Sure electronics TK2050 le MODIFICHE

Ciao ragazzi, le pagine di 3D sono molte,per leggerle tutte occorre molto tempo.
Un riassunto delle modifiche sarebbe gradito a molti utenti interessati a questo
circuito.
Aggiunta
chiedo scusa non avevo letto il primo post

Barone Rosso ha scritto:

ilpirata14 ha scritto:Ciao ragazzi, le pagine di 3D sono molte,per leggerle tutte occorre molto tempo.
Un riassunto delle modifiche sarebbe gradito a molti utenti interessati a questo
circuito.

Sei uno di quelli che non legge mai le prefazioni dei libri .... non hai tutti i torti. Ma a leggere il primo post di un topic si scoprono molte cose.

Comunque è qui:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113.htm#46578

ilpirata14 ha scritto:Ciao ragazzi, le pagine di 3D sono molte,per leggerle tutte occorre molto tempo.
Un riassunto delle modifiche sarebbe gradito a molti utenti interessati a questo
circuito.

Sei uno di quelli che non legge mai le prefazioni dei libri .... non hai tutti i torti. Ma a leggere il primo post di un topic si scoprono molte cose.

Comunque è qui:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113.htm#46578

[quote="wincenzo"]

Curiosità.....non so se può interessare, ma sulle ultime pcb il chip di potenza ora è siglato ST DDX90E216 (equivalente del TP2050).

Questa implicitamente e' una bella notizia perche' significa che la produzione
del chip non e' terminata. A questo punto sorge spontanea la domanda su
come sostituire il TC2000.

Quanto costerebbe farsi realizzare una scheda a regola d'arte, pronta
per l'uso ?!?!?!?!?!

wincenzo ha scritto:

Curiosità.....non so se può interessare, ma sulle ultime pcb il chip di potenza ora è siglato ST DDX90E216 (equivalente del TP2050).

Questa implicitamente e' una bella notizia perche' significa che la produzione
del chip non e' terminata. A questo punto sorge spontanea la domanda su
come sostituire il TC2000.

Quanto costerebbe farsi realizzare una scheda a regola d'arte, pronta
per l'uso ?!?!?!?!?!

Leggi qui .....
http://www.tnt-audio.com/ampli/va_audiophile_one_e.html



Quasi quasi mi piglio pure questa

Barone Rosso ha scritto:
Quasi quasi mi piglio pure questa

Giuro che non l'ho capita

bonghittu ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:
Quasi quasi mi piglio pure questa

Giuro che non l'ho capita

Guarda bene le caratteristiche tecniche del vrtue two.

Barone Rosso ha scritto:
Guarda bene le caratteristiche tecniche del vrtue two.

Tu dici che tanto vale farsi il two!??!!?

Pensavo a una scheda come quelle Arjen, fatta nel rispetto
delle specifiche tripath e con componenti di buona qualità,
da alimentare e boxare a piacimento.
La 41hz e' roba da skillati

Intende prendersi la nuova pcb

Selvag60 ha scritto:Intende prendersi la nuova pcb

Ora ho capito....la Sure con il chip ST.
Ma questo in teoria dovrebbe essere identico
al precedente (che Trippy produceva su licenza),
giusto?

bonghittu ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:
Guarda bene le caratteristiche tecniche del vrtue two.

Tu dici che tanto vale farsi il two!??!!?

Non dico questo.

È che se la sure usa veramente il DDX90E216 allora hanno copiato senza troppi complimenti il virtue two, che usa il fratello di questo chip come stadio di potenza.

Il virtue two di usa il tp2050 come modulatore e pilotaggio e il DDX2260 come stadio di potenza.

Ma non ho capito quale sarebbe esattamente la scheda della sure che usa i nuovi chip?

wincenzo ha scritto:Ma non ho capito quale sarebbe esattamente la scheda della sure che usa i nuovi chip?

L'ultima che hanno commercializzato...quella con la ventolina!

K8 ha scritto:
L'ultima che hanno commercializzato...quella con la ventolina!

Per il resto dovrebbe essere identica giusto ? Hai visto se hanno
aggiunto quella manciata di componenti mancanti all'uscita dei
power chip?

L'ultima che hanno commercializzato...quella con la ventolina!

ah ok grazie antonio. Credo però sia l'unico cambiamento.

bonghittu ha scritto:Per il resto dovrebbe essere identica giusto ? Hai visto se hanno
aggiunto quella manciata di componenti mancanti all'uscita dei
power chip?

