"T-Transport" Interface Group Buying

blues 66 ha scritto:Brutta fazenda ... No comment ...

Commenta, commenta, questo è un forum libero, sono gradite le opinioni di tutti.

Credo che l'unica soluzione sia una democratica votazione dal titolo:

Volete acquistare subito la WaveIO "(di corsa per carità prima che alzi i prezzi mio dio perché è chiaro dalla foto e dai componenti che sicuramente suonerà meglio di qualunque altra)" o volete aspettare la proposta di AQUA per sentire se è interessante sotto il profilo prestazionale e di prezzo ?

Qualunque sia il risultato io mi adeguo.

Per quello che mi riguarda, visto che il trasporto non è questione di vita o di morte, posso aspettare il miglior prodotto per rapporto qualità prezzo, romeno od italiano che sia.
Mi adeguo comunque senza problemi al volere della maggioranza del gruppo.

Fabio, vedo che sei molto suscettibile, cosa che comunque non riconosci agli altri.
Allora te lo chiedo in italiano. Cosa pretendi che ti dica Lucian, su una scheda di un concorrente, perchè lo vuoi mettere così a disagio?
E questo a prescindere dalla scelta che alla fine si farà, anche se per la verità questa storia era iniziata in un altro modo, e poi si è cambiato in corso d'opera. Questo lo dico anche per il rispetto che porto a Porfido e Florin, ai quali penso non si possa chiedere i loro buoni servigi, nel contattare Lucian e invitarlo qui sul forum, risolvendo tutto chiedendo allo stesso Lucian cosa pensa della scheda Aqua. Poi può anche darsi che sbaglio io, non sò.

De simone Biagio ha scritto:Fabio, vedo che sei molto suscettibile, cosa che comunque non riconosci agli altri.
Allora te lo chiedo in italiano. Cosa pretendi che ti dica Lucian, su una scheda di un concorrente, perchè lo vuoi mettere così a disagio?
E questo a prescindere dalla scelta che alla fine si farà, anche se per la verità questa storia era iniziata in un altro modo, e poi si è cambiato in corso d'opera. Questo lo dico anche per il rispetto che porto a Porfido e Florin, ai quali penso non si possa chiedere i loro buoni servigi, nel contattare Lucian e invitarlo qui sul forum, risolvendo tutto chiedendo allo stesso Lucian cosa pensa della scheda Aqua. Poi può anche darsi che sbaglio io, non sò.

Non si tratta di giusto o sbagliato... non c'è una verità, ci sono i comportamenti e quelli sono scritti... basta leggerli.

Forse non hai chiesto il parere a Porfido riguardo a questa questione... faresti meglio a non dare nulla per scontato.

Ci sono dei forumer che cercano di offrire le migliori condizioni per una serena valutazione mentre altri hanno già le idee chiare, alcuni senza aver mai sentito l'apparecchio ma affidandosi all'intuito visivo.

Ci sono simpatie a prescindere, anche se devo ammettere che nel mio caso stanno crescendo le "antipatie".

Florin si è sfilato dal qruppo con la motivazione "ognuno fa come vuole" e siccome mi sono permesso di far notare che la cosa non è proprio ortodossa quando si sta in gruppo si è persa la sana obiettività a favore di discese in campo da parte di amici, non amici, simpatizzanti dell'uno piuttosto che dell'altro.


Per quanto riguarda la questione "inglese", devo ammettere che mi aspettavo un'epilogo diverso... la mia era una domanda "palesemente idiota" ma volevo farlo uscire dal guscio per capire con chi avevo a che fare. La prima parte della sua risposta devi ammettere che è interessante e condivisibile.
Prima dice che non è corretto commentare cose che non conosce ma poi aggiunge alcune differenze tecniche.
La caduta di stile nella parte finale mi sembra evidente.... come sempre basta leggere. Sono contento di aver capito con chi ho a che fare. Sottolineo comunque che la simpatia o la simpatia sono fuori dal mio giudizio... non mi lascio influenzare da tutto questo, quello che conta è che emerga la migliore board.

Certo, se vincesse il Sassuolo la finale di Champions contro chi dice di essere il Barcellona a questo punto sarei più contento.

