IL BUONO, IL BRUTTO, IL CATTIVO, ovvero ROTEL vs TA2024 (flovato mod team), vs...

Cari avventurieri dell'audio,
quel che oggi racconto è l'incontro tra diverse musicalità, tre signori venuti da lontano, ognuno con la sua storia. Il giovane "biondo" da 40W in classe A/B, la sfida sul fiume con il "brutto" TA2024 della "Flovato Racing Team", ed il "cattivo" un attempato samurai pronto a sforacchiare un sax da 100mt di distanza.

Ogni riferimento a persone, personaggi, o fatti realmente accaduti è puramente casuale.





Il "BUONO"
Il Rotel RA04SE lo conosco bene, l'ho avuto per diversi mesi, ed è un ampli veloce, abbastanza dettagliato, più divertente di un NAD 304 o 350. I pregi sono la dinamica, il vigore, la giovinezza, manca la sapienza del veterano, ed a volte è un po' incosciente. Versatile con i suoi ingressi, e 40watt sono più che sufficienti per sonorizzare ambienti medi. Non gradisce troppi suoni insieme, non è nato per la musica classica. Ma nel rock duro, metal, ma anche nel jazz di piccoli insiemi, da il meglio di se. Il suo punto di forza sono i medi. La scena non è grande come con un TA2024, e gli strumenti non sono separati. Il tutto è un po' raccolto e più intimo.






Il "BRUTTO" o altresì noto come "IL BELLO DENTRO"
Il TA2024 lo conosciamo tutti, ma pochi conoscono la versione MODDATA da Christian, condensatori Obbligato su scheda SMSL SA36, inscatolato dentro un cabinet di un MUSE, ma soprattutto alimentato a batteria, ed assistita dall'oggetto più interessante tra quelli mai concepiti dall'uomo dopo la ruota... IL NULLA!

Il NULLA
Mai nulla è stato così evidente, utile, talmente tanto evidente che la sua lucina verde è addirittura arrogante, ti dice, sono NULLA, ma ci sono. Sono niente, eppure faccio pure suonare meglio una batteria (ora non ci sono misurazioni oggettive in questa affermazione, solo psicoacustica, però quando accendo il NULLA, sento che il TA2024 suona meglio che collegando la batteria direttamente senza passare dal NULLA). Il nulla forse porta qualcosa o toglie qualcosa.

Qui la sua grande storia
https://www.tforumhifi.com/t15165p90-cosa-dite-progettiamo-lo-t-slap-detto-il-nulla#243545

Il TA2024 del FLOVATO RACING TEAM, corre veloce. Cosa cambia rispetto alla versione liscia?
In primis la dinamica. I piccoli suoni ed i grandi suoni hanno migliorato la coerenza di volumi. L'ampli conquista così un livello di musicalità in più. Il suono rimane dettagliato, ma un pelo più dolce, alcune asprezze si sono ridotte.
Una curiosità sul volume, la versione liscia ad ore 12 dava il meglio di se, questa versione moddata ha più spunto ad ore 10, ad ore 12 invece inizia a sedersi. Probabilmente i picchi musicali da 5 watt si esprimono meglio con volume ad ore 10.

La scena è rimasta invariata, molto larga, i posizionamenti sono più o meno gli stessi, sia il moddato che il liscio sviluppano 2-3 livelli sonori in profondità. Ancora lontani dalle proporzioni di ampli più consistenti.

Insomma straconsiglio il modding della piccola scheda SMSL, il piccolo TA2024 non ha neppure un "case" tutto suo, ma vive nella corazza di un MUSE , eppure il suono è tutt'altro che brutto. Lui è un diversamente bello!






Il CATTIVO
Di Lee Van Cleef si è già detto tutto, ed anche dell'elettronica che lo interpreta in questa storia: Accuphase P260, detto il vecchietto. Questo ampli con 0.03 watt suona e già sonorizza una stanza, nel silenzio della sera. Con 1watt c'è già tanta musica, e continuando a chiedere volume la musica cresce ancora. L'effetto che restituisce oltre ogni cosa è "realismo". Rispetto agli altri due protagonisti l'accu fa un altro mestiere. Ha più dettaglio del TA2024, più tridimensionalità. Ma d'altronde, è un veterano, ha fatto la guerra e si veste pure bene.





