Re: Una storia di cavi

Da CHAOSFERE Lun 21 Nov 2016 - 19:18

Scusate ma visto che ne capisco nulla mi serve una ulteriore spiegazione:

"Due conduttori isolati posti uno accanto all'altro si comportano da condensatore..."

sono isolati male?
se un cavo è isolato (quindi non ha contatti esterni) in una guaina, cosa significa si
comporta da condensatore?

Da Angel2000 Lun 21 Nov 2016 - 19:27

CHAOSFERE ha scritto:Scusate ma visto che ne capisco nulla mi serve una ulteriore spiegazione:

"Due conduttori isolati posti uno accanto all'altro si comportano da condensatore..."

sono isolati male?
se un cavo è isolato (quindi non ha contatti esterni) in una guaina, cosa significa si
comporta da condensatore?

un condensatore è un dispositivo che immagazzina una carica elettrica, questo si ha quando tra i due conduttori è posto un materiale comunemente detto dielettrico, anche l'aria è un dielettrico insieme a molte altre sostanze più o meno coerenti come mica, olio, vari tipi di materiali plastici tra cui polistirene, polipropilene ecc.
Succede che nei cavi elettrici di scarsa qualità, l'isolante si comporti proprio come un dielettrico e..la frittata è fatta...
Ecco perchè da anni si studiano nuovi isolanti tra cui il teflon che sono molto più affidabili ed ISOLINO veramente il cavo. Quindi è buona norma non fare affidamento sui cavetti dell'elettrauto o di quelli che si comprano nei normali ferramenta Wink

Da CHAOSFERE Lun 21 Nov 2016 - 19:40

Perfetto, ora è un pò più chiaro e se ho capito bene
è una questione di guaina isolante.
ok, grazie per la pazienza Smile

Da Angel2000 Lun 21 Nov 2016 - 19:42

CHAOSFERE ha scritto:Perfetto, ora è un pò più chiaro e se ho capito bene
è una questione di guaina isolante.
ok, grazie per la pazienza

figurati, se ti serve approfondire vedi qui http://www.treccani.it/enciclopedia/dielettrico/
, ciao

Da gigetto Lun 21 Nov 2016 - 19:50

Faccio una domanda imbecille ma non per provocare....io non sono mai riuscito a distinguere due cavi, e dire che per un periodo e per pallino mi sono presentato a tutte le varie presentazioni, WBE, Monster Crystal...eppure mai nulla non un pelo di differenza quando altri astanti discernevano i timpani più naturali, la voce più suadente, i piatti più nitidi, la grancassa con meno code e via dicendo....

Ma è sui cavi di segnale su cui mai e poi mai ho notato differenze, anche se mi sono fatto inciucciare otto anni fa con un cavo unipolare in grafite....che uso tra pre e finale approfittando di una supermegaiperofferta ex demo tanti soldi comunque.... Crying or Very sad

Da fritznet Lun 21 Nov 2016 - 20:00

CHAOSFERE ha scritto:Perfetto, ora è un pò più chiaro e se ho capito bene
è una questione di guaina isolante.
ok, grazie per la pazienza

non è esatto, diciamo che la questione è posta male, la capacità è in funzione anche della distanza fra i conduttori, il teflon in sè e per sè è solo un buon dielettrico, con cui si fanno anche i condensatori...

ben spiegato anche qui:

https://it.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3%A0_elettrica

inoltre, ma poi smetto per non sembrare pedante, isolante e dielettrico sono, anche nell'uso comune, sinonimi:

https://it.wikipedia.org/wiki/Isolante_elettrico

Da CHAOSFERE Lun 21 Nov 2016 - 20:15

fritznet ha scritto:
CHAOSFERE ha scritto:Perfetto, ora è un pò più chiaro e se ho capito bene
è una questione di guaina isolante.
ok, grazie per la pazienza

non è esatto, diciamo che la questione è posta male, la capacità è in funzione anche della distanza fra i conduttori, il teflon in sè e per sè è solo un buon dielettrico, con cui si fanno anche i condensatori...

ben spiegato anche qui:

https://it.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3%A0_elettrica

inoltre, ma poi smetto per non sembrare pedante, isolante e dielettrico sono, anche nell'uso comune, sinonimi:

https://it.wikipedia.org/wiki/Isolante_elettrico

Perfetto

Da bob80 Lun 21 Nov 2016 - 20:16

fritznet ha scritto:
CHAOSFERE ha scritto:Perfetto, ora è un pò più chiaro e se ho capito bene
è una questione di guaina isolante.
ok, grazie per la pazienza

non è esatto, diciamo che la questione è posta male, la capacità è in funzione anche della distanza fra i conduttori, il teflon in sè e per sè è solo un buon dielettrico, con cui si fanno anche i condensatori...

ben spiegato anche qui:

https://it.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3%A0_elettrica

inoltre, ma poi smetto per non sembrare pedante, isolante e dielettrico sono, anche nell'uso comune, sinonimi:

https://it.wikipedia.org/wiki/Isolante_elettrico

Esatto. La capacità è funzione della costante dielettrica (il materiale che fisicamente si interpone tra i conduttori, nel caso dei cavi la guaina), della distanza tra i conduttori e della loro area.

