Il mio primo Gainclone..consigli da voi esperti

Da ficurniadoc Gio 7 Ott 2010 - 11:20

Salve, come potete vedere sono nuovo. Wink

Volevo costruire il mio primo ampli e avevo scelto il Gainclone. Diciamo che ero indirizzato a prendere il kit di Audiosector dual mono premium(ovvero piste pcb dorate e componenti di qualità maggiore) ma mi salta all'occhio questo : http://cgi.ebay.it/LM3886-High-End-Power-Amp-Refer-Gaincard-New-/120474005627

Che ne pensate? Non vorrei spendere soldi inutilmente.
Vi chiedo inoltre :
1-Il kit premium di audiosector da quello classico conviene o sono soldi buttati?
2-Meglio il kit audiosector col 3875 o quello di chipamp col 3886?
3-Un toroidale da 300VA 2x24VA uso audio può andar bene?

Per adesso basta. Le prossime domande a dopo. Smile

Da ficurniadoc Gio 7 Ott 2010 - 11:40

Ragazzi vi chiedo se vale la pena invece dei kit sopra citati costruire un My_Ref. Mmm

Vorrei accoppiare a questo futuro ampli un paio di Klipsch RF82.

Da madqwerty Gio 7 Ott 2010 - 11:41

ficurniadoc ha scritto:
http://cgi.ebay.it/LM3886-High-End-Power-Amp-Refer-Gaincard-New-/120474005627
Che ne pensate? Non vorrei spendere soldi inutilmente.

come per tutti i gheicloni / chip LM cinesi, elevate probabilità di chip falsi/tarocchi/2a scelta..
(anche il resto della componentistica, con forse meno probabilità)
poi magari funziona anche decentemente, ma te la rischi Wink

Meglio il kit audiosector col 3875 o quello di chipamp col 3886?

intendo la domanda come "meglio 3875 o 3886" Wink

domanda antica e senza risposta certa
- la maggioranza ritiene il 3875 leggermente + raffinato come suono, piccole percentuali non avvertono differenze, ancor +piccole preferiscono il 3886...cmq son differenze suppongo non abissali Wink

- il 3886 non è un mostro di erogazione corrente / capacità di pilotare agevolmente carichi a bassa impedenza o particolarmente ostici, il 3875 ancor meno Wink

(se non erro il suo DS manco cita la possibilità di usarlo a 4ohm, o lo fa a malapena..)

3-Un toroidale da 300VA 2x24VA uso audio può andar bene?

Da madqwerty Gio 7 Ott 2010 - 11:42

ficurniadoc ha scritto:Ragazzi vi chiedo se vale la pena invece dei kit sopra citati costruire un My_Ref.

fermo restando che anche il MyRef non è un mostro di pilotaggio, rispetto ad un GC standard vale la pena...
rispetto ad un GC cinese già montato, vale la pena ECCOME Cool

Da Dan73 Gio 7 Ott 2010 - 11:44

madqwerty ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:
http://cgi.ebay.it/LM3886-High-End-Power-Amp-Refer-Gaincard-New-/120474005627
Che ne pensate? Non vorrei spendere soldi inutilmente.
come per tutti i gheicloni / chip LM cinesi, elevate probabilità di chip falsi/tarocchi/2a scelta..
(anche il resto della componentistica, con forse meno probabilità)
poi magari funziona anche decentemente, ma te la rischi

Meglio il kit audiosector col 3875 o quello di chipamp col 3886?
intendo la domanda come "meglio 3875 o 3886"
domanda antica e senza risposta certa
- la maggioranza ritiene il 3875 leggermente + raffinato come suono, piccole percentuali non avvertono differenze, ancor +piccole preferiscono il 3886...cmq son differenze suppongo non abissali
- il 3886 non è un mostro di erogazione corrente / capacità di pilotare agevolmente carichi a bassa impedenza o particolarmente ostici, il 3875 ancor meno (se non erro il suo DS manco cita la possibilità di usarlo a 4ohm, o lo fa a malapena..)