IMPRESSIONI D'ASCOLTO

Nei giorni d'uso del TA2024 del FLOVATO RACING TEAM, dei confronti, delle innumerevoli prove, ho ascoltato davvero tantissima musica. Tra tutta questa segnalo una rosa di 9 brani utili per capire le differenze principali tra i tre pistoleri.

Valsang - Tingvall Trio
Now is the Month of Maying - Quink Vocal Ensemble
Also Sprach Zarathustra - Eumir Deodato
Perfect Sens Part II - Roger Waters
Brainsick - Alex Argento
Here's That Rainy day／Here's That Sunny Day - Guillaume De Chassy
Berimbass - Renaud Garcia-Fons
Sea Song - omaggio al rock progressive - Roberto Gatto
Lazy Afternoon - Pete La Roca

L'ampli in maggiore difficoltà, pur comportandosi dignitosamente è stato il ROTEL. Il brano dove riusciva meglio era quello di Argento, genere Metal Fusion, velocità e corposità sui medi hanno reso l'ascolto piacevole e credibile. In questo genere il TA2024 perde qualche punto, per il resto ha sempre portato luce nel resto dei brani, vedi la fusion seventies di Deodato, dove c'è la giusta scena, il ritmo, il sapore analogico della registrazione, la dinamica e non puoi che divertirti.

Uno dei brano più difficili è stato NOW IS THE MONTH OF MAYING, dove una delle voci sullo sfondo destro aveva dei ricami in alcune strofe che senza la giusta sensazione di profondità non riusciva a trovare il suo spazio sonoro. Altro dettaglio sono una serie di "ESSE" che rimbalzano da sinistra a destra, con un effetto "balletto", questo probabilmente l'intento compositivo di Morley. Ebbene né TA2024, né ROTEL hanno restituito la sensazione di realismo in questi passaggi, si avvertono appena le ESSE, ma non sono soffiate, né abbastanza materiche.

Con il "CATTIVO", il soffio si avverte maggiormente, e chiudendo gli occhi ci si avvicina all'ascolto dal vivo.
Purtroppo per sentire davvero le ESSE danzanti io so bene che bisogna salire ancora di livello e di prezzo.


Ottima la registrazione di SEA SONG di Gatto, dove Petrella confeziona un solo di TROMBONE da brivido. Il TA2024 riesce a ritagliarne i contorni, e raccontare di un suono lucido e graffiante.


Altro passaggio interessante è nel Perfect Sense II di Waters, dove c'è un suono digitale a 0:36 che rimbalza di qua e di là, quasi un maracas in mano ad un bimbo alieno. Il suono ritorna spesso durante il brano ed è sempre a circa 20cm da terra, con un ottimo effetto di posizionamento.


Altra prova da fare è sul Sax di Lazy Afternoon, staccandosi dallo sfondo, diventa totalmente reale, tridimensionale. Difficile che un elettronica ed una sorgente di medio livello riescano a chiudere l'aria dietro il sax, di certo si riesce con il TA2024 a percepire una certa separazione, un primo piano, ma mancano ancora quei dettagli che rendono il sax totalmente materia d'aria e ottone.

Ottima anche la prova su Valsang, dove l'enorme batteria (innaturale), da un senso di spazio e di profondità notevole. Specie quando si sentono gli spostamenti delle bacchette sul "ride" o sui tom.

Questi macro o micro spostamenti nell'aria danno spesso un valore preciso ad un elettronica. Più si avvicina al reale, più riuscirà ad emozionare, dandoti l'illusione di assistere all'esibizione dell'artista che quel pomeriggio ha bussato alla tua porta, è entrato silenzioso, ed ha iniziato il suo concerto.



THE END




Si ringrazia il caro Flovato, senza di lui questa sparatoria non avrebbe mai avuto luogo! Grazie Fab! Adesso il Nulla ed il "BRUTTO" ti salutano dal confine messicano.


p.s. Nella prova faccio riferimento al TA2024 mod usato senza pre, con il giusto pre ovviamente migliora ancora!

Divertente come sempre! Grande Sal-Sol!

Non ho parole, considero questa recensione un regalo di compleanno, e sicuramente uno dei più belli, mi sono divertito da matti a leggerti.

Condividere a distanza è sicuramente una gioia fredda e digitale ma mi arriva ugualmente.

Grazie ancora.

Tornando al nostro sporco mestiere mi aspettavo giudizi più severi sul mio ex piccoletto.

