Re: Pre Xindak XA3200 mkII + Trends TA10.2P SE + IL Tesi 560...goduria!

Da maxvise Sab Giu 08, 2013 10:14 am

danilopace ha scritto:
In linea generale e nella maggior parte dei casi, se abbinato alla casse giuste, un Trends 10.2 in versione integrato è già fantastico da solo...

Intanto complimenti Danilo per le dettagliate info che stai dando nel condividere la tua ormai super-esperienza con le nostre amate "scatolette" Wink

. Si sente che devi aver fatto più di qualche prova Smile

Ammetto l'ignoranza, ma quello che avevi fatto tu col tuo controllo volume passivo non dovrebbe essere esattamente quello che fa il pot sul Trends integrato (o sui vari t-amp/SMSL ecc) ?
O in quel caso il volume lo cambia agendo su "qualcos'altro"? Mmm

Da danilopace Sab Giu 08, 2013 10:17 am

studiohifi ha scritto:
Magari come dici prendo un ta 10.2 SE usato... su qlc mercatino .. devo mettermi alla ricerca.
Il mio dubbio è semmai se investire per un miglior integrato (considera però che l'onix costa 4 volte l'hk ma non si avverte assolutamente una differenza così netta) o se cedere alla tentazione e prendere il trends..
Ma in ogni caso il pre-out dell'hk andrebbe bene?

Non è facilissimo trovare i Trends nell'usato...chi ce l'ha se lo tiene oppure viene venduto pochissimo dopo la comparsa dell'annuncio, bisogna essere costanti e guardare sempre....
In ogni caso non conosco nè il tuo HK nè l'Onix....quindi non so dirti se avresti un miglioramento.
Per quanto riguarda l'uscita pre dell'HK, anche qui non so risponderti.......sfrutteresti la sezione pre del tuo ampli, ma poi bisogna vedere se è all'altezza della qualità del finale, potresti anche peggiorarlo.
Come Trends puoi anche prendere un TA10.2 non SE, non credo ci sia un abisso. Trovi comunque più facilmente i TA10.1, se lo trovi a meno di 100 euro può andare. L'ampli è predisposto per essere usato come finale, spostando un ponticello internamente che fa bypassare il potenziometro del volume. L'unica soluzione sarebbe provarlo con l'HK.....potrebbe anche suonare meglio usato con il suo volume...

Tutto da sperimentare......è il bello di questo mondo...

Da danilopace Sab Giu 08, 2013 10:50 am

maxvise ha scritto:
danilopace ha scritto:
In linea generale e nella maggior parte dei casi, se abbinato alla casse giuste, un Trends 10.2 in versione integrato è già fantastico da solo...

Intanto complimenti Danilo per le dettagliate info che stai dando nel condividere la tua ormai super-esperienza con le nostre amate "scatolette" . Si sente che devi aver fatto più di qualche prova
Ammetto l'ignoranza, ma quello che avevi fatto tu col tuo controllo volume passivo non dovrebbe essere esattamente quello che fa il pot sul Trends integrato (o sui vari t-amp/SMSL ecc) ?
O in quel caso il volume lo cambia agendo su "qualcos'altro"?

No Massimo, macchè esperienza...pochissima a dire il vero! Molto ma molto meno di altri forumer, credimi...
Tutto quello che dico è solo frutto degli ascolti del mio impianto, non di altri, quindi non so quanto possano essere oggettivi del tutto...

Controllo di volume passivo: in teoria sì, dovrebbe essere esattamente la stessa cosa, salvo metterci in mezzo un paio di connettori rca e 10 cm di cavo microfonico.....in pratica però il suono si era ammosciato, non so perchè...

Da Soligo60 Sab Giu 08, 2013 11:30 am

L'Onix se riesci a tenertelo in comodato d'uso una ventina d'anni, faresti l'affare della vita!

Da Firace Sab Giu 08, 2013 12:22 pm

Soligo60 ha scritto:L'Onix se riesci a tenertelo in comodato d'uso una ventina d'anni, faresti l'affare della vita!

