Re: Il pre è spento e il led finalmente pure

Da cucicu Mar 25 Ott 2011 - 20:54

valvolas ha scritto:Ci vorrebbe il consulto di un ''espertisssssimo'' io nn ce l'ho una risposta al brucio ma mi domando perchè lavori su 2 fili x OGNI canale come se il negativo non fosse comune....che cavi hai usato x collegarlo???

i collegamenti erano già fatti...

Da valvolas Mar 25 Ott 2011 - 21:00

la butto li ma sei sicuro che questo non voglia i negativi ''separati''?altrimenti che senso avrebbe un pot cosi'?A meno che nn piloti contemporanemente altre cose basterebbero 6 (2 file da tre) piedini,non 12...(4 file da tre).Io ho sempre visto pot da due file ,visto che pioltano solo il positivo di ogni canale

Da cucicu Mar 25 Ott 2011 - 21:08

valvolas ha scritto:la butto li ma sei sicuro che questo non voglia i negativi ''separati''?altrimenti che senso avrebbe un pot cosi'?A meno che nn piloti contemporanemente altre cose basterebbero 6 (2 file da tre) piedini,non 12...(4 file da tre).

non lo so...tutti sono montati così però
ma dalle piste alcuni piedini sono collegati tra loro come se ci fossero dei ponti...non solo tra la fila dei pin della massa

Da valvolas Mar 25 Ott 2011 - 21:12

cucicu ha scritto:
valvolas ha scritto:la butto li ma sei sicuro che questo non voglia i negativi ''separati''?altrimenti che senso avrebbe un pot cosi'?A meno che nn piloti contemporanemente altre cose basterebbero 6 (2 file da tre) piedini,non 12...(4 file da tre).

non lo so...tutti sono montati così però
ma dalle piste alcuni piedini sono collegati tra loro come se ci fossero dei ponti...non solo tra la fila dei pin della massa

aspettiamo l'intervento di uno che ne sa di piu'....Pero' lo schema aiuterebbe

Da cucicu Mar 25 Ott 2011 - 21:12

cmq non vorrei dire una cosa affrettata, ma ho ripassato le saldature con antiossidante anzi non le avevo ancora passate queste del pot Laughing

a parte la "lurdìa" che è venuta fuori, però mi sembra che ora sia tutto a posto....l'ho fatto anche perchè ho provato a misurare la resistenza tra massa e Ingressi e uscite del pot e mi da 33Kohm su una fila in orizzontale e 39k su quella dopo, poi dinuovo 33 e poi di nuovo 39 Ironic

ad ogni modo ho tratta le saldature perchè avevo difficoltà con i puntali del tester che facevano falso contatto

Da Fabio Mar 25 Ott 2011 - 21:42

Il pre è spento e il led finalmente pure - Pagina 4 Volbal10

Da quanto dice il manuale, questo è il collegamento del potenziometro "quadruplo" volume+balance(stereo).
La massa è comune, l'uscita di una sezione va a quella successiva, quindi c'è solo un'ingresso e un'uscita verso il resto del circuito.
Non so se era queso il dubbio che avevate.

Da cucicu Mar 25 Ott 2011 - 22:29

ah ecco, perfetto grazie fabio Smile

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 17:22

niente da fare, anche con il nuovo cap sull'interruttore, il led rimane acceso ad interruttore spento.
a questo punto credo sia un porblema di interruttore....che ne dite?

Da valvolas Mer 26 Ott 2011 - 19:08

cucicu ha scritto:niente da fare, anche con il nuovo cap sull'interruttore, il led rimane acceso ad interruttore spento.
a questo punto credo sia un porblema di interruttore....che ne dite?

meno male che erano le saldature,occhio anche lo stagno che usi NON è sempre uguale ci sono qualità migliori (ma costicchiano oggi,qui in Italia) il pot a sto punto pilota uno stadio e quello dopo?Avevo pensato anche io al bilanciamento,ieri mi sono ricordato che il mio Pioneer era cosi sullo stesso ''alberino'' aveva anche il bilanciamento,una volta lo facevano.
Per l'interruttore ci hai spruzzato il disossidante??prima di tentare sostituzioni vale la pena provare o riguardare le saldature e pulirlo,il led dove prende la alimentazione?Sulla continua appena fuori dal ponte?Io avevo preso uno blu gia dimensionato a 12v poi mi sono accorto che sembrava un faro,e ho dovuto metterci una r da 21K in serie x attenuare un po la luce (dava persino fastidio)
Il tuo lo tiene alimentato uno dei caps probabilmente quelli di ripple che nn si scarica altrove,con un diodo in controparallelo al caps risolveresti ma in audio NON va bene,io proverei a spostare il filo dell'anodo su un altra parte della continua lontano dai caps (dopo aver pulito interruttore e saldature e verificato i contatti sulle piste se NON sono questi i prblm)