Condivido con tutti alcuni commenti che ti ho fatto in MP, il nuovo T2020 di Yulian è su tutti i parametri superiore ma chiama, urla e sbatte i piedi perché vuole il suo pre.

Il cattivo, pur inferiore era autonomo e ribelle, sporco in molte frequenze ma in ogni caso fascinoso e musicale.

Confido nel proseguio di questa usanza e cioè quella da scambiarsi le elettroniche, gioco non privo di rischi su vari fronti ma che regala emozioni come quelle che mi ha regalato adesso.

Complimenti per le foto e per tutta la preparazione, veramente fantastica.

Bravo, forte questa comparativa/prova d'ascolto...
hai preso in prestito uno dei grandi film di Sergio Leone... un mito... lo rivedrei 1000 volte ancora...
In quel caso il cattivo mi stava proprio antipatico, in questo caso invece è bellissimo...
come ti invidio...

Che dire! i resoconti di solomon sono più emozionanti di un film!!!!!!!!!!!!!!!!!

Patrick ha scritto:Divertente come sempre! Grande Sal-Sol!

Hai visto che ho usato una traccia del nostro amico Alex?

flovato ha scritto:
Condivido con tutti alcuni commenti che ti ho fatto in MP, il nuovo T2020 di Yulian è su tutti i parametri superiore ma chiama, urla e sbatte i piedi perché vuole il suo pre.

Il cattivo, pur inferiore era autonomo e ribelle, sporco in molte frequenze ma in ogni caso fascinoso e musicale.

Grazie Fab, il cattivo autonomo e ribelle intendi il "brutto"? In ogni caso hai ragione, qualche frequenza è ancora un po' approssimata, però parliamo sempre di una scheda di base da 30 euro!!!! !!!! !!!! !!!! Probabilmente studiandoci ancora potrebbe arrivare a stupire in tutti i parametri!

Il prossimo ampli fossi in te lo chiamerei "BRUTTO E CATTIVO", per lui userò un film come LE IENE per il resoconto!

Bellissima idea !!!!!!

Solomon ha scritto: Questo ampli con 0.03 watt suona e già sonorizza una stanza, nel silenzio della sera. Con 1watt c'è già tanta musica

Che ampli strepitoso! ... Io con 30 milliwatt ci sonorizzo a stento la mià cavità auricolare con delle iem!

Bel "racconto d'ascolto".
Grande!!!

vastx ha scritto:

Solomon ha scritto: Questo ampli con 0.03 watt suona e già sonorizza una stanza, nel silenzio della sera. Con 1watt c'è già tanta musica

Che ampli strepitoso! ... Io con 30 milliwatt ci sonorizzo a stento la mià cavità auricolare con delle iem!

Strepitoso quanto il Marsili sott'acqua. Potenza sommersa. In realtà la mia era una battuta priva di qualunque misurazione oggettiva, riferita solo alle indicazioni dei VU METER, che probabilmente non sono troppo imprecisi. Ebbene, il fondo scala indica 0.003 watt, e la musica esce molto chiara anche con gli aghetti immobili. A 0.3 il volume in notturna è interessante. A 1watt è alto. Non mi stupirebbe affatto la cosa, considerando che anche il Ta2024 ad ore 9 suona forte. Tutto questo però riferito ai miei diffusori.

I tuoi coloratissimi e bellissimi Vu Meter possono segnare quel che vuoi caro Salvo... puoi averci pure i diffusori che vuoi... ma 30mW sono l'uscita di un ipod.
Prova a collegare l'ipod direttamente alle casse (anche le le casse sono a livello di impedenza più ostiche di un iem a 16ohm) e vedi quanta musica esce!

Questo solo per non far restare inesattezze che poi la gente pensa male sulle basse potenze!

Detto ciò, complimenti per lo sforzo del lavorone che hai fatto

vastx ha scritto: ma 30mW sono l'uscita di un ipod.
Prova a collegare l'ipod direttamente alle casse (anche le le casse sono a livello di impedenza più ostiche di un iem a 16ohm) e vedi quanta musica esce!
Questo solo per non far restare inesattezze che poi la gente pensa male sulle basse potenze!
Detto ciò, complimenti per lo sforzo del lavorone che hai fatto

Grazie Seb
per la faccenda inesattezze e malpensiero possibile concordo con te, infatti ho puntualizzato che sono i Vu Meter a segnalare, e non una misurazione sul carico oggettivo. In ogni caso ho il piacere di riflettere con te sulla cosa, parlando di VuMeter costruiti senza compromessi, magari pure attendibili.

