T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Dalla Cina con furore...

5 partecipanti

Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Dalla Cina con furore...

Messaggio Da filo5847 Mer 26 Mar 2008 - 15:23

Dopo la classe D, nel contesto dell' hi-end budget , si collocano i valvolari cinesi.
Soprattutto se acquistati direttamente dalla Cina. Il rapporto qualita-prezzo, in questi casi, è veramente da classe T!
Non a caso, anche questo genere di prodotto fa venire l'orticaria ai rappresentanti della stampa ufficiale...
http://www.jasmineaudio.net


Dalla Cina con furore... Front-blk
Yaquin(sotto).
http://www.yaqin-europe.com/


65 watt per canale con le KT88. Costa poco più di un Nad: 850 euro! Concorrenza sleale? Può darsi. Non possiamo neanche escludere,però, che per anni e anni, ci sia stata un'autentica presa per i fondelli... Wink

Dalla Cina con furore... D87e_1

Questo, addirittura, con la 300 B. Pure lui, su Ebay, a poco più del prezzo del Nad. Dalla Cina con furore... A84d_12

Questo gigante costa solo 1650 euro! Twisted Evil
Dalla Cina con furore... Ming%20da%202007


Ultima modifica di filo5847 il Dom 15 Giu 2008 - 14:50 - modificato 6 volte.
filo5847
filo5847
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 272
Località : Salerno
Provincia : salerno
Occupazione/Hobby : Docente di Filosofia e storia nei Licei.
Impianto : (non specificato)
Philips Dvd Sacd; Panasonic Dvd audio; Dvd Amstrad. Marantz 63; Fenice 20; Dayton A 100a; Marantz sintoampli vintage;Ampli in classe T con chip Texas instrument da 140 watt 4 ohm. Casse Klipsch RF10; Mosscade 502; Wharfedale Moviestar; Audio-video Philips con canale centrale Klipsch serie RF. Sonus Faber Minima FM2

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da nd1967 Mer 26 Mar 2008 - 15:57

Il problema rispetto alla classe T è che sono meno conosciuti e ci sono meno recensioni in giro.
INoltre per averli spesso si deve passare dall'incognita dogana

Ciao
Andrea
nd1967
nd1967
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 12826
Località : Cavaion Veronese (VR)
Provincia : Verona
Occupazione/Hobby : Musica, Fotografia, Hi-Fi, Fumetti, Libri, Cinema
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.bnbsusanna.it

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da Silver Black Mer 26 Mar 2008 - 17:08

Secondo me questo dimostra "solo" che l'HiFi non solo PUO' costare poco, ma costa DAVVERO poco a chi produce! I pezzi e i materiali (se non sono preziosi tipo cavi in oro) costano poco, la tecnologia ormai costa poco. In Cina per avere mercato DEVONO giocare un margine di guadagno modesto, altrimenti non avrebbero mercato (come il T-Amp...).

C'è una legge economica che dice che se un oggetto ha un prezzo troppo alto rispetto all'effettiva richiesta anche in relazione alla concorrenza, questo oggetto è fuori mercato ed è destinato a un fallimento. Ecco che in Cina devono modificare quel rapporto prezzo al pubblico/guadagno. E questi bei prodotti ne sono l'esempio!

Certo, dovrei ascoltarli prima, sono il primo a dire che non ho ascoltato nessun valvolare cinese, per cui parlo solo in generale valutando prezzo e ciò che sento in giro.
Silver Black
Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro

Spoiler:


http://www.silvercybertech.com

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da nd1967 Mer 26 Mar 2008 - 17:23

Soprattutto se acquistati direttamente dalla Cina.

Ma chi ha acquistato in Cina e dove?

A parte il rischio del non avere alcuna garanzia, poi spesso le spese di spedizione sono altissime (in pratica si fanno pagare di piu' con le spese)... tipo su certi lettori Cd ad 150 euro le spese di spedizione sono di 100 euro.
Infine non si sa come valutano l'oggetto in dogana... possono valutarlo poco (tipo il T-amp che è uno scatolotto di plasatica) oppure tantissimo (anche piu' del suo valore) specialemtne se è bello tipo quella della foto che hai postato.

Ci vorrebbe un import serio e senza troppo ricarico.

Ciao
Andrea
nd1967
nd1967
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 12826
Località : Cavaion Veronese (VR)
Provincia : Verona
Occupazione/Hobby : Musica, Fotografia, Hi-Fi, Fumetti, Libri, Cinema
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.bnbsusanna.it

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da franckdeckar Mer 26 Mar 2008 - 17:31

Silver Black ha scritto:Secondo me questo dimostra "solo" che l'HiFi non solo PUO' costare poco, ma costa DAVVERO poco a chi produce! I pezzi e i materiali (se non sono preziosi tipo cavi in oro) costano poco, la tecnologia ormai costa poco. In Cina per avere mercato DEVONO giocare un margine di guadagno modesto, altrimenti non avrebbero mercato (come il T-Amp...).