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 19:23

valvolas ha scritto:
cucicu ha scritto:niente da fare, anche con il nuovo cap sull'interruttore, il led rimane acceso ad interruttore spento.
a questo punto credo sia un porblema di interruttore....che ne dite?

meno male che erano le saldature,occhio anche lo stagno che usi NON è sempre uguale ci sono qualità migliori (ma costicchiano oggi,qui in Italia) il pot a sto punto pilota uno stadio e quello dopo?Avevo pensato anche io al bilanciamento,ieri mi sono ricordato che il mio Pioneer era cosi sullo stesso ''alberino'' aveva anche il bilanciamento,una volta lo facevano.
Per l'interruttore ci hai spruzzato il disossidante??prima di tentare sostituzioni vale la pena provare o riguardare le saldature e pulirlo,il led dove prende la alimentazione?Sulla continua appena fuori dal ponte?Io avevo preso uno blu gia dimensionato a 12v poi mi sono accorto che sembrava un faro,e ho dovuto metterci una r da 21K in serie x farlo spegnere in fretta ed attenuare un po la luce (dava persino fastidio)

esatto, il led prende l'alimentazione subito dopo il ponte...ho hanche cambiato la sua resistenza di attenuazione portandola da 6,8K a 10K, ma non è un fatto di intensità luminosa perchè con l'interruttore spento e con la spina in qualsiasi verso, al led arrivano 3,4 Volt di corrente continua. non capisco perchè lo fa solo quando c'è il cap sull'interruttore.

p.s. le saldature dell'interruttore le ho rifatte da zero.
il deox gliel'ho già spruzzato

Da valvolas Mer 26 Ott 2011 - 19:35

non capisco perchè lo fa solo quando c'è il cap sull'interruttore.

Questa parte mi mancava,pensavo lo avessi tolto e lo facesse cmq,a sto punto resta solo il caps antiarco come colpevole,guarda se scarica a terra (inteso come terra di protezione) o se sta tra fase e neutro (ne ho visti di ambedue i tipi).ma nn dovrebbe essere un piccolo caps da 0,010?Dove tira fuori l'energia x scavalcare un trafo e un ponte di diodi?Se scarica sul telaio ma NON hai la terra di protezione sul telaio questa potrebbe spiegare la storia del ''superled'' alimentato dal ''supercap'' Laughing

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 19:46

valvolas ha scritto:non capisco perchè lo fa solo quando c'è il cap sull'interruttore.

Questa parte mi mancava,pensavo lo facesse cmq,a sto punto resta solo il caps antiarco come colpevole,guarda se scarica a terra (inteso come terra di protezione) o se sta tra fase e neutro (ne ho visti di ambedue i tipi).ma nn dovrebbe essere un piccolo caps da 0,10?Dove tira fuori l'energia x scavalcare un trafo e un ponte di diodi?Se scarica sul telaio ma NON hai la terra di protezione sul telaio questa potrebbe spiegare la storia del ''superled''

infatti è esattamente così
il pre non ha la terra, gigi infatti mi suggeriva di aggiungerla collegando il cavo "giallo-verde" al telaio del pre, ma io non ho ancora proceduto perchè non vorrei creare problemi e non saprei dove collegarla.
il cap spegni arco è collegato in serie ad un solo ramo della 220v, cioè: uno dei rami della 220 (ad esempio il neutro) entra diretto mentre la fase passa dall'interruttore e tra un pin e l'altro c'è il cap

Da valvolas Mer 26 Ott 2011 - 19:55

elimina quello tra i pin magari fa scorrere una leggera corrente e crea una continuità ''capacitiva'' i led blu' paradossalmente temo siano ad alto rendimento quindi basta pochissimo a tenerli accesi,con quelli vecchi tradizionali occorreva piu energia e il prblm nn c'era sul preampli (se cambi led con uno ''tradizionale'' lo fa lo stesso?) il cap naturalmnte è nuovo (spero)....Io per esempio nn avevo mai visto un led che a 14v dovevi dagli 21K di resistenza,con quello blu che hi preso (convinto fosse come gli altri e convinto dalla modernità Very Happy

) mi è toccato attenare la corrente e ti garantisco che è piu fievole ma neanche troppo...