È di mio cognato! Laughing

Bella macchina.. se devo essere sincero più esteticamente! Con le klipsch va una favola ma non c'è questa differenza così abissale da giustificare il prezzo!
Forse è l'hk che costa troppo poco...
Cmq dopo il cavo di potenza che devo assolutamente cambiare Crying or Very sad

comincerò la mia sperimentazione della classe T!
Hello

Da danilopace Mer Giu 12, 2013 9:02 am

Riprendo il thread per un piccolo aggiornamento sulle impressioni di ascolto circa l'accoppiata in oggetto.
Premesso che sono sempre più entusiasta del pre acquistato....ora sono però anche più obiettivo, in quanto passata l'euforia iniziale (stile bimbo la mattina di Natale) posso ascoltare con maggior cognizione di causa.
Confermo che l'abbinamento Trends+Xindak va benissimo, ha però la tendenza ad essere non proprio morbido sulle alte frequenze.

Chiarisco una cosa: devo confessare che sto usando quasi tutti cavi notoriamente "aperti" e "dettagliati" sulle alte frequenze.....Per esempio treccia di cat 5 sguainato (tipo tnt tts ma senza guaina) come cavo di potenza....
Poi, udite udite, credo di essere l'unico sul forum ad usare il cavo di segnale TNT Piano 1, anche perchè il cavo per costruirlo era introvabile già 10 anni fa quando l'ho fatto...(un cavo IBM per reti informatiche che era in disuso già più di 10 anni fa)........In pratica è un cavo spesso circa 1cm con all'interno due coppie di cavetti solid core, twistate e schermate singolarmente (ovvero a due a due). Cavo super-mega-iper dettagliato sulle alte frequenze, molto esteso sulle basse, che restano comunque asciutte e controllate (per questo mi piace)....Molto ma molto trasparente, sembra proprio no tagliare niente, per questo lo uso (per ora) tra dac e pre....Ma forse per le alte frequenze non è il massimo...
Poi uso un TNT Shield (classico cavo microfonico in configurazione semibilanciata) tra pre e finale.

Credo che questi cavo vadano sostituiti......Pensavo di provare con il Mogami Stentor sia tra dac e pre che tra pre e finale. Poi volevo provare il TNT Star di potenza....è anni che non lo uso...ho paura però che i bassi diventino un po' invadenti, con le Indiana Line Tesi 560...Meglio forse Audioquest FLX Slip 14/4???

Altra idea: le valvole. Al momento ho due cinesi come ECC81 e due JJ-Electronic Gold Pins come ECC83......cosa si può fare su questo pre per rendere le alte frequenze più dolci, senza perdere di dettaglio?

Grazie a tutti intanto...
Ciao
Danilo

Da danilopace Gio Giu 13, 2013 9:12 am

danilopace ha scritto:Riprendo il thread per un piccolo aggiornamento sulle impressioni di ascolto circa l'accoppiata in oggetto.
Premesso che sono sempre più entusiasta del pre acquistato....ora sono però anche più obiettivo, in quanto passata l'euforia iniziale (stile bimbo la mattina di Natale) posso ascoltare con maggior cognizione di causa.
Confermo che l'abbinamento Trends+Xindak va benissimo, ha però la tendenza ad essere non proprio morbido sulle alte frequenze.

Chiarisco una cosa: devo confessare che sto usando quasi tutti cavi notoriamente "aperti" e "dettagliati" sulle alte frequenze.....Per esempio treccia di cat 5 sguainato (tipo tnt tts ma senza guaina) come cavo di potenza....
Poi, udite udite, credo di essere l'unico sul forum ad usare il cavo di segnale TNT Piano 1, anche perchè il cavo per costruirlo era introvabile già 10 anni fa quando l'ho fatto...(un cavo IBM per reti informatiche che era in disuso già più di 10 anni fa)........In pratica è un cavo spesso circa 1cm con all'interno due coppie di cavetti solid core, twistate e schermate singolarmente (ovvero a due a due). Cavo super-mega-iper dettagliato sulle alte frequenze, molto esteso sulle basse, che restano comunque asciutte e controllate (per questo mi piace)....Molto ma molto trasparente, sembra proprio no tagliare niente, per questo lo uso (per ora) tra dac e pre....Ma forse per le alte frequenze non è il massimo...
Poi uso un TNT Shield (classico cavo microfonico in configurazione semibilanciata) tra pre e finale.