3-Un toroidale da 300VA 2x24VA uso audio può andar bene?

Io aspetto 4780 del forum

Da schwantz34 Gio 7 Ott 2010 - 11:44

il mio ex my_ref , tra i migliori integrati che abbia sentito ... ancora mi pento di averlo venduto ...chissà se gli altri my_ref sono al medesimo livello ...

Da ficurniadoc Gio 7 Ott 2010 - 11:56

Grazie intanto per le risposte.
Mi consigliate quindi un My_Ref? Per quanto riguarda invece la differenza tra i kit di audiosector(intendo il base e quello premium)? Non riuscirei a pilotare delle Klipsch con questo ampli considerando che dovrebbero avere una sensibilità di circa 98db?

Da bonghittu Gio 7 Ott 2010 - 12:04

ficurniadoc ha scritto:
Non riuscirei a pilotare delle Klipsch con questo ampli considerando
che dovrebbero avere una sensibilità di circa 98db?

Ti consiglio anche il progetto Colibrì di Vincenzo:

http://t-class.niceboard.org/diy-amplificatori-f57/progetto-lm1876-del-forum-sviluppo-e-domande-t5111.htm

Ottima sinergia con le Klipsch RF.

Da ficurniadoc Gio 7 Ott 2010 - 16:09

Mi sa che ala fine opto per questo.

LM3875 Dual Mono Premium Kit
1 Gold plated PCB set, consisting of 2 amplifier and 2 rectifier boards.
2 LM3875TF
4 22k Caddock MK132 resistors
2 220R Caddock MK132 resistors
2 680R 0.5w Riken resistors
4 1500uF 50v Panasonic FC Capacitors
16 MUR860 OnSemi Diodes
4 10u Panasonic FC Capacitors

E' la mia prima costruzione e non vorrei tuffarmi in un progetto troppo grande per me.Inoltre credo che mi tornerà utile per fare una comparativa per una prossima ipotetica creazione.
Vi chiedo un consiglio però. Mi conviene integrare un potenziometro e usarlo come ampli integrato o è meglio fare un pre a parte magari con un selettore di ingressi?

Da vipart Gio 7 Ott 2010 - 17:13

schwantz34 ha scritto:il mio ex my_ref , tra i migliori integrati che abbia sentito ... ancora mi pento di averlo venduto ...chissà se gli altri my_ref sono al medesimo livello ...

schwantz se vuoi te lo rispedisco a 2000 euro Smile

Un abbraccio

Da schwantz34 Gio 7 Ott 2010 - 17:15

vipart ha scritto:
schwantz34 ha scritto:il mio ex my_ref , tra i migliori integrati che abbia sentito ... ancora mi pento di averlo venduto ...chissà se gli altri my_ref sono al medesimo livello ...

schwantz se vuoi te lo rispedisco a 2000 euro
Un abbraccio

e ti diro' ...potrebbe anche valerne la pena ... Smile

sciao !
s.

Da Vincenzo Gio 7 Ott 2010 - 18:07

ficurniadoc ha scritto:Grazie intanto per le risposte.
Mi consigliate quindi un My_Ref? Per quanto riguarda invece la differenza tra i kit di audiosector(intendo il base e quello premium)? Non riuscirei a pilotare delle Klipsch con questo ampli considerando che dovrebbero avere una sensibilità di circa 98db?

Che modello sono le Klipsch (a parte il fatto che la sensibilità dichiarata per la serie Sinergy e Reference non è quella reale)? la sensibilità non ha nulla a che vedere con la facilità di pilotaggio ma indica il livello di pressione sonora a 1m con 1w di potenza erogata. Il carico (come ad es sulle F3) potrebbe essere difficile nonostante l'alta sensibilità. Se vuoi autocostruirlo ed è il tuo primo progetto, direi di non andare oltre il Colibrì con il 1876 (perfetto per iniziare) o l'Audiosector con 3875. Il secondo costa circa il doppio del primo ma è disponibile in kit "tutto compreso". Non mi piacciono molto gli altri kit "europei" con gli stessi chip, tantomeno quelli cinesi che spesso hanno LM falsi.