C'è una legge economica che dice che se un oggetto ha un prezzo troppo alto rispetto all'effettiva richiesta anche in relazione alla concorrenza, questo oggetto è fuori mercato ed è destinato a un fallimento. Ecco che in Cina devono modificare quel rapporto prezzo al pubblico/guadagno. E questi bei prodotti ne sono l'esempio!

Certo, dovrei ascoltarli prima, sono il primo a dire che non ho ascoltato nessun valvolare cinese, per cui parlo solo in generale valutando prezzo e ciò che sento in giro.

Costa poco a chi produce sopratutto se è Cinese: con tutto quel che ne consegue su piano civile.

A mio avviso tutti i prodotti cinesi andrebbero non acquistati in linea di principio. Il girono che decideranno di darsi un regolata in termini di diritti se ne protrebbe riparlare.

Ma credo d'essere "fuori mercato"

franckdeckar
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16
Località : reggio emilia

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Dalla Cina con furore

Messaggio Da filo5847 Mer 26 Mar 2008 - 18:10

franckdeckar ha scritto:
Silver Black ha scritto:Secondo me questo dimostra "solo" che l'HiFi non solo PUO' costare poco, ma costa DAVVERO poco a chi produce! I pezzi e i materiali (se non sono preziosi tipo cavi in oro) costano poco, la tecnologia ormai costa poco. In Cina per avere mercato DEVONO giocare un margine di guadagno modesto, altrimenti non avrebbero mercato (come il T-Amp...).

C'è una legge economica che dice che se un oggetto ha un prezzo troppo alto rispetto all'effettiva richiesta anche in relazione alla concorrenza, questo oggetto è fuori mercato ed è destinato a un fallimento. Ecco che in Cina devono modificare quel rapporto prezzo al pubblico/guadagno. E questi bei prodotti ne sono l'esempio!

Certo, dovrei ascoltarli prima, sono il primo a dire che non ho ascoltato nessun valvolare cinese, per cui parlo solo in generale valutando prezzo e ciò che sento in giro.

Costa poco a chi produce sopratutto se è Cinese: con tutto quel che ne consegue su piano civile.

A mio avviso tutti i prodotti cinesi andrebbero non acquistati in linea di principio. Il girono che decideranno di darsi un regolata in termini di diritti se ne protrebbe riparlare.

Ma credo d'essere "fuori mercato"

Certo, il modo di procedere dei cinesi sui diritti dei lavoratori è raccapricciante. In pratica, non ci sono tutele sindacali di nussun tipo. Pero, stiamo attenti su un punto. Diversi affaristi europei e amaricani hanno comprato, a due lire, questi prodotti e li hanno, con lievi modifiche, rivenduti a prezzi dieci-quindici volte superiori! In questi casi, la stampa nostrana non ha invitato a boicottare questi apparecchi! L'immoralità sembra venir fuori solo quando c'è in gioco un prezzo vantaggioso per l'acquirente. Chiaramente, non mi sto riferendo a te...mi sto riferendo ai soliti difensori del proprio orticello...
filo5847
filo5847
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 272
Località : Salerno
Provincia : salerno
Occupazione/Hobby : Docente di Filosofia e storia nei Licei.
Impianto : (non specificato)
Philips Dvd Sacd; Panasonic Dvd audio; Dvd Amstrad. Marantz 63; Fenice 20; Dayton A 100a; Marantz sintoampli vintage;Ampli in classe T con chip Texas instrument da 140 watt 4 ohm. Casse Klipsch RF10; Mosscade 502; Wharfedale Moviestar; Audio-video Philips con canale centrale Klipsch serie RF. Sonus Faber Minima FM2

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da franckdeckar Gio 27 Mar 2008 - 7:57


Certo, il modo di procedere dei cinesi sui diritti dei lavoratori è raccapricciante. In pratica, non ci sono tutele sindacali di nussun tipo. Pero, stiamo attenti su un punto. Diversi affaristi europei e amaricani hanno comprato, a due lire, questi prodotti e li hanno, con lievi modifiche, rivenduti a prezzi dieci-quindici volte superiori! In questi casi, la stampa nostrana non ha invitato a boicottare questi apparecchi! L'immoralità sembra venir fuori solo quando c'è in gioco un prezzo vantaggioso per l'acquirente. Chiaramente, non mi sto riferendo a te...mi sto riferendo ai soliti difensori del proprio orticello...