Tutto quello che segue dopo i chip di potenza è rimasto invariato, cioè nada de nada!
Ah! Dimenticavo le induttanze in base alla sigla dovrebbero essere queste :
http://sigma.octopart.com/3978/datasheet/Coiltronics-DR127-220-R.pdf
(il condizionale è d'obbligo)!

K8 ha scritto:

wincenzo ha scritto:Ma non ho capito quale sarebbe esattamente la scheda della sure che usa i nuovi chip?

L'ultima che hanno commercializzato...quella con la ventolina!

Ma sono dei delinquenti:
Non hanno corretto nessuno dei problemi sullo stadio di uscita ed oltre a questo hanno messo l'alimentazione della ventola direttamente attaccata allo stabilizzatore dei 5v (che devono essere assolutamente stabili e puliti).



Comunque i chip usati sono sicuramente interessanti.

Barone Rosso ha scritto:

K8 ha scritto:

wincenzo ha scritto:Ma non ho capito quale sarebbe esattamente la scheda della sure che usa i nuovi chip?

L'ultima che hanno commercializzato...quella con la ventolina!

Ma sono dei delinquenti:
Non hanno corretto nessuno dei problemi sullo stadio di uscita ed oltre a questo hanno messo l'alimentazione della ventola direttamente attaccata allo stabilizzatore dei 5v (che devono essere assolutamente stabili e puliti).



Comunque i chip usati sono sicuramente interessanti.

Mi sa che ne prendo una per me stavolta. La ventolina farà la stessa fine del led!

Ma sono dei delinquenti:
Non hanno corretto nessuno dei problemi sullo stadio di uscita ed oltre a questo hanno messo l'alimentazione della ventola direttamente attaccata allo stabilizzatore dei 5v (che devono essere assolutamente stabili e puliti).

che peccato però ... quanto potenziale inespresso! Che gli costa montare componenti con valori adeguati proprio non lo capisco, magari hanno i magazzini pieni di condensatori e induttanze con quei valori e vogliono smaltirli a tutti i costi!

wincenzo ha scritto:

Ma sono dei delinquenti:
Non hanno corretto nessuno dei problemi sullo stadio di uscita ed oltre a questo hanno messo l'alimentazione della ventola direttamente attaccata allo stabilizzatore dei 5v (che devono essere assolutamente stabili e puliti).

che peccato però ... quanto potenziale inespresso! Che gli costa montare componenti con valori adeguati proprio non lo capisco, magari hanno i magazzini pieni di condensatori e induttanze con quei valori e vogliono smaltirli a tutti i costi!

Ci devono fare smanettare per forza!

Vincenzo ha scritto:

wincenzo ha scritto:
che peccato però ... quanto potenziale inespresso! Che gli costa montare componenti con valori adeguati proprio non lo capisco, magari hanno i magazzini pieni di condensatori e induttanze con quei valori e vogliono smaltirli a tutti i costi!

Ci devono fare smanettare per forza!

!!

Ci devono fare smanettare per forza!

beati smanettoni!!!

io non lo so faaaaarrrrrrreeeeeeeee!

x la serie "paese cha vai usanza che trovi"

andate a fare un giro su analogo 3d in diyAudio aperto da pincellone, ultime pagine (ma anche non)
i post di un certo dr_vega (ma anche altri )
è un fiorire di simulazioni con varie combo di valori, addirittura anche di filtri radicalmente diversi, grafici vari, in cui cmq tra le altre cose si evince anche che il comportamento di questi filtri dipende in modo sostanziale dall'impedenza dei diffusori..

il concetto è che nessuno o quasi ritiene l'implementazione Sure "sbagliata",
semplicemente "una scelta", i valori "standard" Tripath mettono il taglio (-3dB) a circa 80kHz (le ripetizioni del segnale in banda base sono a circa 100kHz una dall'altra), quelli Sure sono a circa 40kHz, considerando che agli altoparlanti non dovrebbe andare niente sopra i 20kHz (già inudibili alla stragrande maggioranza di noi, se non tutti) l'implementazione Sure può quasi definirsi "conservativa", fa passare tutto il necessario, e blocca eventuali spurie e disturbi in alta frequenza, inudibili ma che cmq sugli altoparlanti non ci devono andare...
l'influenza fino a 20kHz di un taglio a 40k piuttosto che a 80k è pressochè insignificante..