In effetti Fabio, non te la prendere, ma penso che non sia il caso di chiedere a Lucien cosa pensa sotto il profilo ingegneristico dei prodotti della concorrenza. Dopo tutto se non rispondesse sarebbe sgarbato nei confronti di chi domanda, mentre se rispondesse darebbe adito a sicuri dubbi sulla buona fede con cui esprime i suoi giudizi. Io direi che é meglio evitare di porlo di fronte alla scelta.
Quanto all'ipotesi di alzare i prezzi dei suoi prodotti, se é senza dubbio legittima qualora la domanda superasse l'offerta, come vuole la legge di mercato, sarebbe quanto meno inopportuna commercialmente se tale aumento avvenisse a trattativa già avviata come nel nostro caso...

Dimenticavo una cosa: io da bravo pecorone, gregario e ignorante, vado volentieri col gruppo, quindi decidete pure se volete andare a occhio e cogliere al volo la possibilità di farci portare le schede da Florin (se fosse disposto a farlo), o effettuare con calma dei test comparativi e decidere con le orecchie, peró per quanto mi riguarda, non avendo nessuna fretta, trovo sia più ragionevole che più divertente la seconda ipotesi.

Mi sa che il nostro amico Lorien si è defilato...

Mi dispiace, ma vedo che non hai afferrato, per me è solo una questione di sensibilità, e non sto parlando di quella della scheda. Evidentemente abbiamo sensibilità diverse, e ti posso assicurare, che non è come continui a ripetere tu questione di antipatia e simpatia, o di amicizia o meno, ma solo di rispetto per le persone e il loro lavoro. Pensa io mi ero completamente fidato di quello che affermavi tu, e credo non certo per simpatia, ma solo perchè ritengo che hai un certo orecchio,aldilà delle chiacchiere, poi invece vedo che a torpedone partito ti assalgono i dubbi, tanto da chiedere a Lucian cosa ne pensa dell' Aqua. Bene quel certo orecchio, ti è diventato un orecchio di tavola ( soprannome dato ad un amico noto in comitiva per non saper riconoscere il suono di un campanellino dal campanone di San Pietro). Io sono convinto che al limite a Lucian si poteva domandare lecitamente circa il suo lavoro, ma chiedere di commentare quello degli altri mi sembra diciamo una forzatura. Concordo con te che alla fine non si deve sceglie per simpatia, ma si scelga la migliore Board. Tieni comunque presente che il Barcellona non vince perchè dice di essere il Barcellona, ma perchè obbiettivamente non c'è Sassuolo che tenga nella prova in campo. Quindi per tornare ad un argomento a te caro affidati alle tue orecchie , e non a quello che potrebbe dirti Lucian di Aqua ed Aqua di Lucian, se nò che Flovato saresti? Flovato orecchie di tavola?

pierpabass ha scritto:Mi sa che il nostro amico Lorien si è defilato...

In che senso ?

Stentor ha scritto:

pierpabass ha scritto:Mi sa che il nostro amico Lorien si è defilato...

In che senso ?

nel senso che ha detto nel 3d in inglese che si toglie da questo forum e che se qualcuno vuole contattarlo individualmente, può farlo da diyaudio ecc...

Lorien ha scritto:
My time on this forum is ended since, it's seems that most of the peoples are not searching for performance but cheap alternatives to XMOS reference design. Ah, and in the end I want to say that not the chip itself but the implementation is the one that makes the difference!
@ Admin: I kindly ask you to close this thread if possible!
Cheers,
L

Praticamente saremmo dei poveracci...

meraviglia ha scritto:

Lorien ha scritto:
My time on this forum is ended since, it's seems that most of the peoples are not searching for performance but cheap alternatives to XMOS reference design. Ah, and in the end I want to say that not the chip itself but the implementation is the one that makes the difference!
@ Admin: I kindly ask you to close this thread if possible!
Cheers,
L

Praticamente saremmo dei poveracci...

già... addio sconto

Salve a tutti,
mi scuso se il lavoro, la Pasqua, la famiglia, ecc.
mi hanno tenuto forzatamente lontano dal T-forum, se non per rarissimi interventi.
Ho letto sommariamente e rapidamente e vedo che ci sono molti post da andare a rileggere con attenzione, cosa che rimando a dopo, prima le cose importanti.