Credo che questi cavo vadano sostituiti......Pensavo di provare con il Mogami Stentor sia tra dac e pre che tra pre e finale. Poi volevo provare il TNT Star di potenza....è anni che non lo uso...ho paura però che i bassi diventino un po' invadenti, con le Indiana Line Tesi 560...Meglio forse Audioquest FLX Slip 14/4???

Altra idea: le valvole. Al momento ho due cinesi come ECC81 e due JJ-Electronic Gold Pins come ECC83......cosa si può fare su questo pre per rendere le alte frequenze più dolci, senza perdere di dettaglio?

Grazie a tutti intanto...
Ciao
Danilo

Qualcuno ha voglia di buttarmi lì una qualche idea/opinione?
Thanx!

Da SaNdMaN Gio Giu 13, 2013 12:14 pm

danilopace ha scritto:
danilopace ha scritto:Riprendo il thread per un piccolo aggiornamento sulle impressioni di ascolto circa l'accoppiata in oggetto.
Premesso che sono sempre più entusiasta del pre acquistato....ora sono però anche più obiettivo, in quanto passata l'euforia iniziale (stile bimbo la mattina di Natale) posso ascoltare con maggior cognizione di causa.
Confermo che l'abbinamento Trends+Xindak va benissimo, ha però la tendenza ad essere non proprio morbido sulle alte frequenze.

Chiarisco una cosa: devo confessare che sto usando quasi tutti cavi notoriamente "aperti" e "dettagliati" sulle alte frequenze.....Per esempio treccia di cat 5 sguainato (tipo tnt tts ma senza guaina) come cavo di potenza....
Poi, udite udite, credo di essere l'unico sul forum ad usare il cavo di segnale TNT Piano 1, anche perchè il cavo per costruirlo era introvabile già 10 anni fa quando l'ho fatto...(un cavo IBM per reti informatiche che era in disuso già più di 10 anni fa)........In pratica è un cavo spesso circa 1cm con all'interno due coppie di cavetti solid core, twistate e schermate singolarmente (ovvero a due a due). Cavo super-mega-iper dettagliato sulle alte frequenze, molto esteso sulle basse, che restano comunque asciutte e controllate (per questo mi piace)....Molto ma molto trasparente, sembra proprio no tagliare niente, per questo lo uso (per ora) tra dac e pre....Ma forse per le alte frequenze non è il massimo...
Poi uso un TNT Shield (classico cavo microfonico in configurazione semibilanciata) tra pre e finale.

Credo che questi cavo vadano sostituiti......Pensavo di provare con il Mogami Stentor sia tra dac e pre che tra pre e finale. Poi volevo provare il TNT Star di potenza....è anni che non lo uso...ho paura però che i bassi diventino un po' invadenti, con le Indiana Line Tesi 560...Meglio forse Audioquest FLX Slip 14/4???

Altra idea: le valvole. Al momento ho due cinesi come ECC81 e due JJ-Electronic Gold Pins come ECC83......cosa si può fare su questo pre per rendere le alte frequenze più dolci, senza perdere di dettaglio?

Grazie a tutti intanto...
Ciao
Danilo

Qualcuno ha voglia di buttarmi lì una qualche idea/opinione?
Thanx!

I Cavi che stai usando sono tendenzialmente "troppo" aperti, che uniti all'eccessiva apertura del TA2024 probabilmente tendono a rendere il tutto "troppo" trasparente.
Ti rispondo in ordine secondo le mie idee, che potranno sempre essere contabbattute:
- Valvole: userei delle "Tesla" NOS
- Cavo di segnale: Van Den Hul D102 MKIII
- Cavo di potenza: Van Den Hul CS122

Nel caso vuoi dilettarti nell'autocostruzione acquista da Audiokit qualche metro di cavo in teflon e rame argentato. In questo modo ti fai un cavo di segnale schermato (lo schermo lo puo prendere da un qualsiasi cavo da 50 cent. al metro, basta sfilarlo). Idem per i cavi di potenza. Leggermente twistati con un passo non stretto ma abbastanza lungo. Quest'ultima soluzione ovviamente è la più economica ma molto bene suonante.