cmq non voglio convincere nessuno, riporto solamente alla cieca quanto di là letto,
andate a vedere, sono a prescindere argomentazioni interessanti..

madqwerty ha scritto:x la serie "paese cha vai usanza che trovi"

andate a fare un giro su analogo 3d in diyAudio aperto da pincellone, ultime pagine (ma anche non)
i post di un certo dr_vega (ma anche altri )
è un fiorire di simulazioni con varie combo di valori, addirittura anche di filtri radicalmente diversi, grafici vari, in cui cmq tra le altre cose si evince anche che il comportamento di questi filtri dipende in modo sostanziale dall'impedenza dei diffusori..

il concetto è che nessuno o quasi ritiene l'implementazione Sure "sbagliata",
semplicemente "una scelta", i valori "standard" Tripath mettono il taglio (-3dB) a circa 80kHz (le ripetizioni del segnale in banda base sono a circa 100kHz una dall'altra), quelli Sure sono a circa 40kHz, considerando che agli altoparlanti non dovrebbe andare niente sopra i 20kHz (già inudibili alla stragrande maggioranza di noi, se non tutti) l'implementazione Sure può quasi definirsi "conservativa", fa passare tutto il necessario, e blocca eventuali spurie e disturbi in alta frequenza, inudibili ma che cmq sugli altoparlanti non ci devono andare...
l'influenza fino a 20kHz di un taglio a 40k piuttosto che a 80k è pressochè insignificante..

cmq non voglio convincere nessuno, riporto solamente alla cieca quanto di là letto,
andate a vedere, sono a prescindere argomentazioni interessanti..

Caspita, che bella sintesi. Hai risparmiato agli altri la lettura di innumervoli post, per giunta in inglese. Pecetta verde meritatissima.

Ciao

P.

onorato del tuo giudizio!
purtroppo anche quel 3d si sta un poco perdendo, va seguito quotidianamente e, come giustamente fai notare, uno che non l'abbia visto nascere difficilmente si sentirà di affrontarlo da zero (se avete delle ore da perdere fatelo, saranno ore ben spese).
in tal senso il riassunto fatto a questo thread da BaroneRosso è un grosso improvement, peccato che di là non ci pensi nessuno (e non è nemmeno il thread messo peggio.. )

madqwerty ha scritto:x la serie "paese cha vai usanza che trovi"

andate a fare un giro su analogo 3d in diyAudio aperto da pincellone, ultime pagine (ma anche non)
i post di un certo dr_vega (ma anche altri )
è un fiorire di simulazioni con varie combo di valori, addirittura anche di filtri radicalmente diversi, grafici vari, in cui cmq tra le altre cose si evince anche che il comportamento di questi filtri dipende in modo sostanziale dall'impedenza dei diffusori..

il concetto è che nessuno o quasi ritiene l'implementazione Sure "sbagliata",
semplicemente "una scelta", i valori "standard" Tripath mettono il taglio (-3dB) a circa 80kHz (le ripetizioni del segnale in banda base sono a circa 100kHz una dall'altra), quelli Sure sono a circa 40kHz, considerando che agli altoparlanti non dovrebbe andare niente sopra i 20kHz (già inudibili alla stragrande maggioranza di noi, se non tutti) l'implementazione Sure può quasi definirsi "conservativa", fa passare tutto il necessario, e blocca eventuali spurie e disturbi in alta frequenza, inudibili ma che cmq sugli altoparlanti non ci devono andare...
l'influenza fino a 20kHz di un taglio a 40k piuttosto che a 80k è pressochè insignificante..

cmq non voglio convincere nessuno, riporto solamente alla cieca quanto di là letto,
andate a vedere, sono a prescindere argomentazioni interessanti..

La frequenza di modulazione della classe T è di 700 KHz quindi con 80KHz o 40 KHz da un punto di vista delle frequenze non cambia molto.

Ma devi sempre considerare lo spostamento di fase: Quindi se si mette il taglio a 20KHz oltre all'attenuazione si avrà una perdita di precisione sulle alte frequenze.
Per i 40 KHz le cose vanno sicuramente meglio.

Ma il grosso problema della Sure è che quelle quattro bobine (originali) sono delle porcherie e secondo me non riescono a funzionare in modo accettabile ai 700KHz che dovrebbero filtrare.