Il ta2024 in effetti suona con niente, quanti watt usciranno ad ore 8-9 da un SMSL SA36? E se gli aghetti del P260 rimangono fermi, e la musica esce ugualmente, che vorrà dire? Probabilmente si muovono oltre una certa richiesta di potenza. Però prima di arrivare a segnalare 1watt, passano da 0.003 0.03 0.1 0.3 ed infine 1watt, 3, 10, 30, 100, 130, oltre va in clip e segnala fino a +6db.

In un secondo di musica dovrebbero esserci tantissime richieste di energia, se anche l'aghetto sta fermo a 0.003watt, probabilmente lungo un secondo di musica potrebbero esserci state richieste di picco anche sopra il watt.

La cosa che più mi ha colpito è quanta musica c'è sotto il watt. Di certo un ipod eroga 30mw ma con quale capacità di pilotaggio? Quanta riserva di potenza? 30mw di un ipod non sono 30mw di un Ta2024 o di uno stato solido, o di un valvolare. La potenza erogata è la stessa, ma il progetto è totalmente diverso. Tu che dici?

Se hai fatto delle misurazioni di qualche TA2024, anche del tuo ampli cuffia, potresti postare i risultati, sono assai curioso.

Ed infine, se un diffusore suona 92db ad un metro con 1watt, e se in quel watt c'è anche tantissimo dettaglio, o tutto il dettaglio necessario, allora 1watt potrebbe essere sufficiente per un ascolto in assoluto silenzio?

Tutto questo è puramente teorico nonché affamato di misurazioni e oggettività!

La precisazione di vastx è ineccepibile .... come è evidente l'intento di Solomon ...però giustamente qualcuno potrebbe mal interpretare e trovo doverosa questa segnalazione.

Tornando alla prova di Solomon l'ho messa nei preferiti del Browser ...sei stato geniale !!!!!!!!!!

bella recensione beh del resto la carne al fuoco è di primissima qualità

jankovic ha scritto:bella recensione beh del resto la carne al fuoco è di primissima qualità

Se proprio di carne vuoi parlare questo 3d è però più adatto

https://www.tforumhifi.com/t17982-tclass-girl-luglio-2011-madalina-diana-ghenea

Bello... divertente ed esaustivo!!! Prima o poi voglio montare anch'io una piccola comparativa, ma non farò riferimento a Sergio Leone, ma bensì a Ettore Scola di "Brutti sporchi e cattivi", così si capisce subito di che "pasta" sono fatti i concorrenti!!!
Ciao Mauro

emmeci ha scritto: Bello... divertente ed esaustivo!!! Prima o poi voglio montare anch'io una piccola comparativa, ma non farò riferimento a Sergio Leone, ma bensì a Ettore Scola di "Brutti sporchi e cattivi", così si capisce subito di che "pasta" sono fatti i concorrenti!!!
Ciao Mauro

film cult ogni italiano dovrebbe vederlo almeno una volta nella vita!

emmeci ha scritto: Bello... divertente ed esaustivo!!! Prima o poi voglio montare anch'io una piccola comparativa, ma non farò riferimento a Sergio Leone, ma bensì a Ettore Scola di "Brutti sporchi e cattivi", così si capisce subito di che "pasta" sono fatti i concorrenti!!!
Ciao Mauro

Capolavoro! Un film che rivedo sempre con "piacere-dispiacere", bellissimo quanto struggente. Non vedo l'ora di leggere la tua comparativa di famiglia! Qualcuno si prenota per i Sette Samurai?

E' sempre un piacere leggerti, grazie per le emozioni che mi hai donato.

Complimenti per la prova. Molto interessante.
Grazie.

Solomon ha scritto:
Grazie Seb
per la faccenda inesattezze e malpensiero possibile concordo con te, infatti ho puntualizzato che sono i Vu Meter a segnalare, e non una misurazione sul carico oggettivo. In ogni caso ho il piacere di riflettere con te sulla cosa, parlando di VuMeter costruiti senza compromessi, magari pure attendibili.

