Tre "T" a confronto

Stentor volevo dire che in hifi l'abbinamento ampli casse è sempre delicato nel caso della classe T è un vero e proprio terno al lotto. E' estremamente complicato capire cosa succederà con un abbinamento e questo porta a giudicare l'ampli miracoloso o schifoso semplicemente perché si è indovinata o meno la cassa. Anch'io lo tengo attaccato a delle casse con molti acuti, le Linn Keilidh, ma paradossalmente risultano attenuati col Super T-amp, ma sono convinto si possano trovare abbinamenti migliori.
Io non discuto la qualità in rapporto al prezzo, discuto l'uso dei superlativi, le grida al miracolo, lo sbrodolamento di aggettivi.
Se uno ha duecento euro e stanze piccine, casse sensibili, forse è il meglio, ma appena uno ha qualche biglietto da cento in più, una stanza superiore allo sgabuzzino delle scope, vuole potersi comprare le casse che più lo attirano allora esistono interessanti alternative, con risultati più controllabili.

dude ha scritto:Stentor volevo dire che in hifi l'abbinamento ampli casse è sempre delicato nel caso della classe T è un vero e proprio terno al lotto. E' estremamente complicato capire cosa succederà con un abbinamento e questo porta a giudicare l'ampli miracoloso o schifoso semplicemente perché si è indovinata o meno la cassa. Anch'io lo tengo attaccato a delle casse con molti acuti, le Linn Keilidh, ma paradossalmente risultano attenuati col Super T-amp, ma sono convinto si possano trovare abbinamenti migliori.
Io non discuto la qualità in rapporto al prezzo, discuto l'uso dei superlativi, le grida al miracolo, lo sbrodolamento di aggettivi.
Se uno ha duecento euro e stanze piccine, casse sensibili, forse è il meglio, ma appena uno ha qualche biglietto da cento in più, una stanza superiore allo sgabuzzino delle scope, vuole potersi comprare le casse che più lo attirano allora esistono interessanti alternative, con risultati più controllabili.

Sul fatto che sia un terno al lotto hai perfettamente ragione ...quello che però volevo dire è che se trovi le casse giuste ti permettono di mettere in risalto le enormi potenzialità del piccoletto che ha gran parte dei meriti del risultato.

Che poi definire enormi le potenzialità del Trends sia in relazione alla fascia di prezzo ti do ragione ...in assoluto c'è molto di meglio .... il problema semmai è trovarlo nelle fasce entri level.

Un Ta2024 abbinato a dovere si mangia a colazione tutti i concorrenti di basso costo (tanto per dire una cifra spariamo entro € 1500/2000) ma ovviamente non ha neanche la minima parte della flessibilità e capacità di pilotaggio (e quindi prevedibilità dei risultati) di un entry level NAD da 600 euro....

Che scegliere? ...ognuno per i suoi gusti, obbiettivi e sopratutto casse possedute prende quello che a lui pare il migliore... se poi si ha a disposizione un budget decente allora di certo sono il primo a consigliare di rivolgersi altrove.

Stentor ha scritto:...quello che però volevo dire è che se trovi le casse giuste ti permettono di mettere in risalto le enormi potenzialità del piccoletto

Ciao Ivano,
non andrebbero scelti prima i diffusori in base all'ambiente e poi il generatore di tensione ideale per pilotarli?

SaNdMaN ha scritto:Allora sono imparagonabili. O meglio, se vogliamo un eventuale paragone questo andrebbe fatto tra la classe D (T) e la classe A/B. E ho il fortissimo sospetto che la prima asfalta la seconda (vedi Onkyo A933, NuForce R9, ecc.)

Non sarei così drastico, ci sono classe A/B che suonano benissimo.

Non parlerei a questo punto di classe di funzionamento quanto di classe del progettista.

Comunque si, mediamente i D hanno qualcosa di particolare che li differenzia dagli A/B.

Questo qualcosa può piacere o no.

andreac ha scritto:

Stentor ha scritto:...quello che però volevo dire è che se trovi le casse giuste ti permettono di mettere in risalto le enormi potenzialità del piccoletto

Ciao Ivano,
non andrebbero scelti prima i diffusori in base all'ambiente e poi il generatore di tensione ideale per pilotarli?

Se non hai problemi di budget direi proprio di si ...a meno che non vuoi usufruire di particolari qualità sonore (esempio di uno splendido monotriodo) allora li scegli l'impianto ne suo complesso....

