Yamaha P2500S Vs McIntosh MC252 ...e VS Densen Beat B-300

n.enrico ha scritto:Stentor ti faccio una domanda assurda:
mettiamo che tu possieda una coppia di diffusori ad alta efficienza e facili da pilotare. Mettiamo anche (per assurdo) che tu li consideri dei diffusori "definitivi" e che tu non te ne voglia mai privare. Cosa compreresti, il Trends o lo Yamaha?

Se proprio devo scegliere tra quei due ....li comprerei entrambe e rivenderei quello che meno si abbina bene.
Anche con un diffusore facile difficile prevedere chi andrà meglio; con le mie Mini-Utopia da 91,5 db preferisco l'ampli yamaha.

Con dei diffusori "definitivi" però credo proprio che andrei su altri prodotti

MaurArte ha scritto:Il pre caratterizza un impianto ed in molti casi è irrinunciabile. Non è solo una questione di gain.

sickshotshow ha scritto:Ha letteralmente dato una bella spinta e ha tirato fuori corpo e bassi che non mi sarei mai aspettato da quella scatolina che è il Trends. Senza contare la dolcezza ed il realismo che ha aggiunto soprattutto sulle voci, sugli strumenti a fiato e sulle percussioni.

In altre parole state affermando che il pre funge da equalizzatore...

A me stava venendo la malsana idea di prendere un altro Yamaha e....

schwantz34 ha scritto:e il densen ?

Stasera se riesco provo anche quello in confronto allo yamaha...

Marco Ravich ha scritto:

MaurArte ha scritto:Il pre caratterizza un impianto ed in molti casi è irrinunciabile. Non è solo una questione di gain.

sickshotshow ha scritto:Ha letteralmente dato una bella spinta e ha tirato fuori corpo e bassi che non mi sarei mai aspettato da quella scatolina che è il Trends. Senza contare la dolcezza ed il realismo che ha aggiunto soprattutto sulle voci, sugli strumenti a fiato e sulle percussioni.

In altre parole state affermando che il pre funge da equalizzatore...

Direi proprio di no

Stentor ha scritto:

schwantz34 ha scritto:e il densen ?

Stasera se riesco provo anche quello in confronto allo yamaha...

dengs

franz 01 ha scritto:A me stava venendo la malsana idea di prendere un altro Yamaha e....

Idea che gironzola anche nella mia testa. Però se un XP2500 dovesse suonare meglio di due P2500? E se il PC-1N fosse ancora superiore ed ancora più vicino ad un buon finale hi-end? Dilemmi

Troppi se o ma ,comunque secondo me dobbiamo smetterla di parlare bene di questo ampli altrimenti fra una settimana costera' almeno 50 euro in piu'!
L'Xp sinceramente per me è un po' troppo costoso se riuscissi a trovare un altro P2500S usato,ma vedo che non se ne trovano piu'
Dimenticavo forse con la complicita' di qualche amico riusciro' a fare anch'io per qualche prova l'accoppiata Yamaha-Mdac

Solomon ha scritto:

franz 01 ha scritto:A me stava venendo la malsana idea di prendere un altro Yamaha e....

Idea che gironzola anche nella mia testa. Però se un XP2500 dovesse suonare meglio di due P2500? E se il PC-1N fosse ancora superiore ed ancora più vicino ad un buon finale hi-end? Dilemmi

Ma guarda ... sono le stesse idee che mi "frullano" al momento nel cervello, e forse è meglio far passare il caldo e l'Estate e poi decidere!
Ma salendo di prezzo... sinceramente mi piacerebbe molto poter provare una mia vecchia "fiamma":
https://www.tforumhifi.com/t17596-apart-champ-1-slv
Chissà come andrebbe il confronto con la serie XP e PC-1N Yamaha?
Mauro

franz 01 ha scritto:Io sono del parere che,dopo i diffusori, un buon pre ed una buona sorgente contano moltissimo ad esempio ho sentito lo Yamaha col pre di Wasky(Davina Audiosolution,se ben ricordo),di cui da qualche parte si era parlato anche qui e posso dirvi che è migliorato moltissimo,soprattutto sulle voci.
Cio' che mi da un po' fastidio dello Yamaha è che quando si osa a livelli da "non buon vicinato"il suono tende ad indurirsi parecchio,non se anche qualcun'altro che l'ha provato ha riscontrato cio'.