Da AndreaFx Gio 7 Ott 2010 - 18:26

Anch'io come primo ampli partii proprio dal Gainclone Smile

Acquistai il kit "stereo" qui (occhio perchè di tanto in tanto sconta tutto del 20%)
http://www.chipamp.com/

ottimo rapporto qualità prezzo Wink

........ti darà soddisfazioni, qualunque kit decida di acquistare.

Da ficurniadoc Gio 7 Ott 2010 - 23:43

Vincenzo ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:Grazie intanto per le risposte.
Mi consigliate quindi un My_Ref? Per quanto riguarda invece la differenza tra i kit di audiosector(intendo il base e quello premium)? Non riuscirei a pilotare delle Klipsch con questo ampli considerando che dovrebbero avere una sensibilità di circa 98db?
Che modello sono le Klipsch (a parte il fatto che la sensibilità dichiarata per la serie Sinergy e Reference non è quella reale)? la sensibilità non ha nulla a che vedere con la facilità di pilotaggio ma indica il livello di pressione sonora a 1m con 1w di potenza erogata. Il carico (come ad es sulle F3) potrebbe essere difficile nonostante l'alta sensibilità. Se vuoi autocostruirlo ed è il tuo primo progetto, direi di non andare oltre il Colibrì con il 1876 (perfetto per iniziare) o l'Audiosector con 3875. Il secondo costa circa il doppio del primo ma è disponibile in kit "tutto compreso". Non mi piacciono molto gli altri kit "europei" con gli stessi chip, tantomeno quelli cinesi che spesso hanno LM falsi.

Sarebbero le RF 82 : http://www.klipsch.com/na-en/products/rf-82-ii-overview/
Cmq ho ordinato il kit premium dual mono 3875 di Peter Daniel.Speriamo bene. XD
Per il Pre invece non mi dite nulla?

Da Vincenzo Ven 8 Ott 2010 - 0:00

Non hai bisogno di pre con quel guadagno, semmai di un buffer.

Da ficurniadoc Ven 8 Ott 2010 - 10:58

Mi potresti linkare un progetto buffer valido per il mio gainclone?
Inoltre dato che vorrei usarlo con diverse sorgenti quale sarebbe un buon lavoro da fare?

Da madqwerty Ven 8 Ott 2010 - 12:35

a partire dal "Pomice" di Vincenzo stesso? Wink

cerca nella sezione T-Progetti..
per più sorgenti, c'è da cablare un selettore ingressi..

Da ficurniadoc Ven 8 Ott 2010 - 23:53

Interessante il pomice.Non riesco a vedere però tutte le immagini postate dall'utente aris69 Crying or Very sad

Qualcuno di voi sa dirmi perchè?
Inoltre leggo che il GC suona meglio con un pre valvolare.quale sarebbe un buon progetto da ricreare?

Da Vincenzo Sab 9 Ott 2010 - 0:15

ficurniadoc ha scritto:Interessante il pomice.Non riesco a vedere però tutte le immagini postate dall'utente aris69
Qualcuno di voi sa dirmi perchè?
Inoltre leggo che il GC suona meglio con un pre valvolare.quale sarebbe un buon progetto da ricreare?

Non sono affatto d'accordo. Primo perché se costruito col guadagno del Gaincard originale non ha bisogno di anteporre un circuito che guadagni in tensione e secondo che è già abbastanza "caldo" e un valvolare potrebbe anche velarlo se realizzato col classico schema con buffer a inseguitore catodico in uscita. Un PreFet (basso guadagno, ottima timbrica) o un buffet (Pomice, BufFet) li trovo molto più adatti.

