Sure electronics TK2050 le MODIFICHE

per adesso ho fatto queste modifiche e, forse anche complice il rodaggio, rispetto all'inizio suona veramente bene, si è tolto un "velo" dal palcoscenico
-due batterie yuasa in serie
-i 6 condensatori di alimentazione sostituiti con Rubycon ZLH 1000uF 35V
-sostituiti i C3 e C4 con altri ZLH equivalenti
-condensatori di segnale in input Mundorf serie bianca da 1,5uF
-rimossi i BJ e ponticellati i diodi di protezione
(* -RCA e morsetti dorati
-Alps RK27 2x50Kohm logaritmico *)

tra parentesi quello che è accessorio per i miei gusti.
Ora mi sto guardando attorno per sostituire le induttanze e i condensatori plastici di serie con alcuni più performanti.
Poi un inscatolamento e chiudo tutto

Attaccata. Un canale non funziona. Morto. No audio, no offset (l'altro ha 58 mV).

Ho scritto alla Sure, sentiamo che mi dicono...

pallapippo ha scritto:

Attaccata. Un canale non funziona:

Solidarieta'

Hai provato RCA e Terminal block?

-due batterie yuasa in serie
-i 6 condensatori di alimentazione sostituiti con Rubycon ZLH 1000uF 35V
-sostituiti i C3 e C4 con altri ZLH equivalenti
-condensatori di segnale in input Mundorf serie bianca da 1,5uF
-rimossi i BJ e ponticellati i diodi di protezione
(* -RCA e morsetti dorati
-Alps RK27 2x50Kohm logaritmico *)

Mi sembrano modifiche non particolarmente complicate potresti dirci con esattezza cosa hai eliminato invece?

di preciso ho eliminato i BJ6CA e gli annessi RCA per far spazio ai mundorf
ho tolto i diodi di protezione
ho tolto i condensatori in ingresso per sostituirli con i mundorf
ho tolto gli elettrolitici di serie per sostituirli con i Rubycon ZLH (ultra low ESR)

tutte le modifiche sono in classe T: poca spesa (anche per quanto riguarda il tempo dedicatoci XD) e tanta resa
questi pochi cambiamenti fatti finora si sentono, eccome! Non sono difficili da fare e danno soddisfazione.
Personalmente non sento la necessità della rete zobel, ma di metterci altri condensatori e induttanze migliori sicuramente sì
poi appena riesco penso di seguire le orme di Audio1st per quanto riguarda la parte sotto della scheda. Interessante l'idea di unire quelle strisce di massa. Quel punto mi sembra ottimo per uno star ground. La recisione delle piazzole devo ancora studiarmela

Finalmente ho portato a casa e ho potuto provare questa scheda, assemblata e modificata da Antonio K8. Nell'attesa che la sperimentazione e i test continuino da parte di tutti, abbiamo deciso di intervenire rimanendo, per quanto possibile, nello spirito T-amp, ovvero cercando di limitare spese eccessive con il ricorso a componenti ultra sofisticati. Per i dettagli rimando ad un eventuale successivo intervento da parte di K8, io mi limito a segnalare che come alimentazione abbiamo fatto ricorso a un "240 Watt 30V / 8A Single Output Power Supply Heng Fu", acquistato su Ebay al seguente link:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=320365917489
Personalmente ho preferito far montare la scheda in un contenitore Galaxy da 4cm di altezza, e mantenere separata la PSU, per la quale ho realizzato un "rudimentale" case in bachelite.
Sul dissipatore della scheda ho posizionato 5 piccole lastre di rame da 2mm, incastrate stringendo leggermente le alette in modo che restino ben bloccate.