Ho parlato telefonicamente con il progettista di Aqua Acoustic, al quale ho fatto alcune domande soprattutto relative alla somiglianza tra il loro prodotto e la scheda di valutazione originale.
Quanto mi ha riferito il progettista Aqua è che la scheda è stata sviluppata in collaborazione tra xmos e Aqua.
I firmware e i driver sono sviluppati da Aqua su base Tesicon.
La loro scheda funziona a 176,4 khz anche sull'uscita S/pdif.
I clock sono gestiti da Mosfet per eliminare il rumore in banda, ottenendo un clock molto preciso.
I componenti utilizzati da loro sono differenti da quelli della evaluation board, Aqua ha utilizzato componenti Texas Instrument e On-Semiconductor(Motorola) in luogo dei più economici Fairchild.

Aldilà di queste considerazioni tecniche, il progettista ha insistito sul fatto che loro mettono al primo posto l'ascolto per cui ci chiedono di valutare la scheda per come suona non in base a cosa somiglia.

Per il prezzo ci hanno fatto un'offerta, per un'acquisto minimo 20pezzi, di 112,00 Euro (30% dal listino) compresa la spedizione.


Le schede sono disponibili, possono partire il giorno successivo all'ordine.

sonic63 ha scritto:Salve a tutti,
mi scuso se il lavoro, la Pasqua, la famiglia, ecc.
mi hanno tenuto forzatamente lontano dal T-forum, se non per rarissimi interventi.
Ho letto sommariamente e rapidamente e vedo che ci sono molti post da andare a rileggere con attenzione, cosa che rimando a dopo, prima le cose importanti.

Ho parlato telefonicamente con il progettista di Aqua Acoustic, al quale ho fatto alcune domande soprattutto relative alla somiglianza tra il loro prodotto e la scheda di valutazione originale.
Quanto mi ha riferito il progettista Aqua è che la scheda è stata sviluppata in collaborazione tra xmos e Aqua.
I firmware e i driver sono sviluppati da Aqua su base Tesicon.
La loro scheda funziona a 176,4 khz anche sull'uscita S/pdif.
I clock sono gestiti da Mosfet per eliminare il rumore in banda, ottenendo un clock molto preciso.
I componenti utilizzati da loro sono differenti da quelli della evaluation board, Aqua ha utilizzato componenti Texas Instrument e On-Semiconductor(Motorola) in luogo dei più economici Fairchild.

Aldilà di queste considerazioni tecniche, il progettista ha insistito sul fatto che loro mettono al primo posto l'ascolto per cui ci chiedono di valutare la scheda per come suona non in base a cosa somiglia.

Per il prezzo ci hanno fatto un'offerta, per un'acquisto minimo 20pezzi, di 112,00 Euro (30% dal listino) compresa la spedizione.


Le schede sono disponibili, possono partire il giorno successivo all'ordine.

Un approccio corretto da parte di Aqua. Quindi da quello che leggo la scheda sarebbe un evolution bord modificata in parte della componentistica, su esplicita richiesta di Aqua. Assodato questo si può passare all'ascolto.

meraviglia ha scritto:

Lorien ha scritto:
My time on this forum is ended since, it's seems that most of the peoples are not searching for performance but cheap alternatives to XMOS reference design. Ah, and in the end I want to say that not the chip itself but the implementation is the one that makes the difference!
@ Admin: I kindly ask you to close this thread if possible!
Cheers,
L

Praticamente saremmo dei poveracci...

francamente avrei approfittato anch'io della competenza di un progettista per avere spiegazioni sul perchè delle sue scelte.
Cominciare il discorso chiedendo il suo parere di tecnico su un prodotto concorrente mi sembra assolutamente lecito e, anzi, appropriato.
Almeno si capisce subito con chi si ha a che fare.
Se la domanda fosse stata posta da qualcuno col suo livello di competenza avrebbe potuto essere pretestuosa, ma fatta da "semplice appassionato"...

Se poi il tizio si sente vittima di un reato di lesa maestà è un problema inerente la sua personalità.