Ma chi acquista come uno amplificatore un Tripath ovviamente i problemi di budget ci sono ..... avendo a disposizione diverse migliaia di euro non credo che il TA2024 sia la prima scelta ... e qui ritorniamo all'eterno ritorno del medesimo in se stesso: meglio un ampli con tanta corrente che imho suona male tipo pro cheap oppure un imho sublime, economico ma poco potente e con grosse difficoltà di abbinamento come un TA2024?

Io scelgo senza ombra di dubbio il secondo ... il tutto imho naturalmente.

dude ha scritto:Alfredo predilige i classe T lo ha già dimostrato quando gridò al miracolo e diventò discepolo di Andrea Gianelli, folgorato sulla via dell' S3 shop dal Fenice 20
Il Rotel da parte sua non è un campione. I classe T possono piacere, io il mio super T-amp coll'alimentatore da 5A lo tengo. Poi c'è il discorso dell'abbinamento coi diffusori, perché è di questo che stavamo parlando, ci sono casi in cui suonano equilibrati, non dimentichiamo che sui quattro ohm gli acuti sono leggermente attenuati, e ci sono casse che un po' sbrodolano nel controllo, o con gli acuti un po' intoppati, ma se questo parlare di gusti è perfettamente normale per un semplice appassionato lo è meno per un celebre recensore come Alfredo che dovrebbe fare della conoscenza e dell'equilibrio i suoi strumenti di lavoro. Purtroppo così non è e ne prendiamo atto
PS prima di parlare della linearità del Rotel elevato al rango di strumento di misura bisognerebbe capire cosa succede collegandolo alle casse

Discepolo è parola grossa.

Diciamo che l'amico Andrea ha contribuito alla mia curiosità/conoscenza dei T e io di questo lo ringrazio.

Prima di avere tra le mani il Fenice la pensavo malissimo sui T-Amp, molto peggio del più feroce detrattore.

Chi vuol dimostrare l'improponibilità di tali meravigliosi oggettini ha gioco facile perché è sufficiente che li faccia suonare in setup a lui non congeniali (molto facile a farsi) come un signore di Milano che ci attaccò una coppia di vecchie AR 12.

Purtroppo io difetto di equilibrio, in questo sono molto simile ai T.

Sarà per questo che mi piacciono?

E non chiamatemi recensore... sono solo un appassionato cui piace scrivere!

Stentor ha scritto:

andreac ha scritto:

Ciao Ivano,
non andrebbero scelti prima i diffusori in base all'ambiente e poi il generatore di tensione ideale per pilotarli?

Se non hai problemi di budget direi proprio di si ...a meno che non vuoi usufruire di particolari qualità sonore (esempio di uno splendido monotriodo) allora li scegli l'impianto ne suo complesso....

Ma chi acquista come uno amplificatore un Tripath ovviamente i problemi di budget ci sono ..... avendo a disposizione diverse migliaia di euro non credo che il TA2024 sia la prima scelta ... e qui ritorniamo all'eterno ritorno del medesimo in se stesso: meglio un ampli con tanta corrente che imho suona male tipo pro cheap oppure un imho sublime, economico ma poco potente e con grosse difficoltà di abbinamento come un TA2024?

Io scelgo senza ombra di dubbio il secondo ... il tutto imho naturalmente.

Concordo al 100%
Se avessi i danè comprerei i NuForce 18 (impressionanti!!!).

franz 01 ha scritto:Delle misure si mi importa ma fino ad un certo punto,mi piace sentirle le cose ..........

Bravissimo, le misure non ti descriveranno mai la personalità di un oggetto Hi Fi.

franz 01 ha scritto:Sarebbe bello poter confrontare le misure di Alfredo con quelle di qualche pro dal prezzo umano

Perchè no, se me lo mandate non mi tiro certo indietro.

Non ho pregiudizi, io...

Alfredo sei così poco autoironico da diventare patetico, ma tu pensi davvero che qualcuno ti consideri un recensore?

dude ha scritto:Alfredo sei così poco autoironico da diventare patetico, ma tu pensi davvero che qualcuno ti consideri un recensore?

Io sì.
Le sue esperienze e opinioni, anche se non sempre le condivido, le rispetto e le apprezzo.
Non apprezzo, invece, chi giudica o provoca.

Alfredo Di Pietro ha scritto:

franz 01 ha scritto:Delle misure si mi importa ma fino ad un certo punto,mi piace sentirle le cose ..........

Bravissimo, le misure non ti descriveranno mai la personalità di un oggetto Hi Fi.

franz 01 ha scritto:Sarebbe bello poter confrontare le misure di Alfredo con quelle di qualche pro dal prezzo umano

Perchè no, se me lo mandate non mi tiro certo indietro.