Prime impressioni assolutamente positive.
Collegata alle Arbour 5.06, solitamente pilotate dal KingRex, la pulizia e l'equilibrio del suono mi hanno davvero impressionato. Alti e bassi controllatissimi, voci limpide, grande ariosità.
Con il cd test della Velut Luna è davvero tutto perfetto, con la Nona di Beethoven orchestra e coro hanno una resa nettamente superiore a quella del KingRex e dello Youlong T-amp.
Di sicuro si potrà ottenere di meglio, ma già così mi ritengo più che soddisfatto.
Facendo due conti, per il tutto ho speso poco meno di 200€ (compreso il Galaxy con frontalino nero, che da solo costa 48€ compresa spedizione), non è poco, ma non dimentichiamo che il KingRex + PSU costa circa 360€, il Trends viene ancora venduto a 160€ cui bisogna aggiungere un'alimentazione adeguata, il Virtue One a 309€ + 139€ per il 30v/130watt.
Spero in seguito di postare una "prova" più approfondita, ma soprattutto di riuscire a confrontare la Sure con il Virtue, che in fondo dovrebbe essere il suo più diretto termine di riferimento e di paragone.

cestma ha scritto:Finalmente ho portato a casa e ho potuto provare questa scheda, assemblata e modificata da Antonio K8. Nell'attesa che la sperimentazione e i test continuino da parte di tutti, abbiamo deciso di intervenire rimanendo, per quanto possibile, nello spirito T-amp, ovvero cercando di limitare spese eccessive con il ricorso a componenti ultra sofisticati. Per i dettagli rimando ad un eventuale successivo intervento da parte di K8, io mi limito a segnalare che come alimentazione abbiamo fatto ricorso a un "240 Watt 30V / 8A Single Output Power Supply Heng Fu", acquistato su Ebay al seguente link:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=320365917489
Personalmente ho preferito far montare la scheda in un contenitore Galaxy da 4cm di altezza, e mantenere separata la PSU, per la quale ho realizzato un "rudimentale" case in bachelite.
Sul dissipatore della scheda ho posizionato 5 piccole lastre di rame da 2mm, incastrate stringendo leggermente le alette in modo che restino ben bloccate.







Prime impressioni assolutamente positive.
Collegata alle Arbour 5.06, solitamente pilotate dal KingRex, la pulizia e l'equilibrio del suono mi hanno davvero impressionato. Alti e bassi controllatissimi, voci limpide, grande ariosità.
Con il cd test della Velut Luna è davvero tutto perfetto, con la Nona di Beethoven orchestra e coro hanno una resa nettamente superiore a quella del KingRex e dello Youlong T-amp.
Di sicuro si potrà ottenere di meglio, ma già così mi ritengo più che soddisfatto.
Facendo due conti, per il tutto ho speso poco meno di 200€ (compreso il Galaxy con frontalino nero, che da solo costa 48€ compresa spedizione), non è poco, ma non dimentichiamo che il KingRex + PSU costa circa 360€, il Trends viene ancora venduto a 160€ cui bisogna aggiungere un'alimentazione adeguata, il Virtue One a 309€ + 139€ per il 30v/130watt.
Spero in seguito di postare una "prova" più approfondita, ma soprattutto di riuscire a confrontare la Sure con il Virtue, che in fondo dovrebbe essere il suo più diretto termine di riferimento e di paragone.

Ma bravo Cesare! Ma bravo K8!

credo che il confronto con il virtue sia quello che molti, me compreso, aspettano da tempo.

Sono contento che piaccia anche ad altri, così non penso di aver le traveggole
Sono anche contento di non essere stato l'unico a fondere parte della plastica dei connettori vicini a C3 e C4

Se ne hai la possibilità prova anche con batterie al piombo, ne vale la pena!

più o meno da quel che vedo le modifiche che sono state fatte sono le stesse che ho fatto io
Se hai voglia e non è ancora stato fatto potresti aiutare lo scambio termico col dissipatore con una pasta migliore di quella di serie ^^

Comunque 48 euro per la scatola mi sembrano un po' eccessivi, penso che mi darò al legno, magari rivestito internamente di alluminio o rame

kingbowser ha scritto:credo che il confronto con il virtue sia quello che molti, me compreso, aspettano da tempo.