Il ta2024 in effetti suona con niente, quanti watt usciranno ad ore 8-9 da un SMSL SA36? E se gli aghetti del P260 rimangono fermi, e la musica esce ugualmente, che vorrà dire? Probabilmente si muovono oltre una certa richiesta di potenza. Però prima di arrivare a segnalare 1watt, passano da 0.003 0.03 0.1 0.3 ed infine 1watt, 3, 10, 30, 100, 130, oltre va in clip e segnala fino a +6db.

In un secondo di musica dovrebbero esserci tantissime richieste di energia, se anche l'aghetto sta fermo a 0.003watt, probabilmente lungo un secondo di musica potrebbero esserci state richieste di picco anche sopra il watt.

La cosa che più mi ha colpito è quanta musica c'è sotto il watt. Di certo un ipod eroga 30mw ma con quale capacità di pilotaggio? Quanta riserva di potenza? 30mw di un ipod non sono 30mw di un Ta2024 o di uno stato solido, o di un valvolare. La potenza erogata è la stessa, ma il progetto è totalmente diverso. Tu che dici?

Se hai fatto delle misurazioni di qualche TA2024, anche del tuo ampli cuffia, potresti postare i risultati, sono assai curioso.

Ed infine, se un diffusore suona 92db ad un metro con 1watt, e se in quel watt c'è anche tantissimo dettaglio, o tutto il dettaglio necessario, allora 1watt potrebbe essere sufficiente per un ascolto in assoluto silenzio?

Tutto questo è puramente teorico nonché affamato di misurazioni e oggettività!

Maronna chi ssì complicato!
Salvo, purtroppo non ho strumenti di misurazione idonei...
Non penso che ci voglia un grafico su assorbimentor\spl per capire (come giustamente hai capito) che con 30mw non sonorizzi NULLA, no?
30 mw di un ipod non sono 30 mw del tuo accuphase nè i 30 mw di un 2024, ma SEMPRE DI 30 MILLIWATT PARLIAMO.
Stiamo parlando dei vu-meter di un ampli che ha l'età mia...
Se si muovono poco li capisco, hanno una certa età ormai per una elettronica

Tralasciando che tra 30 mw e 1 watt c'è una differenza abissale, c'è gente che con valvolari di 1 watt (e magari trombe) vive allegramente.
Se ti vuoi passare lo sfizio ci sono ampli da 1 watt. Non so cosa possano muovere.
Di più... non lo voglio sapere! Seppure dispongo di 97\98 (non + di 95 reali imho) di sensibilità io i watt li voglio!

Solomon ha scritto:Cari avventurieri dell'audio,
quel che oggi racconto è l'incontro tra diverse musicalità, tre signori venuti da lontano, ognuno con la sua storia. Il giovane "biondo" da 40W in classe A/B, la sfida sul fiume con il "brutto" TA2024 della "Flovato Racing Team", ed il "cattivo" un attempato samurai pronto a sforacchiare un sax da 100mt di distanza.

Mi unisco al coro di elogi.
Adoro le prove comparate. Aiutano a tenere a bada l'immaginazione e l'autosuggestione audiofiga
A struttura e prosa sfoggiati in questa prova, inoltre, va il mio voto: "summa cum laude"

Smanetton ha scritto:
Adoro le prove comparate. Aiutano a tenere a bada l'immaginazione e l'autosuggestione audiofiga
A struttura e prosa sfoggiati in questa prova, inoltre, va il mio voto: "summa cum laude"

Grazie Piermario! I tuoi elogi sono già stati convertiti in sorrisi Nella prossima prova inserirò il TRENDS, come sfidante cacciatore delle colline. Vediamo chi "oserà" metterlo alla prova!

Mi piacerebbe inserire anche onkyo A933 e magari usarlo come finale, ma convincere DaCLorenzo sarà dura!

Chissà

Solomon ha scritto:

Smanetton ha scritto:
Adoro le prove comparate. Aiutano a tenere a bada l'immaginazione e l'autosuggestione audiofiga
A struttura e prosa sfoggiati in questa prova, inoltre, va il mio voto: "summa cum laude"

Grazie Piermario! I tuoi elogi sono già stati convertiti in sorrisi Nella prossima prova inserirò il TRENDS, come sfidante cacciatore delle colline. Vediamo chi "oserà" metterlo alla prova!

Mi piacerebbe inserire anche onkyo A933 e magari usarlo come finale, ma convincere DaCLorenzo sarà dura!

Chissà

Soltanto con una t girl a mia disposizione per 24 ore potrei convincermi!