Da ficurniadoc Sab 9 Ott 2010 - 9:13

Grazie Vincenzo. Io riportavo solo quello che ho letto da tanti ma non dico che sia vero.In effetti il tuo Pomice mi piace tanto ma non essendo un mostro di elettrotecnica mi viene difficile da realizzare anche perchè come ti dicevo non vedo le immagini postate da aris69. Saresti così gentile da aiutarmi a realizzarlo?

Da Vincenzo Sab 9 Ott 2010 - 9:40

ficurniadoc ha scritto:Grazie Vincenzo. Io riportavo solo quello che ho letto da tanti ma non dico che sia vero.In effetti il tuo Pomice mi piace tanto ma non essendo un mostro di elettrotecnica mi viene difficile da realizzare anche perchè come ti dicevo non vedo le immagini postate da aris69. Saresti così gentile da aiutarmi a realizzarlo?

Prova a chiedere ad Aris, visto che dovrebbe realizzare anche la pcb Smile

Se non prevedi l'alimentazione a pile, meglio scegliere la versione a duale con alimentazione stabilizzata. Come chip puoi usare sia l'OPA132 che il più caro ma fantastico OPA627. In alternativa non dimenticare l'eccellente PreFet o il BufFet!

Da ficurniadoc Dom 10 Ott 2010 - 21:06

Vincenzo ha scritto:
ficurniadoc ha scritto:Grazie Vincenzo. Io riportavo solo quello che ho letto da tanti ma non dico che sia vero.In effetti il tuo Pomice mi piace tanto ma non essendo un mostro di elettrotecnica mi viene difficile da realizzare anche perchè come ti dicevo non vedo le immagini postate da aris69. Saresti così gentile da aiutarmi a realizzarlo?
Prova a chiedere ad Aris, visto che dovrebbe realizzare anche la pcb Se non prevedi l'alimentazione a pile, meglio scegliere la versione a duale con alimentazione stabilizzata. Come chip puoi usare sia l'OPA132 che il più caro ma fantastico OPA627. In alternativa non dimenticare l'eccellente PreFet o il BufFet!

Grazie per i consigli.L'alimentazione a batterie mi pare di aver capito che la preferisci.Mi dici però come andrebbe alimentato e quale è la durata media? In alternativa che trasformatore dovrei prendere?
Scusa per le domande ma la curiosità è tanta.

Da Vincenzo Dom 10 Ott 2010 - 21:29

Come pila va bene una 12V7Ah al piombo sigillata e dura parecchi giorni. In questo caso occorre la versione della pcb adatta all'alimentazione singola (prima o poi dovremo implementare un circuito di massa virtuale, visti i risultati più che incoraggianti...), altrimenti occorre un trasformatore da 12-0-12 o 15-0-15 seguito da un psu stabilizzato a +12/-12.

Da ficurniadoc Dom 10 Ott 2010 - 21:47

Quanti VA bastano per l'alimentazione?Meglio un toroidale giusto?Inoltre il +12/-12 sarebbe tipo quello per illuminazione?

A pile sicuramente sarà migliore ma per dove andrà sarà un pò scomodo. Il mio Gainclone avrà l'alimentazione separata dal case degli stadi finali. Posso mettere all'interno dell'alimentatore del gain anche quello del pre o avrei problemi dopo?

Da Vincenzo Dom 10 Ott 2010 - 23:06

ficurniadoc ha scritto:Quanti VA bastano per l'alimentazione?Meglio un toroidale giusto?Inoltre il +12/-12 sarebbe tipo quello per illuminazione?

A pile sicuramente sarà migliore ma per dove andrà sarà un pò scomodo. Il mio Gainclone avrà l'alimentazione separata dal case degli stadi finali. Posso mettere all'interno dell'alimentatore del gain anche quello del pre o avrei problemi dopo?

Io uso il toroidale Novuterm cod.223-7838 di RS. Quelli per le lampade non vanno bene: deve avere due secondari da 12-15V. Non è necessario che sia toroidale. Per la scheda di alimentazione Aris dovrebbe avere un disegno pronto per una pcb con LM317/337.