Tre "T" a confronto
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Re: Tre "T" a confronto
wasky ha scritto:Ma come ha 98 dB ? Vedi che non è solo l'efficenza a dettare legge ?
Pensa Billy li manda con un thomann amp 2400 prezzo 268 €
Meglio dire sensibilità.
Certamente un diffusore domestico (diciamo un Mini o una Slim Tower) con dei woofer di diametro non lunare produrrà una pressione maggiore con un T-Amp rispetto a uno della stessa tipologia ma meno sensibile.
Re: Tre "T" a confronto
franz 01 ha scritto:Ivano il mio sta a casa Wasky dal momento che in questo periodo sto senza diffusori,io sono molto incasinato in questo periodo,ricerca di casa,lavoro ed altro, ma possiamo tentare magari via Wasky.Stentor ha scritto:
C'è ampli blasonato e ampli blasonato ....a cosa ti riferisci rispetto ai classe T?
PS se qualcuno mi presta per pochi giorni un P2500S pago io le spese del corriere di andata e ritorno e avrà la mia eterna gratitudine .... son curioso di sentirlo ... per le CW no grazie ...le ho già sentite
Considera che è bello pesantuccio penso fra scatola e ampli una ventina di kg,quindi penso una cinquantina d'euro fra A/R ti conviene?
Ti ringrazio per la disponibilità .... Ci penso se comprarmelo direttamente o usufruire della tua disponibilità e ti faccio sapere ..... Ora sono curioso anche io di sentire questo gioielli no Yamaha .... Vedo se riesco a convincere un mio amico a comprarselo
Stentor- Membro classe diamante
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Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:Ho sbagliato il calcolo era un 45 (18") il wooferazzo del Majandi
La superficie attiva di due woofer da 14 cm equivale a (diametro di un woofer x 1,414) un 19 cm, non un 30.
Raddoppiando il driver al limite devi aggiungere 3 db di sensibilità, non 6.
non citava misura di woofer parlava di efficenza
Non tenere in considerazione il diametro dei due 14 non centra nulla con quello che ti dicevo ma i coefficenti elettrici, due woofer in // da 95dB hanno la stessa Back EMF di qualsiasi altro woofer con 95dB
Sei sicuro che due woofer in parallelo sono solo + 3dB Sicuro sicuro sicuro ?
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"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte." Frank Tyger
Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:wasky ha scritto:Ma come ha 98 dB ? Vedi che non è solo l'efficenza a dettare legge ?
Pensa Billy li manda con un thomann amp 2400 prezzo 268 €
Meglio dire sensibilità.
Altro errore che si fa, si deve considerare l'efficenza ovvero 1Watt 1Metro Alfredo
_________________
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Re: Tre "T" a confronto
Così mi fate addormentare
Stentor- Membro classe diamante
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Re: Tre "T" a confronto
wasky ha scritto:Sei sicuro che due woofer in parallelo sono solo + 3dB Sicuro sicuro sicuro ?
Sono 3 dB in più rispetto a uno solo.
Non sono sicuro, potrebbero essere anche meno.
Domani consulto San Viappiani e poi ti faccio sapere.
Re: Tre "T" a confronto
wasky ha scritto:Alfredo Di Pietro ha scritto:
Meglio dire sensibilità.
Altro errore che si fa, si deve considerare l'efficenza ovvero 1Watt 1Metro Alfredo
Sensibilità ed efficienza sono due cose diverse Roberto.
Re: Tre "T" a confronto
Stentor ha scritto: Così mi fate addormentare
Perché tu non ti intendi di fisica! io invece ormai leggo questo post come un mantra
belozoglu- Membro di riguardo
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Numero di messaggi : 941
Località : Milàn, già Mediolanum, già Medhelan
Provincia : Uless
Impianto : fra 6 e 400 watt. su 8 Ohm, ne.
Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:wasky ha scritto:
Altro errore che si fa, si deve considerare l'efficenza ovvero 1Watt 1Metro Alfredo
Sensibilità ed efficienza sono due cose diverse Roberto.
Apposta comincia ad usare l'efficenza tu esci in watt
_________________
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Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:wasky ha scritto:Sei sicuro che due woofer in parallelo sono solo + 3dB Sicuro sicuro sicuro ?
Sono 3 dB in più rispetto a uno solo.
Non sono sicuro, potrebbero essere anche meno.
Domani consulto San Viappiani e poi ti faccio sapere.