Spero anch'io nella possibilità di una prova comparativa.
(poi non saranno gli ultimi 10 euro a fare la differenza)

Al di là della leicità o meno della domanda posta da Fabio ho l'impressione che, al di fuori dello stivale, si tenda a prendersi molto (anche troppo) sul serio.
Comunque spero che il confronto tra le due schede possa essere fatto.
Ciao.

"Cominciare il discorso chiedendo il suo parere di tecnico su un prodotto concorrente mi sembra assolutamente lecito e, anzi, appropriato."
Si, Va Bene.....
Sai nel mio paese era nota una storia di un signore che recandosi con la bici a prendere un caffe, e lo ha fatto per anni, si fermava in un punto del centro storico appoggiava la bici sul muro si affacciava al primo bar, e chiedeva al barista " compà, tienimi d' occhio due minuti la bicicletta che entro un attimo al bar di fronte a prendere un caffe". Che dici é buono? E via le botte.
Ecco, siamo arrivati con la bici sul muro di Lucian e stiamo andando a prendere il caffe da Aqua, e lo stesso sarebbe stato se la bici lavessimo appoggiata da Aqua andando da Lucian. Solo una questione di errato approccio, nientaltro. A proposito il signore con la bici era completamente suonato, giusto per restare in tema.

grunter ha scritto:Al di là della leicità o meno della domanda posta da Fabio ho l'impressione che, al di fuori dello stivale, si tenda a prendersi molto (anche troppo) sul serio.
Comunque spero che il confronto tra le due schede possa essere fatto.
Ciao.

Federico centra il discorso con il prendersi troppo sul serio.......possiamo rientrare nei ranghi senza darsi troppo contro!Scusate il mio appunto,non voglio in alcun modo toccare nessuno, ma credo che abbiamo smarrito per un attimo di vista l'unico obbiettivo:Group Buying T-Transfer da raggiungre tutti insieme ascoltando le idee o le caz...te di tutti!!!!!!!!!!!!!!
Spero pure io vivamente in un confronto uditivo delle due schede sviluppate da due professionisti:Lorien e Aqua....ognuna che porta con se le idee dei due progettisti.

De simone Biagio ha scritto:
Ecco, siamo arrivati con la bici sul muro di Lucian e stiamo andando a prendere il caffe da Aqua, e lo stesso sarebbe stato se la bici lavessimo appoggiata da Aqua andando da Lucian. Solo una questione di errato approccio, nientaltro. A proposito il signore con la bici era completamente suonato, giusto per restare in tema.

Biagio hai ragione da un lato,ma è anche vero che,trattandosi di un acquisto di gruppo,si deve anche saper accettare tutto ciò che viene anche da altre menti.
Penso che nessuno voleva avere l'intento di recare "offesa" verso nessuno.Trattandosi di un gruppo di acquisto ci può stare di partire con una idea e ritrovarsi con più di una scelta.
Vorrei ribadire quello che un nostro T-amico ha già detto qualche post fà:RESTIAMO UNITI

Alessio Zenga ha scritto:In effetti Fabio, non te la prendere, ma penso che non sia il caso di chiedere a Lucien cosa pensa sotto il profilo ingegneristico dei prodotti della concorrenza. Dopo tutto se non rispondesse sarebbe sgarbato nei confronti di chi domanda, mentre se rispondesse darebbe adito a sicuri dubbi sulla buona fede con cui esprime i suoi giudizi. Io direi che é meglio evitare di porlo di fronte alla scelta.

Flo, col mio massimo rispetto...

Anche io credo che sia stata un'operazione "non completamente corretta" chiedere a L. cosa ne pensasse della scheda di Aqua.
Io vivo tutti i giorni con la lotta fra concorrenti, cerco sempre di esimermi dal parlare della concorrenza, se proprio devi farlo ne noto i punti faovlrevoli.
Questo perchè tengo ad un rapporto a medio-lungo termine con il cliente.
Ma in un caso come questo (confronto a botta, 20 schede sì o no) chiedere un parere è qualche cosa che non avrei fatto.
Ma è opinione strettamente personale. Non ti crucciare.