Da Soligo60 Gio Giu 13, 2013 12:50 pm

Danilo le consulenze di Alessandro si pagano, mandami dati dove inviarti fattura!!!

Da SaNdMaN Gio Giu 13, 2013 1:14 pm

Soligo60 ha scritto:Danilo le consulenze di Alessandro si pagano, mandami dati dove inviarti fattura!!!

Da SaNdMaN Gio Giu 13, 2013 1:17 pm

Soligo60 ha scritto:Danilo le consulenze di Alessandro si pagano, mandami dati dove inviarti fattura!!!

Hai un mp Claudio

Da LakyV Gio Giu 13, 2013 3:07 pm

Io alternò ormai da tempo i TNT star con i JB&l in argento, die cavi completamente differenti, il primo funge n po' da filtro passa basso ed il secondo e' l'opposto.!!!

Prova con i TNT per quelli di potenza, per quelli di segnale, se mi mandi il tuo indirizzo in MP te ne spedisco io un paio di metri, e' un ottimo Belden quadripolare da 0,5,twistato,con doppia schermatura una calza in rame e un avvolgimento in foglio di alluminio.
Ovviamente sono un regalo, li provi anche tu, io li sto già usando con ottima soddisfazione, e un cavo che pur restando ben dettagliato rende una buona gamma bassa.

Da danilopace Gio Giu 13, 2013 8:38 pm

Soligo60 ha scritto:Danilo le consulenze di Alessandro si pagano, mandami dati dove inviarti fattura!!!

Eccheccentri tu? Prendi la percentuale???? Hehe

Ah no, forse è per la tua, di consulenza.....quella in MP;)

Da danilopace Gio Giu 13, 2013 8:44 pm

LakyV ha scritto:Io alternò ormai da tempo i TNT star con i JB&l in argento, die cavi completamente differenti, il primo funge n po' da filtro passa basso ed il secondo e' l'opposto.!!!

Prova con i TNT per quelli di potenza, per quelli di segnale, se mi mandi il tuo indirizzo in MP te ne spedisco io un paio di metri, e' un ottimo Belden quadripolare da 0,5,twistato,con doppia schermatura una calza in rame e un avvolgimento in foglio di alluminio.
Ovviamente sono un regalo, li provi anche tu, io li sto già usando con ottima soddisfazione, e un cavo che pur restando ben dettagliato rende una buona gamma bassa.

WOW ma sei troppo gentile! Senti facciamo così, siccome stavo per saldare i connettori su del Mogami 2534, da costruire in configurazione "Stentor"....vedo prima come va quello.....appezzo tantissimo i regali ovviamente Wink

, ma non vorrei farti sprecare due metri di Belden e poi magari va bene anche il Mogami (che tra l'altro mi pare che abbia anche tu....). Eventualmente ti mando volentieri il mio indirizzo in MP...

Ti ringrazio già da oraaaaaa!!!!!!!!!!

Da danilopace Gio Giu 13, 2013 8:47 pm

SaNdMaN ha scritto:
danilopace ha scritto:

Qualcuno ha voglia di buttarmi lì una qualche idea/opinione?
Thanx!

I Cavi che stai usando sono tendenzialmente "troppo" aperti, che uniti all'eccessiva apertura del TA2024 probabilmente tendono a rendere il tutto "troppo" trasparente.
Ti rispondo in ordine secondo le mie idee, che potranno sempre essere contabbattute:
- Valvole: userei delle "Tesla" NOS
- Cavo di segnale: Van Den Hul D102 MKIII
- Cavo di potenza: Van Den Hul CS122

Nel caso vuoi dilettarti nell'autocostruzione acquista da Audiokit qualche metro di cavo in teflon e rame argentato. In questo modo ti fai un cavo di segnale schermato (lo schermo lo puo prendere da un qualsiasi cavo da 50 cent. al metro, basta sfilarlo). Idem per i cavi di potenza. Leggermente twistati con un passo non stretto ma abbastanza lungo. Quest'ultima soluzione ovviamente è la più economica ma molto bene suonante.