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 19:57

valvolas ha scritto:elimina quello tra i pin magari fa scorrere una leggera corrente e crea una continuità i led blu' paradossalmente temo siano ad alto rendimento quindi basta pochissimo a tenerli accesi,con quelli vecchi tradizionali occorreva piu energia e dil prnlm nn c'era(se cambi led con uno ''tradizionale'' lo fa lo stesso?) il cap naturalmnte è nuovo (spero)....

si il cap è nuovo, testato con il capacimetro, 100nf + resistenza da 47k in serie....
probabile questa cosa che dici, occorrerebbe provare un vecchio led
però in effetti se lo spegniarco non è collegato alla terra, che cxxxo spegne??? dove scarica? Laughing

sull'interruttore c'è un terzo pin che non è in continuità tra gli altri 2...credo sia un pin per collegare il cavo di terra al telaio e per mettere a massa il suddetto cap..

Da valvolas Mer 26 Ott 2011 - 20:09

prova con un led tradizionale secondo me si spegne....

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 20:11

valvolas ha scritto:prova con un led tradizionale secondo me si spegne....

si spegne sicuro, perchè con il suo vecchio rosso si spegneva...
ora tutto sta a capire se il cap spegni arco è importante o se ne può fare a meno

Da sonic63 Mer 26 Ott 2011 - 20:25

cucicu ha scritto:
valvolas ha scritto:prova con un led tradizionale secondo me si spegne....

si spegne sicuro, perchè con il suo vecchio rosso si spegneva...
ora tutto sta a capire se il cap spegni arco è importante o se ne può fare a meno

Ti avevo già accennato che puoi farne tranquillamente a meno, poichè l'assorbimento del pre è bassissimo.
L' arco tra i poli dell'interruttore può formarsi quando corrente o tensione sono abbastanza alte.

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 20:27

sonic63 ha scritto:
cucicu ha scritto:
valvolas ha scritto:prova con un led tradizionale secondo me si spegne....

si spegne sicuro, perchè con il suo vecchio rosso si spegneva...
ora tutto sta a capire se il cap spegni arco è importante o se ne può fare a meno

Ti avevo già accennato che puoi farne tranquillamente a meno, poichè l'assorbimento del pre è bassissimo.
L' arco tra i poli dell'interruttore può formarsi quando corrente o tensione sono abbastanza alte.

e alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Laughing

grande ciro!

Da sonic63 Mer 26 Ott 2011 - 20:30

hai già fatto i cavi?

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 20:33

sonic63 ha scritto:hai già fatto i cavi?

te lo scrissi già in MP Laughing

fatti e sono spettacolari Very Happy

altro che tasker! Cool

grazie ciro!!!

Da sonic63 Mer 26 Ott 2011 - 20:47

Di niente, mi fà piacere che ti piacciono.
Non userai lo spegniarco, almeno hai i cavi. Very Happy

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 20:56

sonic63 ha scritto:Di niente, mi fà piacere che ti piacciono.
Non userai lo spegniarco, almeno hai i cavi.

scherzi a parte, se ha anche una minima utilità rimetto il vecchio led e così metto lo spegni arco

Da sonic63 Mer 26 Ott 2011 - 21:13

cucicu ha scritto:
sonic63 ha scritto:Di niente, mi fà piacere che ti piacciono.
Non userai lo spegniarco, almeno hai i cavi.

scherzi a parte, se ha anche una minima utilità rimetto il vecchio led e così metto lo spegni arco

Io personalmente rimetterei il led originale (ma io su queste cose sono molto conservatore, su un vintage cambio solo l'indispensabile) ma comunque non metterei lo spegniarco.

Da cucicu Mer 26 Ott 2011 - 22:00

sonic63 ha scritto:
cucicu ha scritto:
sonic63 ha scritto:Di niente, mi fà piacere che ti piacciono.
Non userai lo spegniarco, almeno hai i cavi.

scherzi a parte, se ha anche una minima utilità rimetto il vecchio led e così metto lo spegni arco
Io personalmente rimetterei il led originale (ma io su queste cose sono molto conservatore, su un vintage cambio solo l'indispensabile) ma comunque non metterei lo spegniarco.

bene, quindi non serve lo spegniarco , me lo confermi? voglio essere sicuro , perchè al limite metto un interruttore a monte e basta....

Da valvolas Mer 26 Ott 2011 - 22:00

sonic63 ha scritto:
cucicu ha scritto:
sonic63 ha scritto:Di niente, mi fà piacere che ti piacciono.
Non userai lo spegniarco, almeno hai i cavi.

scherzi a parte, se ha anche una minima utilità rimetto il vecchio led e così metto lo spegni arco
Io personalmente rimetterei il led originale (ma io su queste cose sono molto conservatore, su un vintage cambio solo l'indispensabile) ma comunque non metterei lo spegniarco.

Ma tanto x fare una cosa salomonica che qlc sappia nn ci sono led blu' ad assorbimento normale che nn siano dei ''superconduttori'' Very Happy

o sono tutti cosi quelli blu'?E' un pezzo della storia dell'elettronica che mi sono perso...In ogni caso il caps lo toglerei anche io,mi pare un po' una esagerazione...

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