Come è strettamente personale il pensiero che WaveIO + Ali "Porfido way" mi sembri geniale ed Aqua non mi impressioni per nulla.
Attendo comunque la chance di fare il confronto.
Eppoi se L. vincesse e non ci stesse all'affare, peggio per lui!

furio ha scritto:
Flo, col mio massimo rispetto...

Anche io credo che sia stata un'operazione "non completamente corretta" chiedere a L. cosa ne pensasse della scheda di Aqua.

Furio sai che non avrei nessun problema a darti ragione ma se prima ero scocciato ora comincio a divertirmi perché se c'è da cavillare ci si diverte.

Sostanzialmente tu ed altri con la loro rispettabilissima opinione dite che questa frase era OT ed irriverente:

Hi Lucian, have you read that we will soon have another board of an Italian company called AQUA ?.
You have some remarks to make with respect to this implementation ?.

Rispondo a Silver Black e poi continuiamo.

PS: Spezzo in due altrimenti viene troppo lungo.

flovato ha scritto:

furio ha scritto:
Flo, col mio massimo rispetto...

Anche io credo che sia stata un'operazione "non completamente corretta" chiedere a L. cosa ne pensasse della scheda di Aqua.

Furio sai che non avrei nessun problema a darti ragione ma se prima ero scocciato ora comincio a divertirmi perché se c'è da cavillare ci si diverte.

Sostanzialmente tu ed altri con la loro rispettabilissima opinione dite che questa frase era OT ed irriverente:

Hi Lucian, have you read that we will soon have another board of an Italian company called AQUA ?.
You have some remarks to make with respect to this implementation ?.

Rispondo a Silver Black e poi continuiamo.

PS: Spezzo in due altrimenti viene troppo lungo.

Specifico: io non avrei fatto una domanda del genere.
Non credo che sia OT oppure irriverente.
Diciamo "inopportuna"...

Se confrontiamo lo facciamo noi, abbiamo abbastanza strumenti per decidere.
Credo che L. si sia un po' piccato, ma questa è un'altra questione.
Se perde 20 e più clienti perchè è suscettibile, è un problema suo!

io di musica me ne intendo poco, ma di commercio moltissimo .

Mi è capitato un milione di volte di voler vendere il mio prodotto A ad un cliente, e che questo mi chieda cosa ne penso del prodotto B. Il cliente è sacro, è libero di fare le domande che vuole, quindi appoggio Lovato.

A seguito della domanda, l'etica mi vieta di parlare male del prodotto B, ma anche di arrabbiarmi con il cliente ( e noi siamo oltre 20 potenziali clienti, e stiamo parlando di parecchi soldi).

Se ritengo che il mio prodotto A sia migliore, posso dire : "il mio prodotto A è migliore perchè adotta queste soluzioni: 1,2,3... mentre il prodotto B, a quanto vedo, adotta delle soluzioni 4,5,6 e quindi ritengo che il mio prodotto sia migliore, quindi ascoltateli entrambi e decidete".

Visto che L non è un privato ma un professionista, è lui ad aver fatto una pessima figura arrabbiandosi....... e dimostra di temere il confronto con Aqua......

La penso come Pablos74
Mi sembra surreale una risposta come quella di Lucian.
O è molto ricco e lavora per diletto o di commercio non ne capisce molto.
Boh..

pablos74 ha scritto:
Mi è capitato un milione di volte di voler vendere il mio prodotto A ad un cliente, e che questo mi chieda cosa ne penso del prodotto B. Il cliente è sacro, è libero di fare le domande che vuole, quindi appoggio Lovato.

A seguito della domanda, l'etica mi vieta di parlare male del prodotto B, ma anche di arrabbiarmi con il cliente ( e noi siamo oltre 20 potenziali clienti, e stiamo parlando di parecchi soldi).

Se ritengo che il mio prodotto A sia migliore, posso dire : "il mio prodotto A è migliore perchè adotta queste soluzioni: 1,2,3... mentre il prodotto B, a quanto vedo, adotta delle soluzioni 4,5,6 e quindi ritengo che il mio prodotto sia migliore, quindi ascoltateli entrambi e decidete".

Visto che L non è un privato ma un professionista, è lui ad aver fatto una pessima figura arrabbiandosi....... e dimostra di temere il confronto con Aqua......

Giustissimo!