Mooooooooolto interessante la storia dei cavi in teflon e rame argentato......
Ma non ho capito bene: per i cavi di potenza suggerisci il medesimo cavo? Quindi due cavi twistati per i due poli...tutto qui???? Senza schermo, quindi....

Da SaNdMaN Gio Giu 13, 2013 10:48 pm

danilopace ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:

I Cavi che stai usando sono tendenzialmente "troppo" aperti, che uniti all'eccessiva apertura del TA2024 probabilmente tendono a rendere il tutto "troppo" trasparente.
Ti rispondo in ordine secondo le mie idee, che potranno sempre essere contabbattute:
- Valvole: userei delle "Tesla" NOS
- Cavo di segnale: Van Den Hul D102 MKIII
- Cavo di potenza: Van Den Hul CS122

Nel caso vuoi dilettarti nell'autocostruzione acquista da Audiokit qualche metro di cavo in teflon e rame argentato. In questo modo ti fai un cavo di segnale schermato (lo schermo lo puo prendere da un qualsiasi cavo da 50 cent. al metro, basta sfilarlo). Idem per i cavi di potenza. Leggermente twistati con un passo non stretto ma abbastanza lungo. Quest'ultima soluzione ovviamente è la più economica ma molto bene suonante.

Mooooooooolto interessante la storia dei cavi in teflon e rame argentato......
Ma non ho capito bene: per i cavi di potenza suggerisci il medesimo cavo? Quindi due cavi twistati per i due poli...tutto qui???? Senza schermo, quindi....

Esattamente. Per i cavi di potenza scegli la lunghezza che vuoi li twisti a passo lungo e magari con del Teflon indraulico gli dai una passata su tutto il cavo. Per quelli di segnale, twisti sempre a passo largo (per intenderci non strettissimo) e ci metti una calza saldata in semiblianciato

Fidati che saranno i migliori soldi (non troppi) che avrai speso nell'HiFi Oki

Da danilopace Ven Giu 14, 2013 8:27 am

SaNdMaN ha scritto:
danilopace ha scritto:

Mooooooooolto interessante la storia dei cavi in teflon e rame argentato......
Ma non ho capito bene: per i cavi di potenza suggerisci il medesimo cavo? Quindi due cavi twistati per i due poli...tutto qui???? Senza schermo, quindi....

Esattamente. Per i cavi di potenza scegli la lunghezza che vuoi li twisti a passo lungo e magari con del Teflon indraulico gli dai una passata su tutto il cavo. Per quelli di segnale, twisti sempre a passo largo (per intenderci non strettissimo) e ci metti una calza saldata in semiblianciato
Fidati che saranno i migliori soldi (non troppi) che avrai speso nell'HiFi

Uhllallà!!!!!! Ok.....aggiunto alla lista di esperimenti e prove da fare.....

Grazie!

Da danilopace Mar Ago 20, 2013 12:52 pm

Aggiornamento sul mio impianto che, se ricordate, soffriva di troppa "asprezza" sulle alte frequenze.
Il colpevole era il cavo di potenza cat5 intrecciato....e non mi stupisce affatto la cosa...

Ho approfittato del buon Cavicchi che chiudeva bottega per accattarmi qualche metro di Audioquest FLX 14/4 biwire.....solo oggi ho finito di terminarlo con le bananine....
Che dire, ovviamente il cavo si deve rodare....non riesco ad esprimere un giudizio complessivo ancora su questo cavo, quello che posso dire per certo è che l'asprezza sulle alte frequenze è sparita....
Non so se è un effetto filtro o è il cavo che è buono....per ora sono contento!!!

Da erduca Mer Set 04, 2013 4:36 pm

ho visto solo ora questo post, io ho il pre xa 3200 ma suona benissimo di suo senza modifiche alle valvole....ecc...ecc..alti come devono essere ...quindi non fastidiosi, dei buon medi e ottimi bassi,io uso normalissimi cavi g&bl HPA della serie COMPACT LINE

Da erduca Mer Set 04, 2013 4:46 pm

domanda: non potrebbe essere il finale a darti degli alti non tanto morbidi? il mio 3200 è abbinato a dei finali con kt 88 o 6550.....stessa cosa