Vedi la scarsa considerazione che dai alle persone esce sempre ? Io costruisco Navi di Legno
Addirittura di meno quando ne indico io ovvero +6dB e devi anche leggere il Viappiani ? Te la diamo subito l'indicazione
Leggi il secondo post di alessandro
http://forum.audioreview.it/VB//showthread.php?t=17586
Ultima modifica di wasky il Mar 17 Apr 2012 - 1:15 - modificato 1 volta.
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Re: Tre "T" a confronto
La sensibilità di un altoparlante o di un diffusore acustico è il livello SPL riferito a un metro di distanza prodotto con un segnale di 2.83 Volt RMS (che corrisponde a 1 Watt RMS su 8 ohm).
L'efficienza o rendimento è il rapporto tra la potenza acustica emessa e la potenza elettrica consumata per ottenerla. Si esprime in parti per cento.
L'efficienza o rendimento è il rapporto tra la potenza acustica emessa e la potenza elettrica consumata per ottenerla. Si esprime in parti per cento.
Re: Tre "T" a confronto
wasky ha scritto:Alfredo Di Pietro ha scritto:
Sono 3 dB in più rispetto a uno solo.
Non sono sicuro, potrebbero essere anche meno.
Domani consulto San Viappiani e poi ti faccio sapere.
Vedi la scarsa considerazione che dai alle persone esce sempre ? Io costruisco Navi di Legno
Addirittura di meno quando ne indico io ovvero +6dB e devi anche leggere il Viappiani ? Te la diamo subito l'indicazione
Leggi il secondo post di alessandro
http://forum.audioreview.it/VB//showthread.php?t=17586
Ricapitoliamo... se con un woofer nella banda di pertinenza ottengo 89 dB/w/m, con un altro uguale che lavora in parallelo al primo ne ottengo 92, questo volevo dire.
Ma, ripeto, non sono sicuro.
Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:L'efficienza o rendimento è il rapporto tra la potenza acustica emessa e la potenza elettrica consumata per ottenerla. Si esprime in parti per cento.
Ecco la risposta, vedi che le cose le sai ?
A noi interessa sapere quanto rende quel diffusore con 1 watt quello che ottieni realmente inviando UNO watt
_________________
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Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:wasky ha scritto:
Vedi la scarsa considerazione che dai alle persone esce sempre ? Io costruisco Navi di Legno
Addirittura di meno quando ne indico io ovvero +6dB e devi anche leggere il Viappiani ? Te la diamo subito l'indicazione
Leggi il secondo post di alessandro
http://forum.audioreview.it/VB//showthread.php?t=17586
Ricapitoliamo... se con un woofer nella banda di pertinenza ottengo 89 dB/w/m, con un altro uguale che lavora in parallelo al primo ne ottengo 92, questo volevo dire.
Ma, ripeto, non sono sicuro.
Qui parlavamo di Sensibilità quindi 89dB/2.83v/1Metro
95dB
ma lo hai letto il link ?
_________________
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Re: Tre "T" a confronto
wasky ha scritto:Alfredo Di Pietro ha scritto:
Ricapitoliamo... se con un woofer nella banda di pertinenza ottengo 89 dB/w/m, con un altro uguale che lavora in parallelo al primo ne ottengo 92, questo volevo dire.
Ma, ripeto, non sono sicuro.
Qui parlavamo di Sensibilità quindi 89dB/2.83v/1Metro
95dB
ma lo hai letto il link ?
Adesso si e mi sono scaricato anche il programmino Serie-Parallelo di Giussani.
Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:Adesso si e mi sono scaricato anche il programmino Serie-Parallelo di Giussani.
quindi ? sono +3dB e io sbagliavo ?
Alfredo analizzala questa situazione non è la prima volta che ti capita di trovartici, se ero veramente uno Str0nz0 come credi ne approfittavo
Prendila a ridere ti prego ma, mi viene da pensare che hai il Bignami del Viappiani
Re: Tre "T" a confronto
wasky ha scritto:Alfredo Di Pietro ha scritto:Adesso si e mi sono scaricato anche il programmino Serie-Parallelo di Giussani.
quindi ? sono +3dB e io sbagliavo ?
Alfredo analizzala questa situazione non è la prima volta che ti capita di trovartici, se ero veramente uno Str0nz0 come credi ne approfittavo
Prendila a ridere ti prego ma, mi viene da pensare che hai il Bignami del Viappiani
Hai ragione tu, sono 6 dB in più e questo perchè applicando, per esempio, una tensione di 2,83 Volt ad un altoparlante da 8 Ohm, mettendone un altro in parallelo a questo arriverà la medesima tensione, cioè sempre 2,83 Volt ma l'ampli sarà chiamato ad erogarne il doppio perchè l'impedenza risultante si dimezza (4 Ohm).
