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Domanda strana sui push pull in generale..

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Messaggio Da Dante Mer 19 Dic 2012 - 13:06

Salve a Tutti.. non picchiatemi subito.. anche se non so se lo merito.. ma pensavo Surprised Surprised Surprised
dopo aver provato varie accoppiate di kt88 elettro harmonix.. jj.. psvane.. full music dove ognuna ha una caratteristica ed un suono ben definito..
Ipoteticamente se accoppiassi valvole di marche diverse con caratteristiche elettriche simili che succede? Embarassed Embarassed Embarassed dal punto di vista elettrico dovrebbe essere a lume di naso compatibile la cosa.. ma sonicamente cosa vien fuori? qualcuno si e' gia' divertito? Embarassed Embarassed

Dante
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Messaggio Da Albert^ONE Mer 19 Dic 2012 - 13:29

Dipende! secondo me le differenze sono impercettibili Wink
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Messaggio Da Dante Mer 19 Dic 2012 - 14:29

Albert^ONE ha scritto:Dipende! secondo me le differenze sono impercettibili Wink
ù

He no non ci sto.. Mr. Albertone.. Io gioco e Tu mi alzi la posta senza venire a vedere.. che vuol dire.. con quell'occhietto so impercettibili???
Facciamo un esempio.. accoppio una psvane con una jj , la psvane suono caldo definito.. stage da paura.. mi fa venire un pensiero di blu intenso.. la jj buona valvola.. bei bassi secchi asciutti putenti .. alti molto definiti.. dinamica sembra quasi un transistor.. cosa mi verrebbe fuori cosi' a naso? secondo te.. cosa prevarrebbe?
il blu.. della psvane o l'altra?

Dante
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Messaggio Da Albert^ONE Mer 19 Dic 2012 - 14:37

Sicuramente delle differenze ci sono e si sentono,ma sono veramente differenze piccole;poi se vogliamo fare i precisini e far suonare l'impianto in modo corretto,ci vuole una coppia o quartetto di valvole selezionate e mecciate,però il mio ampli valvolare suona lo stesso bene con due 6SN7 completamente diverse.
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Messaggio Da Dante Mer 19 Dic 2012 - 14:50

Albert^ONE ha scritto:Sicuramente delle differenze ci sono e si sentono,ma sono veramente differenze piccole;poi se vogliamo fare i precisini e far suonare l'impianto in modo corretto,ci vuole una coppia o quartetto di valvole selezionate e mecciate,però il mio ampli valvolare suona lo stesso bene con due 6SN7 completamente diverse.

Ti spiego.. una settimana fa ho comprato un terzetto usato.. con pochissime ore.. di kt88/c full music... in origine era un quartetto , ma una ha preso aria ed e' defunta.. ora debbo decidere..
nel frattempo ho dato il terzetto ad un mio amico (audiodarex.com) che ha il provavalvole.. cosi' mi dice le caratteristiche delle tre superstiti..
ed ho due soluzioni.. comprarmi un un coppia di full... oppure in base alle caratteristiche di una , accoppiarla con una di altra marca.. cosa piu' economica.. tieni presente che un quad di full costa tra 350 e 400 euro Crying or Very sad Crying or Very sad
Ci sono gia' passato con le psvane.. per farne un quartetto ne ho dovute prendere 6.. due dopo qualche ora hanno svampato.. ma suonano divinamente..
Chi mi ha venduto le Full Music e' pentito .. le ha sostituite con delle winged c nos (pietroburgo).. ma le FULL so nantra cosa.. e pure a Lui una winged dopo qualche ora ha svampato.. quindi anche Lui ne ha comprate alla fine sei... per avere comunque un suono diverso ed inferiore alle Full Music..
Che faccio????? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Dante
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Messaggio Da Albert^ONE Mer 19 Dic 2012 - 15:48

Compra 1 altra coppia e usi la coppia che hai per un canale e quelle nuove per l'altro canale Wink
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Messaggio Da mau749 Mer 19 Dic 2012 - 19:37

Partiamo da un presupposto: due valvole identiche NON ESISTONO!

Potremo accoppiarle quanto vogliamo ma qualche differenza elettrica ci sarà sempre e questo perché le caratteristiche di un tubo dipendono fortemente più dalla geometria interna che dai materiali impiegati e, date le dimensioni soprattutto dei tubi di potenza, una tolleranza d'assemblaggio di qualche decimo di millimetro è cosa normale.

Sembreranno una quantità insignificante i decimi di mm ma se consideriamo che le distanze interne fra gli elettrodi raramente superano il millimetro ecco che un decimo rappresenta il 10% di differenza.

Detto questo due tubi di marche diverse avranno quasi certamente strutture interne leggermente e a volte anche sostanzialmente diverse perché i valori dei parametri elettrici si possono ottenere in diversi modi, variando il passo griglia, le dimensioni del frame e della placca, ecc.

Da queste diverse strutture e dal tipo e qualità dei materiali impiegati dipende essenzialmente il "suono" del tubo.

E' chiaro quindi come non convenga mescolare marche diverse perché il risultato sonoro sarà certamente un ibrido non prevedibile.

Segui il consiglio di acquistarne una nuova coppia e di usarle insieme a due di quelle che hai.


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Messaggio Da Dante Mer 19 Dic 2012 - 19:44

mau749 ha scritto:Partiamo da un presupposto: due valvole identiche NON ESISTONO!

Potremo accoppiarle quanto vogliamo ma qualche differenza elettrica ci sarà sempre e questo perché le caratteristiche di un tubo dipendono fortemente più dalla geometria interna che dai materiali impiegati e, date le dimensioni soprattutto dei tubi di potenza, una tolleranza d'assemblaggio di qualche decimo di millimetro è cosa normale.

Sembreranno una quantità insignificante i decimi di mm ma se consideriamo che le distanze interne fra gli elettrodi raramente superano il millimetro ecco che un decimo rappresenta il 10% di differenza.

Detto questo due tubi di marche diverse avranno quasi certamente strutture interne leggermente e a volte anche sostanzialmente diverse perché i valori dei parametri elettrici si possono ottenere in diversi modi, variando il passo griglia, le dimensioni del frame e della placca, ecc.

Da queste diverse strutture e dal tipo e qualità dei materiali impiegati dipende essenzialmente il "suono" del tubo.

E' chiaro quindi come non convenga mescolare marche diverse perché il risultato sonoro sarà certamente un ibrido non prevedibile.

Segui il consiglio di acquistarne una nuova coppia e di usarle insieme a due di quelle che hai.


Ti rendi conto che mi stai dando un consiglio.. (coltellata) da oltre 200 euro Crying or Very sad Crying or Very sad ahahaha e pensare che il trittico lo ho pagato spedito 100 tondi tondi.. ma penso che faro' come Tu dici..
ciao e grazie.. e porgi i miei omaggi alla Consorte..

Dante
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