Sorvolando sul fatto che il p2500s è effettivamente più "rozzo" dell' xp 2500 direi di non incolpare troppo l' ampli per certe carenze dei diffusori; ci vuole dinamica a volontà per poter trarre il meglio da questi oggettini",e certi diffusori semplicemente non ne hanno a sufficienza quando si sale troppo con il potenziometro su certe frequenze - e parlo pure per le mie Electra 1028 sia chiaro, che seppur molto buone e controllate di fronte alle Xls 215 sembravano dei giocattoli in quanto a dinamica e tenuta
(seppur con una riproduzione migliore della scena sonora o come diavolo la chiamano gli "audiofili" e tutte quelle "raffinatezze" insite in un progetto tecnicamente superiore -bassi più controllati -fino a un certo punto- medio alte superiori ecc.)

semplicemente wooferini da 13-15 cm non possono riprodurre adeguatamente certe frequenze - guardate al progetto Focal Utopia,è un' ammissione stessa del costruttore - i sub sono fondamentali per l' ascolto musicale e andrebbero inseriti direttamente nel progetto del diffusore per "tentare" di ascoltare la musica come si deve - il discorso è che coniugare una certa qualità costruttiva e di performances nell' ambito consumer significherebbe salire spropositatamente con i costi di produzione e vendita,per cui si sono create tutte le "trappole" dell' "hi-fi" e HT come bookshelf, sub woofer separati ecc.

questo a prescindere dal discorso ambiente che pure ha la sua estrema importanza e di cui si dovrebbe tener conto immediatamente quando si sceglie di dedicare una stanza all' ascolto musicale "serio" - che alla fine risulta sempre una "riproduzione" sì,ma il più accurata possibile almeno

comunque parlo per l' xp2500 che ho avuto modo di ascoltare ogni giorno da anni: nessun "indurimento" se non qualche comprensibile incertezza che qualunque altro amplificatore di quella fascia (e anche superiore) potrebbe avere con certi carichi estremi - ma non è più un problema da quando non ho più le xls 215 per (s)fortuna

il p2500s a parte quanto detto sopra era molto simile come "carattere" se ben ricordo,quindi..

franz 01 ha scritto:Io sono del parere che,dopo i diffusori, un buon pre ed una buona sorgente contano moltissimo ad esempio ho sentito lo Yamaha col pre di Wasky(Davina Audiosolution,se ben ricordo),di cui da qualche parte si era parlato anche qui e posso dirvi che è migliorato moltissimo,soprattutto sulle voci.
Cio' che mi da un po' fastidio dello Yamaha è che quando si osa a livelli da "non buon vicinato"il suono tende ad indurirsi parecchio,non se anche qualcun'altro che l'ha provato ha riscontrato cio'.

Ma... sinceramente più che questo "indurimento" ho notato che, purtroppo, superando certi livelli nel mio ambiente di ascolto, rimbalzi e risonaze si fanno sentire alla grande e quindi l'intelligibiltà e la pulizia del segnale si vanno a far "benedire" per questo motivo! In autunno sto meditando un intervento in tal senso sul locale, ma comunque per i "normali" livelli di ascolto la sinergia era comunque molto buona!
Ciao Mauro

franz 01 ha scritto:Troppi se o ma ,comunque secondo me dobbiamo smetterla di parlare bene di questo ampli altrimenti fra una settimana costera' almeno 50 euro in piu'!
L'Xp sinceramente per me è un po' troppo costoso se riuscissi a trovare un altro P2500S usato,ma vedo che non se ne trovano piu'
Dimenticavo forse con la complicita' di qualche amico riusciro' a fare anch'io per qualche prova l'accoppiata Yamaha-Mdac

Francé un altro XP?!? Vuoi poter ascoltare la musica che fai suonare a Grottaferrata anche mentre stai lavorando a Roma?..
P.s.: quando vuoi l'Mdac é a disposizione, in questi giorni ce l'ha Mauro perché non ho un attimo di tregua per sentire musica (e devo ancora "giustificarne" l'esistenza a mia moglie), basta che ti metti d'accordo con lui

Alessio Zenga ha scritto:
P.s.: quando vuoi l'Mdac é a disposizione, in questi giorni ce l'ha Mauro perché non ho un attimo di tregua per sentire musica (e devo ancora "giustificarne" l'esistenza a mia moglie), basta che ti metti d'accordo con lui

M-DAC... quale M-DAC, io non ho nessun M-DAC in giro per casa! E se avete visto qualche "foto" che parrebbe dimostrare il contrario sappiate che trattasi di "abile artefatto" prodotto con photoshoppe! Poi MIA moglie comincia ad insospettirsi: "Che tutta 'sta robba che gira per casa e che sostieni ti venga data in prestito da "gentilissimi" amici???" "E non mi venire a dire che lo fanno per nascondere l'acquisto alle loro compagne che... non ci credo!"
Ok...Francè, il telefono ce l'hai chiama quando vuoi!
Mauro

emmeci ha scritto:

Alessio Zenga ha scritto:
P.s.: quando vuoi l'Mdac é a disposizione, in questi giorni ce l'ha Mauro perché non ho un attimo di tregua per sentire musica (e devo ancora "giustificarne" l'esistenza a mia moglie), basta che ti metti d'accordo con lui

M-DAC... quale M-DAC, io non ho nessun M-DAC in giro per casa! E se avete visto qualche "foto" che parrebbe dimostrare il contrario sappiate che trattasi di "abile artefatto" prodotto con photoshoppe! Poi MIA moglie comincia ad insospettirsi: "Che tutta 'sta robba che gira per casa e che sostieni ti venga data in prestito da "gentilissimi" amici???" "E non mi venire a dire che lo fanno per nascondere l'acquisto alle loro compagne che... non ci credo!"
Ok...Francè, il telefono ce l'hai chiama quando vuoi!
Mauro

Quella del prestito di altri forumer è una tecnica che sto usando con soddisfazione anche io. Il mio finale MAA 406 mi è "stato prestato" alcuni mesi fa da Adicenter... l'importante è che non mi sgami quando mi viene a trovare.... ma è già stato avvertito dunque...

Sarebbe interessante un confronto tra MC e questi (in particolare l'A70):
http://www.tnt-audio.com/editoriali/maggio12.html

Non ci sono novità sul fronte Densen?

Alessio Zenga ha scritto:Non ci sono novità sul fronte Densen?

Tempo permettendo dovrei provarlo questa sera

Ok ...anche il Densen é passato sotto le forche del mio impianto. Essendo solo un ascolto di poche ore e di una macchina di cui non conosco lo stato vi daró solo qualche sommaria impressioni.

Rispetto allo Yamaha ha certamente un modo piú raffinato di porgere la musica, una migliore capacità di lavorare di cesello e meglio scolpire e indagare i particolari della musica..... Ma lo Yamaha con la sua sana musicalità non si fa staccare troppo .... Il problema torna invece quando guardiamo l'aspetto dinamico. Dopo aver ascoltato Yamaha e McIntosh ...con la loro esplosiva dinamica il Densen sembra spompato ....il clipping arriva presto e la sensazione di maestosità della grande orchestra si perde per strada ....

Dopo un attacca e stacca veloce ...dovessi scegliere subito ...mi terrei lo Yamaha ...ma non sarebbe una scelta ponderata ...Avrei bisogno di conviverci qualche giorno per essere piú preciso ....perché nonostante questa mia preferenza iniziale per lo Yamaha non posso non notare alcuni particolari vincenti del Densen che andrebbero indagati e apprezzati con maggiore calma...

Stentor ha scritto:Ok ...anche il Densen é passato sotto le forche del mio impianto. Essendo solo un ascolto di poche ore e di una macchina di cui non conosco lo stato vi daró solo qualche sommaria impressioni.

Rispetto allo Yamaha ha certamente un modo piú raffinato di porgere la musica, una migliore capacità di lavorare di cesello e meglio scolpire e indagare i particolari della musica..... Ma lo Yamaha con la sua sana musicalità non si fa staccare troppo .... Il problema torna invece quando guardiamo l'aspetto dinamico. Dopo aver ascoltato Yamaha e McIntosh ...con la loro esplosiva dinamica il Densen sembra spompato ....il clipping arriva presto e la sensazione di maestosità della grande orchestra si perde per strada ....

Dopo un attacca e stacca veloce ...dovessi scegliere subito ...mi terrei lo Yamaha ...ma non sarebbe una scelta ponderata ...Avrei bisogno di conviverci qualche giorno per essere piú preciso ....perché nonostante questa mia preferenza iniziale per lo Yamaha non posso non notare alcuni particolari vincenti del Densen che andrebbero indagati e apprezzati con maggiore calma...

forse l'hai già scritto ma non lo ricordo; quando è venuto il densen?

Usato circa € 700,00

Piccolo aggiornamento: l'ampli yamaha ben si abbina al preamplificatore integrato nel DAC CEC DX71 MKII LE.

Eccolo in azione con uno dei miei server musicali:

scusate qualcuno sa dove conviene prendere lo yamaha al prezzo più basso?

Mi pare di averlo visto sulla baia un prezzo basso