Quindi 3 dB + 3 dB sono 6 db in totale.
OK
Re: Tre "T" a confronto
A forza di leggervi sto alternando momenti di alta " SENSIBILITA' " con crisi isteriche di pianto a momenti di estrema " EFFICENZA " con perdita di "CONTROLLO FISICO". insomma mi sono rotto le "CASSE" e tolgo il disturbo.
Buona notte!
Buona notte!
Pier- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 02.01.09
Numero di messaggi : 1187
Località : Terra Mare Cielo
Provincia : Pesaro-Urbino
Occupazione/Hobby : ..........fin che dura!
Impianto : Diffusori: Sony Carbocon SS-G3 (1980), Mission 70 MKII (1980), Elac Debut 5.2
Cuffie: Superlux HD-330 e HD-668B
Finali: AIYIMA A04, ABLETEC ALC0240, TPA3116 BREEZE Audio, DualTPA3116, Audiophonics TA2024
Pre: Myryad MP100
DAC: Dual ak4399 con xmos by weiliang, Musiland Monitor US02
Trasporto USB SPDF: Gustard U12
Sorgente: Foobar2000 + Noteboock IBM ThinkPad T42 + HD Seagate 1TB
Cavi di potenza: Qed Silver Anniversary
Cavo USB: Y by Pierpabass
Re: Tre "T" a confronto
Si ma, bonariamente, qualche errorino lo fai anche tu, vedi la Superficie Attiva (Sd) di due altoparlanti uguali
Re: Tre "T" a confronto
Ragazzi sono arrivato fin quà , ho letto tutto , ora vado a nanna, non reggo più.
Biagio De Simone- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 29.12.10
Numero di messaggi : 10423
Località : Neretum
Provincia : Lupiae
Occupazione/Hobby : mi occupo di far avere piena consapevolezza ai B.M. delle loro reali possibilità.
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.
Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:Hai ragione tu, sono 6 dB in più e questo perchè applicando, per esempio, una tensione di 2,83 Volt ad un altoparlante da 8 Ohm, mettendone un altro in parallelo a questo arriverà la medesima tensione, cioè sempre 2,83 Volt ma l'ampli sarà chiamato ad erogarne il doppio perchè l'impedenza risultante si dimezza (4 Ohm).
Quindi 3 dB + 3 dB sono 6 db in totale.
OK
Vedo che hai letto anche cosa scriveva Gian Piero
Quindi difficile trovare un tower con 2 14cm in // che non scenda sotto i 2 ohm di carico e che non mette a dura prova i 6 watt di un Trend giusto ?
Tornando a Sensibilita 2.83v SPL e Efficenza 1 W SPL secondo te, un woofer da 85dB/2.83v/1m quanti dB 1 W SPL può avere ?
Possono essere di valore superiore alla sensibilità ?
_________________
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Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:Si ma, bonariamente, qualche errorino lo fai anche tu, vedi la Superficie Attiva (Sd) di due altoparlanti uguali
Dove ho scritto questo ? Io parlavo di Efficenza e Sensibilità non di Sd dei due 14 paragonandola ad un 30 mi fai proprio un coglion3
un woofer da 14cm Bordo Bordo sospensione ha non più di 100mm di diametro (esempio PL14 Vifa ) ergo una Sd di soli 80 Sq Cm 2 woofer PL14 fanno la Sd di un PL22
Ultima modifica di wasky il Mar 17 Apr 2012 - 2:48 - modificato 3 volte.
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Re: Tre "T" a confronto
wasky ha scritto:Alfredo Di Pietro ha scritto:Hai ragione tu, sono 6 dB in più e questo perchè applicando, per esempio, una tensione di 2,83 Volt ad un altoparlante da 8 Ohm, mettendone un altro in parallelo a questo arriverà la medesima tensione, cioè sempre 2,83 Volt ma l'ampli sarà chiamato ad erogarne il doppio perchè l'impedenza risultante si dimezza (4 Ohm).
Quindi 3 dB + 3 dB sono 6 db in totale.
OK
Vedo che hai letto anche cosa scriveva Gian Piero
Quindi difficile trovare un tower con 2 14cm in // che non scenda sotto i 2 ohm di carico e che non mette a dura prova i 6 watt di un Trend giusto ?
Tornando a Sensibilita 2.83v SPL e Efficenza 1 W SPL secondo te, un woofer da 85dB/2.83v/1m quanti dB 1 W SPL può avere ?
Possono essere di valore superiore alla sensibilità ?