Non ho pregiudizi, io...

Te lo manderei volentieri ma pesa un botto e la spedizione costicchia,vediamo di trovare qualcuno a Roma che lo misuri.
Pero' Alfredo le tue misurazioni sono parziali mancano alcuni parametri,che altri Forumer ti hanno chiesto.
Cmq spesso le preferenze variano molto anche a seconda del tipo di musica che si ascolta ad esempio un trends con musica acustica puo' dire la sua ma assolutamente non lo userei per ascoltare un pieno orchestrale,tutto sempre ed ovviamente imho

Smanetton ha scritto:

dude ha scritto:Alfredo sei così poco autoironico da diventare patetico, ma tu pensi davvero che qualcuno ti consideri un recensore?

Io sì.
Le sue esperienze e opinioni, anche se non sempre le condivido, le rispetto e le apprezzo.
Non apprezzo, invece, chi giudica o provoca.

Presente, anche io.

me2!!!

Smanetton ha scritto:

dude ha scritto:Alfredo sei così poco autoironico da diventare patetico, ma tu pensi davvero che qualcuno ti consideri un recensore?

Io sì.
Le sue esperienze e opinioni, anche se non sempre le condivido, le rispetto e le apprezzo.
Non apprezzo, invece, chi giudica o provoca.

Quoto !

Smanetton ha scritto:

dude ha scritto:Alfredo sei così poco autoironico da diventare patetico, ma tu pensi davvero che qualcuno ti consideri un recensore?

Io sì.
Le sue esperienze e opinioni, anche se non sempre le condivido, le rispetto e le apprezzo.
Non apprezzo, invece, chi giudica o provoca.

Qouto in pieno Smanetton! Volevo esprimere lo stesso concetto!

franz 01 ha scritto:.....
Cmq spesso le preferenze variano molto anche a seconda del tipo di musica che si ascolta ad esempio un trends con musica acustica puo' dire la sua ma assolutamente non lo userei per ascoltare un pieno orchestrale,tutto sempre ed ovviamente imho

Quoto!

Alfredo fai come credi, continua a fidarti di questa gente che finge l'orgasmo davanti alle tue recensioni io molto più realisticamente ti dico quello che non va sperando tu possa migliorare. Lo faccio egoisticamente sperando in futuro tu possa acquisire maggiore credibilità. Che qualcuno ti possa in affidare apparecchi più interessanti. Che il tuo impegno possa avere un senso anche per chi ti legge, oltre ad appagare la tua passione.
E, per cortesia fallo per te, prenditi meno sul serio e sarà più facile per gli altri prenderti sul serio.

A me le opinioni (chiamiamole così...) di Alfredo interessano molto.
Anche se non corrispondono con le mie ed anche se non sarebbero quelle di un "professionista".
Il motivo è che le prove sono molto oneste, circostanziate, con la dichiarazione preliminare dei mezzi usati e con un pizzico di modestia che io trovo molto intelligente e garbato.
Trovo insopportabili i tromboni che sanno tutto e sparano sentenze.

Ne approfitto per una breve critica del termine "lineare" che ho usato io per primo accusando i t-amp di non esserlo e che poi altri hanno usato qui.
La linearità è per me una caratteristica ideale, che si si riferisce a comportamenti elettrici teorici.
Se i t-amp provati da Alfredo hanno dipendenza della risposta in freq. a seconda del carico, altri tipi di architetture hanno idiosincrasie diverse.
Sul mio valvolare ho già detto che non eroga potenza abbastanza (clippa in caso di richieste forti ed improvvise), non è veloce abbastanza ed ha molta seconda e quarta armonica.
Si tratta, anche qui, di non linearità.
In questo caso io credo che non mollerei il mio amato Unison per un Trend, ma ammetto di non aver fatto la prova, magari mi sbaglio...

Quando ho accusato i t-amp della loro risposta era un'accusa "teorica": nel 2012 non credo sia ammissibile un neo così evidente nelle prestazioni.
D'altronde a me stanno molto simpatici questi cosi: permettono a molti di avere accesso alla passione dell'hifi con costi ridicoli.
Solo per questo motivo andrebbero santificati ed adorati...

Faccio una previsione facile: entro 10 anni la stragrande maggioranza degli ampli hifi sarà a commutazione.
Troppi vantaggi e troppi margini di miglioramento.
I mostri in classe A dai dissipatori enormi e pesanti saranno dedicati a proprietari danarosi.