Sono contento che piaccia anche ad altri, così non penso di aver le traveggole
Sono anche contento di non essere stato l'unico a fondere parte della plastica dei connettori vicini a C3 e C4

Se ne hai la possibilità prova anche con batterie al piombo, ne vale la pena!

più o meno da quel che vedo le modifiche che sono state fatte sono le stesse che ho fatto io
Se hai voglia e non è ancora stato fatto potresti aiutare lo scambio termico col dissipatore con una pasta migliore di quella di serie ^^

Comunque 48 euro per la scatola mi sembrano un po' eccessivi, penso che mi darò al legno, magari rivestito internamente di alluminio o rame

La prova con le batterie la faremo presto, le ho già usate con il TA2024 e i risultati sono apprezzabili, ma non ti nascondo che alla lunga è un po' una "rottura"!
Il problema dei contenitori è davvero un dramma in termini di spesa, avrei potuto risparmiare qualcosa senza il frontale da 1cm, è che lo volevo nero e di serie c'è solo quello argento. Mi hanno però spiegato che non è poi difficile renderlo nero con una bomboletta di pittura. Ho pensato più volte all'autocostruzione in legno e/o in plexiglass, ma anche qui, se non sei ben attrezzato, per un prodotto di buona fattura finisci comunque per spendere non poco.
Il case in bachelite dell'alimentatore non mi è costato quasi niente, esteticamente lascia molto a desiderare, ma di sicuro non sarà in vista.
Con tutta sincerità non ho ben capito cosa ci si trovi di "negativo" in questa scheda, potrà non essere il "massimo", ma sicuramente regge il confronto (e forse lo supera) anche con le più blasonate realizzazioni con il TA2024.
Antonio K8 ha il Trends (a batteria) e mi è parso di capire che abbia trovato questa Sure più "completa".

Ho appena levato i diodi di protezione, non so.....spero sia solo il fatto che lo sto ascoltando su un altro impianto ma la prima impressione è negativa, sono tornati gli alti troppo aspri, qui l'abbinamento è con il trevi 3540 e le mosscade 502, nel fine settimana lo provo di nuovo con l'impianto dove il suono lo trovavo piacevole, qui se alzo il volume lo trovo fastidioso e pungente al limite della distorsione cosa che invece non succedeva assolutamente fino ad adesso, potevo mettere a tutta manetta ( ho il potenziometro ) che reggeva tranquillamente.....speriamo in bene

Un saluto Gianluca

Selvag60 ha scritto:Ho appena levato i diodi di protezione, non so.....spero sia solo il fatto che lo sto ascoltando su un altro impianto ma la prima impressione è negativa, sono tornati gli alti troppo aspri, qui l'abbinamento è con il trevi 3540 e le mosscade 502, nel fine settimana lo provo di nuovo con l'impianto dove il suono lo trovavo piacevole, qui se alzo il volume lo trovo fastidioso e pungente al limite della distorsione cosa che invece non succedeva assolutamente fino ad adesso, potevo mettere a tutta manetta ( ho il potenziometro ) che reggeva tranquillamente.....speriamo in bene

Un saluto Gianluca

Senza i diodi di protezione e coi condensatori originali ricordo che la cosa non sembrava funzionare, io ho sentivo molto fruscio dai diffusori, ma non ho fatto molte prove.

Cambia anche i sei condensatori di alimentazione con qualcosa di meglio.

Inoltre manca completamente la rete di zobel in uscita ....... che è quella che deve ammorbidire gli acuti.

Inoltre manca completamente la rete di zobel in uscita ....... che è quella che deve ammorbidire gli acuti.

Un vero casino farne una universale...

"Cambia anche i sei condensatori di alimentazione condensatori con qualcosa di meglio"

Già ordinati, li sto aspettando

MaurArte ha scritto:

Inoltre manca completamente la rete di zobel in uscita ....... che è quella che deve ammorbidire gli acuti.

Un vero casino farne una universale...