Perché 2 Ohm? Se i woofer sono da 8 Ohm nominali con il parallelo si arriva a 4 Ohm.
Certamente no, non può superare gli 85 dB di SPL con un watt a un metro di distanza se ha un'impedenza di 8 Ohm (l'efficienza si misura in percentuale).
Infatti 2,83 Volt su 8 Ohm equivalgono a 2,83*2,83/8 = 1,001 Watt.
Re: Tre "T" a confronto
Alfredo Di Pietro ha scritto:Perché 2 Ohm? Se i woofer sono da 8 Ohm nominali con il parallelo si arriva a 4 Ohm.
Riconfermi quello che pensavo ti prego Alfredo ti prego
Se un woofer è indicato come nominale 4 ohm ha di sicuro una Re di non più di 3.6/3.4 ohm non sono quindi più 4 ma, mettici che l'impedenza varia da frequenza e frequenza Alfredo il diffusore che uso io ha si 8 ohm ma scende a 3.98 ohm sono 4.02 ohm in meno
Woofer Vifa Ne180 135mm di Sd Re 3.4 Ohm
Thiele e Small
- Codice:
MANUFACTURER vifa
MODEL ne 180
DATE 06-11-2010
Fs 47.5207
Fs Added Mass 33.1074
Fs Known Vol 0.0000
Added Mass 21.4000
Known Vol 0.0000
Diameter 131.0100
ZMax 45.9678
ZMax Added Mass 35.4001
ZMax Known Vol 0.0000
Z F1F2 12.5016
Re 3.4000
Rms 0.8484
Qms 7.1037
Qes 0.5674
Qts 0.5254
Cms 0.5557
Mms 20.1842
BL 6.0094
VAS 14.1013
dBSPL 86.2829
L 1kHz 0.1393
L 10kHz 0.0495
CAS 1.009858E-0007
RAS 4668.6450
MAS 111.0745
RAT 63119.7600
SD 0.0135
LCES 20.0693
CMES 558.9112
RES 42.5678
MMD 19.2984
RMT 11.4700
eta 0.2560
Z Min 2.7645
Z AVG 5.9799
Impedenza fino a 2000 Hz
- Codice:
Freq [Hz] Ohm Phase [Deg]
10.00 2.90 29.43
10.14 2.91 29.79
10.29 2.92 30.21
10.44 2.94 30.63
10.59 2.95 31.04
10.75 2.97 31.36
10.90 2.98 31.70
11.06 3.00 32.13
11.22 3.01 32.53
11.38 3.03 32.94
11.55 3.05 33.24
11.72 3.07 33.72
11.89 3.08 34.03
12.06 3.10 34.45
12.23 3.12 34.85
12.41 3.14 35.29
12.59 3.17 35.70
12.77 3.18 36.05
12.96 3.20 36.40
13.14 3.23 36.85
13.34 3.25 37.31
13.53 3.27 37.70
13.72 3.30 38.18
13.92 3.32 38.55
14.13 3.34 38.89
14.33 3.37 39.35
14.54 3.40 39.75
14.75 3.43 40.27
14.96 3.46 40.69
15.18 3.49 41.04
15.40 3.52 41.49
15.62 3.55 41.93
15.85 3.58 42.39
16.08 3.61 42.92
16.31 3.65 43.22
16.55 3.68 43.61
16.79 3.72 44.05
17.03 3.76 44.51
17.28 3.80 45.03
17.53 3.84 45.48
17.78 3.88 45.83
18.04 3.92 46.26
18.30 3.97 46.74
18.57 4.02 47.17
18.84 4.07 47.68
19.11 4.12 48.10
19.39 4.16 48.47
19.67 4.22 48.90
19.95 4.28 49.32
20.24 4.33 49.83
20.54 4.40 50.36
20.83 4.45 50.67
21.13 4.51 51.13
21.44 4.58 51.53
21.75 4.66 51.99
22.07 4.73 52.47
22.39 4.81 52.92
22.71 4.87 53.25
23.04 4.96 53.71
23.37 5.04 54.19
23.71 5.14 54.61
24.06 5.23 55.03
24.41 5.33 55.49
24.76 5.41 55.78
25.12 5.53 56.22
25.48 5.64 56.62
25.85 5.76 57.06
26.23 5.89 57.49
26.61 5.99 57.77
26.99 6.13 58.19
27.38 6.28 58.57
27.78 6.44 58.96
28.18 6.60 59.35
28.59 6.78 59.64
29.01 6.92 60.02
29.43 7.11 60.30
29.85 7.33 60.59
30.29 7.54 60.90
30.73 7.78 61.18
31.17 7.97 61.47
31.62 8.23 61.73
32.08 8.52 61.92
32.55 8.82 62.16
33.02 9.17 62.28