Da danilopace Gio Set 05, 2013 3:43 pm

erduca ha scritto:domanda: non potrebbe essere il finale a darti degli alti non tanto morbidi? il mio 3200 è abbinato a dei finali con kt 88 o 6550.....stessa cosa

Mmmmh....non credo....il Trends l'ho preso prima del pre e non "soffriva" di alcun problema sugli alti....nemmeno con cavi di potenza cat5 e di segnale TNT Piano 1...stessa cavetteria, dopo l'inserimento del pre sono migliorati tutti i parametri audio, soltanto le alte frequenze sono diventate, appunto, troppo frizzanti e taglienti...
Ma vedo che giocando con i cavi le differenze sono molto udibili, quindi devo solo trovare il giusto equilibrio...
In ogni caso mi piacerebbe provare anche qualche valvola diversa...

Da erduca Gio Set 05, 2013 4:07 pm

certo i cavi sicuramente non suonano tutti allo stesso modo....io ho due tipi di g&bl e una coppia di cavi trecciati in silicone marcati alpha plus e nessuno dei tre suona allo stesso modo..il piu' dolce come suono ma con bassi meno belli l'ultimo che ho citato

Da Dante Gio Set 12, 2013 8:11 pm

erduca ha scritto:certo i cavi sicuramente non suonano tutti allo stesso modo....io ho due tipi di g&bl e una coppia di cavi trecciati in silicone marcati alpha plus e nessuno dei tre suona allo stesso modo..il piu' dolce come suono ma con bassi meno belli l'ultimo che ho citato

Se cercate dei cavi che non suonano alla grande.. neutri pieni zeppi di tutto bassi alti e medi ad un prezzo decente prendete questo tipo:
http://www.ebay.it/itm/New-GOLD-OIL-Filled-TUBE-Amplifier-Analog-Speaker-Bass-RCA-CD-Player-CABLE-1-5m-/380713486859?pt=US_Audio_Cables_Adapters&hash=item58a44aca0b

vanno tutti bene.. da quando ho questi non compro altri cavi.. Hello

Da erduca Gio Set 12, 2013 8:16 pm

Dante ha scritto:
erduca ha scritto:certo i cavi sicuramente non suonano tutti allo stesso modo....io ho due tipi di g&bl e una coppia di cavi trecciati in silicone marcati alpha plus e nessuno dei tre suona allo stesso modo..il piu' dolce come suono ma con bassi meno belli l'ultimo che ho citato
Se cercate dei cavi che non suonano alla grande.. neutri pieni zeppi di tutto bassi alti e medi ad un prezzo decente prendete questo tipo:
http://www.ebay.it/itm/New-GOLD-OIL-Filled-TUBE-Amplifier-Analog-Speaker-Bass-RCA-CD-Player-CABLE-1-5m-/380713486859?pt=US_Audio_Cables_Adapters&hash=item58a44aca0b

vanno tutti bene.. da quando ho questi non compro altri cavi..

sembrano fatti bene,nessun costo aggiuntivo di dogana?

Da Dante Gio Set 12, 2013 9:13 pm

erduca ha scritto:
Dante ha scritto:Se cercate dei cavi che non suonano alla grande.. neutri pieni zeppi di tutto bassi alti e medi ad un prezzo decente prendete questo tipo:
http://www.ebay.it/itm/New-GOLD-OIL-Filled-TUBE-Amplifier-Analog-Speaker-Bass-RCA-CD-Player-CABLE-1-5m-/380713486859?pt=US_Audio_Cables_Adapters&hash=item58a44aca0b

vanno tutti bene.. da quando ho questi non compro altri cavi..
sembrano fatti bene,nessun costo aggiuntivo di dogana?

Finora mai pagato dogana per loro.. ne ho comprati nel corso degli anni una ventina.. per me e gli amici.. che venivano a trovarmi e poi li provavano..
L'ultimo in ordine temporale.. Marcello.. cd orelle top.. pre ar ls22 e finale 845 se di AUDIDAREX e tutti i tubi della Mit , ma robba da 1000 euro li ha provati.. e non e' riuscito a sentire differenze con i suoi..
sono un po' rigidi chiaramente.. da tenerne conto.. ciao

Da Contenuto sponsorizzato