Confermo. Se non si è in grado di trovare il valore adatto per i propri speaker, la cosa è molto complessa. Utilizzare valori standard spesso puo' essere controproducente.

http://www.digitalhomedesignline.com/howto/208404285;jsessionid=Z2M42XRB4JFWIQSNDLPSKHSCJUNN2JVN?pgno=1

pincellone ha scritto:

Confermo. Se non si è in grado di trovare il valore adatto per i propri speaker, la cosa è molto complessa. Utilizzare valori standard spesso puo' essere controproducente.

A parte le formule, praticamente come bisognerebbe procedere per trovare il valore adatto per i propri speaker e ci vuole qualche strumento particolare?

bisogna sapere le caratteristiche dei propri diffusori (io sono fortunato che uso un fullrange monovia)

http://www.mariohifi.it/retezobel.htm

salve a tutti...

volevo dire una cosa, senza lurkare sempre

sicuramente stupida...

quando ho cambiato i C d'alimentazione alla mia fenice20, sotto consiglio di praticamente tutti tolsi quella piccola induttanza sul percorso...

divento rumorossissima, slabrata quasi...

allora visto che avete tirato via i diodi, e ne avete tra virgolette perso, forse nn e meglio lasciarli? oppure toglierli e mettere sul percorso una piccola induttanza?

spero di nn aver detto na cazzata

ciao

Il mio giudizio resta in sospeso per quanto riguarda i diodi, perchè come ho detto prima i due impianti sono troppo diversi, ma per il momento solo io e Barone avremmo notato qualcosa di stonato, forse mi conveniva levarli alla fine, dopo aver cambiato tutti gli altri componenti, in modo da capire se effettivamente ne valga la pena

Gianluca

robertor ha scritto:nel mio caso specifico, e ripeto nel mio specifico caso, la modifica che ha portato ad un miglioramento sonico molto percettibile è stata quella di togliere lo switch del guadagno e sostituire le R11 e R32 con 2 holco 22k.

Togliere quello switch ...... ?

Ho tolto lo switch e i morsetti di ingresso e confermo un deciso miglioramento del suono.
Non chiedetemi il motivo ma è funzionato.

Non escluderei che dentro a quello switch ci siano dei falsi contatti o robe del genere.

Ma lo switch si può levare solo se si ha intenzione di usare la scheda come finale che corrisponde a settarlo tutto su off, chi come me che ha il potenziometro con i settaggi tutti su on, non può fare questa operazione giusto?

se vuoi toglierlo e mantenere tutto su on devi ponticellare tutti gli switch

Selvag60 ha scritto:Ma lo switch si può levare solo se si ha intenzione di usare la scheda come finale che corrisponde a settarlo tutto su off, chi come me che ha il potenziometro con i settaggi tutti su on, non può fare questa operazione giusto?

Aumenta il volume ...

Poi con tutto off si va nella configurazione migliore per i classe T oltre al fatto che il guadagno non lo si dovrebbe regolare su quelle resistenze.

bonghittu ha scritto:

pallapippo ha scritto:

Attaccata. Un canale non funziona:

Solidarieta'

Hai provato RCA e Terminal block?

Penso che sia o uno dei TP2050 andato, o comunque un'interruzione a valle di esso: mi puzza il fatto che su quel canale l'offset sia 0 (non è da classe T... ). Sull'altro canale, il woofer della SF "alimentata" si muoverebbe anche bene...

A 24 ore di distanza, dalla Sure tutto tace. Se non sento nulla, domani gli riscrivo, chiarendo bene che se non fanno i venditori corretti si prenderanno un feedback negativo più una scrupolosa pubblicizzazione della cosa su un forum che gliene ha fatto vendere un tot... .

Domenica farò dare un'occhiata al mio personal guru.

kingbowser ha scritto:se vuoi toglierlo e mantenere tutto su on devi ponticellare tutti gli switch

Guardando lo schema della sure, dovrei unire 1 con 8, 2 con 7, 3 con 6 e 4 con 5 ? Mi rispondo da solo....direi di si

scusa, ma a che ti serve ponticellare per avere il guadagno massimo?