33.50 9.51 62.42
33.98 9.81 62.53
34.47 10.25 62.61
34.97 10.69 62.61
35.48 11.18 62.65
36.00 11.77 62.46
36.52 12.36 62.27
37.05 12.84 62.13
37.58 13.60 61.75
38.13 14.42 61.26
38.68 15.35 60.76
39.24 16.42 59.74
39.81 17.30 59.18
40.39 18.69 57.98
40.97 20.23 56.41
41.57 21.97 54.61
42.17 24.15 52.12
42.78 26.54 49.10
43.40 28.65 46.25
44.03 31.85 41.51
44.67 35.29 35.82
45.32 39.16 28.15
45.97 42.58 19.21
46.64 45.11 8.62
47.32 45.92 0.17
48.00 45.41 -10.44
48.70 43.23 -20.75
49.40 40.05 -29.82
50.12 36.43 -37.43
50.85 33.73 -42.21
51.58 30.56 -47.15
52.33 27.48 -51.51
53.09 24.93 -54.72
53.86 22.69 -57.33
54.64 20.76 -59.41
55.43 19.55 -60.56
56.23 18.08 -61.88
57.05 16.69 -63.02
57.88 15.59 -63.85
58.72 14.62 -64.52
59.57 13.66 -65.05
60.43 13.02 -65.34
61.31 12.34 -65.46
62.19 11.66 -65.56
63.10 11.08 -65.60
64.01 10.52 -65.67
64.94 10.15 -65.66
65.88 9.71 -65.44
66.83 9.25 -65.37
67.80 8.89 -65.12
68.79 8.55 -64.75
69.78 8.21 -64.52
70.79 7.96 -64.32
71.82 7.67 -63.96
72.86 7.43 -63.53
73.92 7.16 -63.01
74.99 6.93 -62.79
76.08 6.77 -62.42
77.18 6.56 -61.92
78.30 6.37 -61.38
79.43 6.19 -60.89
80.58 6.03 -60.31
81.75 5.84 -59.98
82.94 5.73 -59.51
84.14 5.57 -58.78
85.36 5.44 -58.29
86.60 5.31 -57.75
87.85 5.18 -57.06
89.13 5.07 -56.31
90.42 4.98 -55.92
91.73 4.88 -55.45
93.06 4.78 -54.84
94.41 4.68 -54.08
95.78 4.58 -53.51
97.16 4.51 -53.01
98.57 4.43 -52.48
100.00 4.35 -51.74
101.45 4.27 -51.01
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1059.27 3.79 14.01
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1090.20 3.83 14.26
1106.00 3.86 14.04
1122.03 3.88 14.00
1138.30 3.89 14.03
1154.80 3.91 14.17
1171.54 3.93 14.03
1188.52 3.95 13.87
1205.75 3.97 13.79
1223.22 3.98 13.40
1240.96 3.98 13.20
1258.94 3.99 13.10
1277.19 3.99 12.89
1295.71 3.98 12.86
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1517.95 4.01 13.58
1539.95 4.01 13.62
1562.27 4.01 13.82
1584.92 4.02 13.93
1607.89 4.03 13.93
1631.20 4.04 14.08
1654.84 4.04 14.17
1678.83 4.05 14.22
1703.16 4.06 14.33
1727.85 4.06 14.52
1752.90 4.08 14.58
1778.31 4.08 14.68
1804.08 4.09 14.74
1830.23 4.10 14.74
1856.76 4.10 14.89
1883.68 4.11 14.99
1910.98 4.13 15.20
1938.68 4.14 15.35
1966.78 4.15 15.34
1995.29 4.16 15.76
2024.22 4.20 15.60
wasky ha scritto:Tornando a Sensibilita 2.83v SPL e Efficenza 1 W SPL secondo te, un woofer da 85dB/2.83v/1m quanti dB 1 W SPL può avere ?
Possono essere di valore superiore alla sensibilità ?
Certamente no, non può superare gli 85 dB di SPL con un watt a un metro di distanza se ha un'impedenza di 8 Ohm (l'efficienza si misura in percentuale).
Infatti 2,83 Volt su 8 Ohm equivalgono a 2,83*2,83/8 = 1,001 Watt.
Sicuro Sicuro Sicuro ?
Woofer Accuton parametri di T&S
_________________
"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte." Frank Tyger
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