Da Angel2000 Lun 21 Nov 2016 - 20:19

si chiama dielettrico quando si usa in un condensatore perchè in un cavo si usa dire isolante, quindi in questo modo si capisce quanta importanza ha nei cavi di potenza e perchè debbano essere studiati bene per questo scopo.
Ps.: il cavo è MOLTO importante in un impianto audio visto che se introduce componenti resistive, capacitive, induttive e non solo, modifica il suono.... Wink

Da lello64 Lun 21 Nov 2016 - 22:54

non ci scordiamo che anche l'alimentazione ha la sua importanza

cavi - Una storia di cavi - Pagina 3 Aliman12

Da fritznet Lun 21 Nov 2016 - 22:57

Scommetto che nel peggiore dei casi, L R e C di in cavo di potenza sono molto inferiori rispetto alle tolleranze dei componenti di un qualsiasi crossover?

Qualcuno ha voglia di misurarle? Daje... Laughing

Da CHAOSFERE Lun 21 Nov 2016 - 23:00

Questa come la vedi ??

cavi - Una storia di cavi - Pagina 3 Carbon10

Scusa ma non ho resistito Hehe

Se mi ci vuoi mandare, sei autirizzato, no problem Wink

Da fritznet Lun 21 Nov 2016 - 23:05

Una carbonara? personalmente emulsiono a mano tuorlo e pecorino, poi ci cospargo i cavi di potenza, perché così si riducono induttanza e capacitanza, grazie alle note facoltà del pecorino...

Da CHAOSFERE Lun 21 Nov 2016 - 23:08

A momenti cado dalla sedia..... Hehe

Da dinamanu Lun 21 Nov 2016 - 23:43

Da Kha-Jinn Lun 21 Nov 2016 - 23:55

fritznet ha scritto:Scommetto che nel peggiore dei casi, L R e C di in cavo di potenza sono molto inferiori rispetto alle tolleranze dei componenti di un qualsiasi crossover?

Qualcuno ha voglia di misurarle? Daje...

Googlando ho trovato questo, per me sono valori risibili.
cavi - Una storia di cavi - Pagina 3 Fig_2_spkrcable

Da dinamanu Mar 22 Nov 2016 - 0:02

fritznet ha scritto:Scommetto che nel peggiore dei casi, L R e C di in cavo di potenza sono molto inferiori rispetto alle tolleranze dei componenti di un qualsiasi crossover?
Qualcuno ha voglia di misurarle? Daje...

Da fritznet Mar 22 Nov 2016 - 0:04

pensa che appena dopo i morsetti c'è il crossover, con componenti al 10% di tolleranza Very Happy

e decine se non centinaia di metri di volgare rame da induttanze, ovviamente non ofc...

Da dinamanu Mar 22 Nov 2016 - 0:07

fritznet ha scritto:pensa che appena dopo i morsetti c'è il crossover, con componenti al 10% di tolleranza
e decine se non centinaia di metri di volgare rame da induttanze, ovviamente non ofc...

e pensare che si aggiungono resistenze in serie x abbassare il fattore di smorzamento e modificare il qts....

Da fritznet Mar 22 Nov 2016 - 0:10

esatto...

il "pensa" era per ka- jinn, sto usando una connessione capacitiva, arrivo sfasato Sad

Da dinamanu Mar 22 Nov 2016 - 0:12

Da gigetto Mar 22 Nov 2016 - 7:22

Hanno più effetto sul suono i cavi o i filtri di rete?

Da dinamanu Mar 22 Nov 2016 - 9:24

gigetto ha scritto:Hanno più effetto sul suono i cavi o i filtri di rete?

i filtri di rete sono una cosa a parte sono come le medicine ti possono curare se hai dei disturbi ma hanno molte controindicazioni....di solito da evitare nei finali

Da MaurArte Mar 22 Nov 2016 - 9:31

Chissà perchè fanno i cavi diffusori in alluminio

Da valterneri Mar 22 Nov 2016 - 10:02

MaurArte ha scritto:Chissà perchè fanno i cavi diffusori in alluminio

i 9 cavi dell'elettrodotto a 360.000 Volt che taglia l'Italia
hanno un diametro di 3 cm e sono in lega di alluminio e acciaio,
alluminio perché è un buon conduttore,
ed è leggero,
acciaio perché resiste alla trazione.

Io gli ho fregato 16 spezzoni di 3 metri
proprio nel bel mezzo di un'arcata per farci
i cavi casse (twistati e biwiring)
a al posto, per non farmene accorgere,
gli ci ho appiccicato 3 metri di filo rosso-nero
0,75 mm!

Le mie casse vanno da Dio
ma l'elettrodotto non funziona più!

PS: ho finito 26 rotolini di teflon
per farci la guaina!
madonna!! costa anche rubare!!

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