Nel frattempo godiamoci quello che riusciamo ad acchiappare sul mercato dell'usato, chè l'hifi seria costa trooooooopppooooo!!!!

dude ha scritto:Alfredo fai come credi, continua a fidarti di questa gente che finge l'orgasmo davanti alle tue recensioni io molto più realisticamente ti dico quello che non va sperando tu possa migliorare. Lo faccio egoisticamente sperando in futuro tu possa acquisire maggiore credibilità. Che qualcuno ti possa in affidare apparecchi più interessanti. Che il tuo impegno possa avere un senso anche per chi ti legge, oltre ad appagare la tua passione.
E, per cortesia fallo per te, prenditi meno sul serio e sarà più facile per gli altri prenderti sul serio.

Con tutto il rispetto che riesco ad avere e a prescindere dall'ampli o diffusori che si ritengono più o meno superiori: Sono veramente schifato da questi atteggiamenti provocatori gratuiti o finalizzati a delegittimare chi ha provato a scrivere le sue Impressioni/Test.
Inizio a ritenere che tali atteggiamenti che si ripetono sovente in questo forum non siano come ritenevo inizialmente gratuiti ma piuttosto finalizzati a togliere credito, disprezzare e allontanare il pensiero altrui. Chiedo quindi ai moderatori di intervenire. La mia non vuole prendere le difese di nessuno (Alfredo non ne avrebbe certo bisogno) ma piuttosto vuole tentare di ridurre questi atteggiamenti irrispettosi che spesso si manifestano in questo forum e che allontanano chi vorrebbe leggere e scambiare opinioni.

Pier ha scritto:

dude ha scritto:Alfredo fai come credi, continua a fidarti di questa gente che finge l'orgasmo davanti alle tue recensioni io molto più realisticamente ti dico quello che non va sperando tu possa migliorare. Lo faccio egoisticamente sperando in futuro tu possa acquisire maggiore credibilità. Che qualcuno ti possa in affidare apparecchi più interessanti. Che il tuo impegno possa avere un senso anche per chi ti legge, oltre ad appagare la tua passione.
E, per cortesia fallo per te, prenditi meno sul serio e sarà più facile per gli altri prenderti sul serio.

Con tutto il rispetto che riesco ad avere e a prescindere dall'ampli o diffusori che si ritengono più o meno superiori: Sono veramente schifito da questi atteggiamenti provocatori gratuiti o finalizzati a delegittimare chi ha provato a scrivere le sue Impressioni/Test.
Inizio a ritenere che tali atteggiamenti che si ripetono sovente in questo forum non siano come ritenevo inizialmente gratuiti ma piuttosto finalizzati a togliere credito, disprezzare e allontanare il pensiero altrui. Chiedo quindi ai moderatori di intervenire. La mia non vuole prendere le difese di nessuno ma piuttosto vuole tentare di ridurre questi atteggiamenti irrispettosi che spesso si manifestano in questo forum e che allontanano chi vorrebbe leggere e scambiare opinioni.

Simpatie o antipatie a parte, il lavoro di Alfredo va comunque apprezzato. Chè ci mette passione, E non è poco.



PS: Schifato

Pier ma tu capisci anche l'italiano? Comunque non scomodare i moderatori mi faccio da parte volentieri del resto erano mesi che non scrivevo qui e sto bene lo stesso.

dude ha scritto:Pier ma tu capisci anche l'italiano? Comunque non scomodare i moderatori mi faccio da parte volentieri del resto erano mesi che non scrivevo qui e sto bene lo stesso.

Pier ha scritto:

dude ha scritto:Pier ma tu capisci anche l'italiano? Comunque non scomodare i moderatori mi faccio da parte volentieri del resto erano mesi che non scrivevo qui e sto bene lo stesso.

"...Lo faccio egoisticamente sperando in futuro tu possa acquisire maggiore credibilità...."

dude ha scritto:Alfredo sei così poco autoironico da diventare patetico, ma tu pensi davvero che qualcuno ti consideri un recensore?

Veramente lo hai detto tu...

Potevi almeno metterci una faccina accanto, la scelta non manca per manifestare le vere intenzioni.

Smanetton ha scritto:

dude ha scritto:Alfredo sei così poco autoironico da diventare patetico, ma tu pensi davvero che qualcuno ti consideri un recensore?

Io sì.
Le sue esperienze e opinioni, anche se non sempre le condivido, le rispetto e le apprezzo.
Non apprezzo, invece, chi giudica o provoca.

Grazie Piermario