Guarda io ritengo che certi prezzi nel settore HiFi siano semplicemente scandalosi: 20.000 € per un pre o un ampli non sono giustificati in nessun modo ( ricerca, costo componenti, piccole serie..) se non dal fatto di creare uno pseudo prodotto di elite, cioè di far credere che quel prodotto ti dia quel plus che altri non hanno.
Ma basta pensare al decadimento della percezione dell'orecchio umano al passare del tempo o ai problemi derivanti dall'amibiente in cui il l'impianto è inserito, uniti alla non eccelsa qualità di molti dischi o cd per rendere quei prezzi una follia totale.
Io alla fine per tutto l'impianto avrò speso un 1.500 € e ti assicuro che s'ascolta davvero splendidamente: per cui io benedico la classe T o D che mi hanno concesso questa opportunità.
Ben vengano le tecnologie innovative e ben vengano forum come questi o persone come il mitico Cadeddu che portano avanti il discorso meno soldi ottimo suono cmq.
Ed oltre ai Cinesi cinesi dovremmo dar "bastonate virtuali" anche a quelli, come dici tu, fabbricano in Cina e poi ti vendo cmq un oggetto a 1.000 euro guadagnandoci il triplo di rpima.

Il mercato è nelle nostre mani che compriamo, ricordiamocelo.

Ciao Andrea

franckdeckar
Novizio
Novizio

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16
Località : reggio emilia

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da nd1967 Gio 27 Mar 2008 - 14:12

Guarda io ritengo che certi prezzi nel settore HiFi siano semplicemente
scandalosi: 20.000 € per un pre o un ampli non sono giustificati in
nessun modo

Guarda... per me questo è un discorso molto delicato.
Sarà che lavoro in un ambiente (quello assicurativo) dove girano tanti soldi (tranne che a me 🇳🇴 ) per cui ho capito che tutto è molt relativo.
Per farti capire... nel gruppo dove lavoro io spendiamo 80 milioni di euro di infomratica all'anno.
Secondo te sono tanti?
In realtà sono pochissimi in proporzione ad un bilancio di 10 miliardi di euro all'anno... neppure l'1 per cento.

Allo stesso modo per una persona che prende 300.000 euro all'anno cosa sono 20.000 euro da investire in un ampli?
Così cosa sono 150.000 euro per un Porsche Cayenne.
Oppure 5.000-10.000 euro per un vestito.

Il mondo hi-fi ha deciso da tempo do puntare su quelle persone perchè con meno fatica guadagnano uguale.

Infatti la rivoluzione (se vogliamo chiamarla così) del T-amp viene dal mondo dell'informatica ed è sempre stata osteggiata dal mondo dell'hi-fi... però anche qui, questa ventata di novità sta diventando sempre meno rivoluzionaria... quanti prodotti in classe T adesso iniziano a costare sempre di piu'?
Vuoi che ci mettono i contatti dorati, vuoi che usano elettronica piu' "evoluta"... e i prezzi saltano... ovviamente verso l'alto.
Il T-amp costava in orgine 30 dollari (20 euro)... adesso a quanto lo trovi?

La speranza è che ci sia sempre qualcuno che si inventi qualcosa di nuvo che "spazzi" queste tendenze.
Intanto godiamoci i momenti di gloria e di ricvincita dei nostri piccoli impianti su impiantoni di qualche anno fa ben piu' cari :cheers:

_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
Chi non sa ridere non è una persona seria [Fryderyk Chopin]
nd1967
nd1967
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 12826
Località : Cavaion Veronese (VR)
Provincia : Verona
Occupazione/Hobby : Musica, Fotografia, Hi-Fi, Fumetti, Libri, Cinema
Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX



http://www.bnbsusanna.it

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da rsan61 Gio 3 Apr 2008 - 14:46

filo5847 ha scritto:Dopo la classe D, nel contesto dell' hi-end budget , si collocano i valvolari cinesi.
Soprattutto se acquistati direttamente dalla Cina. Il rapporto qualita-prezzo, in questi casi, è veramente da classe T!
Non a caso, anche questo genere di prodotto fa venire l'orticaria ai rappresentanti della stampa ufficiale...
http://www.jasmineaudio.net


Dalla Cina con furore... Front-blk

dove si trova il listino di questa linea jasmine?

rsan61
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 518
Località : Bari
Occupazione/Hobby : specialista rete dati / PESCASUB IN APNEA
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da filo5847 Gio 3 Apr 2008 - 14:58

Sinceramente, non ti saprei dire....
Ho sentito parlare di prezzi,comunque, molto bassi.
Sarebbe opportuno dare un'occhiata,di tanto in tanto, su Ebay.
filo5847
filo5847
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 272
Località : Salerno
Provincia : salerno
Occupazione/Hobby : Docente di Filosofia e storia nei Licei.
Impianto : (non specificato)
Philips Dvd Sacd; Panasonic Dvd audio; Dvd Amstrad. Marantz 63; Fenice 20; Dayton A 100a; Marantz sintoampli vintage;Ampli in classe T con chip Texas instrument da 140 watt 4 ohm. Casse Klipsch RF10; Mosscade 502; Wharfedale Moviestar; Audio-video Philips con canale centrale Klipsch serie RF. Sonus Faber Minima FM2

Torna in alto Andare in basso

Dalla Cina con furore... Empty Re: Dalla Cina con furore...

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.