Finale in classe A

gigi6c ha scritto:A Piero, non so se hai risolto il tuo problema del foro sfilettato. Fare altri buchi sul dissipatore, anche a me non piace, poi pare una groviera.Quando capita a me un problema simile uso queste.
http://www.salca-srl.com/ita/03_bussole.asp?m=3&s=1
L'operazione è abbasdtanza semplice.Si fa un foro leggermente + grande, generalmente del diametro esatto della bussola, la si filetta dentro mattendo sulla filettatura del frena filetti tipo FORTE, si aspetta 12 ore circa e poi il tuo foro è bello e pronto per avvitarci nuovamente la vite originaria.
Spero possa essere una soluzione al tuo problema.

sonic63 ha scritto:

kammamuris ha scritto:

florin ha scritto:
Per M3 il foro da maschiare deve avere 2,5mm.Ho misurato 10 viti M3,hanno il diametro da 2,80-2,91mm.

Confermo!
Il foro da filettare si fa in base al passo del filetto. M3 ha un passo di 0,5 e quindi il foro deve essere di 2,5.

Qui puoi trovare la tabella per filettature metriche ISO:
http://www.themeter.net/filetta.htm

P.S. bisogna considerare la filettatura a "passo grosso"

La tabella dice foro da 2,5mm, ma è generica : non fà distinzione in base al tipo di materiale ed è fatta secondo le norme per lavorazioni eseguite in officine attrezzate, da personale esperto e che deve fare il lavoro nel minor tempo possibile.

Forando a 2,5mm in un materiale tenero come l'alluminio dei dissipatori con un trapano a mano il foro non sarà mai del diametro preciso, ma sempre un pò più grande, sia per colpa nostra che non riusciamo mai a mantenere il trapano perfettamente perpendicolare alla superficie, sia perchè la punta (sottile) sotto sforzo tende a flettere e vibrare, sia perchè il mandrino del classico trapano da hobbista non assicura un centraggio della punta assolutamente perfetto.
In sostanza forando a 2,25 otteniamo un foro un poco più grande, se foriamo a 2,5 il foro che otterremo sarà troppo grande per filettare correttamente a 3mm.
Secondo me, in queste condizioni, per ottenere una filettatura perfetta è necessario partire da un foro più piccolo e filettare più lentamente.

Bisogna sempre ricordare che per un lavoro perfetto abbiamo una sola possibilità, quindi (secondo me ) meglio perdere qualche minuto in più che rischiare di avere un lavoro fatto male.

Io mi sono sempre trovato benissimo ( ho fatto centinaia di filettature, e solo una volta ho rotto un maschio ) con l'alluminio dei dissipatori forando a 2,25mm, vengono delle filettature con una forte tenuta.
Le punte da 2,25 mm si trovano presso qualsiasi ferramenta degno di questo nome.

sonic63 ha scritto:Allora sei stato proprio sfortunato

Andrea Zani ha scritto:

FiScHiA ha scritto:

Andrea Zani ha scritto:

sonic63 ha scritto:

La punta giusta per filettare a 3 mm nell'alluminio e avere una filettatura perfetta è 2,25mm.
Però bisogna fare le cose con calma, soprattutto se non si è pratici, bisogna passare tutti e tre i maschi, fermarsi quando si sente l'utensile che sforza, tornare indietro e pulire il maschio, comunque ogni 3-4 giri tornare indietro con il maschio e pulire i tagli dalla limatura.
Per lubrificare, filettando a mano, va bene un olio qualsiasi.
Se si fora con una punta da 2,5mm la filettatura viene lasca e stringendo forte facilmente si spana.

si bè io uso quello perche lo trovo facilmente...
il fatto è che la punta da 2,25 non è proprio comune...mi pare di ricordare che prorpio la filettatura M3(quella che si usa più spesso) abbia la punta da 2,25 che non si trova invece per l'M4 mi pare che si possa usare la 3,2 che è più reperibile.
comunque se si vuole avere anche una perfetta perpendicolarità del foro si può anche maschiare con il trapano a colonna...
si posiziona il pezzo,si apre il comparto del trapano dove alloggiano le pulegge per il cambio velocità,si estraggono le cinghie,e si gira la puleggia a mano,c'è chi lega una corda alla manovella per far scendere la testa al proprio piede( ) poi lentamente si procede,si a meno sensibilità per qunado ci si deve fermare,ma si ha un filetto perfettamente a 90 gradi rispetto al piano,non è necessario eseguire tutto il filetto in queto modo basta imboccarlo poi si può procedere a mano.

La punta che usi è sbagliata si usa punta "centesimale" e per l'esattezza la 2.75mm per le filettature M3 e la trovi ovunque in ogni ferramente che tale si vuol chiamare. E per filettare l'alluminio di solito si usa 800-1000 giri, se devi fare molte filettature si usa la nafta miglio soluzione e basso costo, poi ognuno usa quello che vuole, ma la nafta impasta molto meno che olio e acqua o svitol che qualcuno usa e l'elica deve uscire pochissimo dal foro di uscita, pena la rottura del maschio. Di solito si usa un maschio con angolo di spoglia 20° - 25° per alluminio e anche per il rame si usa lo stesso tipo di maschio, per acciao e altro cambia l'angolo di spoglia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Angolo_di_spoglia ). Puo' essere giusto non filettare tutto e poi andare a mano se si parla di alluminio e ferro tenere ma se incominciamo a parlare di acciaio, ghiso e altra lega è piu' che sbagliato.

P.S. stiamo parlando di un passo normale non di chi sa cosa.

Buon ferragosto

scusa l'ignoranza ma 2,75 non è troppo per un M3? io già con 2,5 era bello largo il foro

piero7 ha scritto:

sonic63 ha scritto:

kammamuris ha scritto:

florin ha scritto:
Per M3 il foro da maschiare deve avere 2,5mm.Ho misurato 10 viti M3,hanno il diametro da 2,80-2,91mm.

Confermo!
Il foro da filettare si fa in base al passo del filetto. M3 ha un passo di 0,5 e quindi il foro deve essere di 2,5.

Qui puoi trovare la tabella per filettature metriche ISO:
http://www.themeter.net/filetta.htm

P.S. bisogna considerare la filettatura a "passo grosso"

La tabella dice foro da 2,5mm, ma è generica : non fà distinzione in base al tipo di materiale ed è fatta secondo le norme per lavorazioni eseguite in officine attrezzate, da personale esperto e che deve fare il lavoro nel minor tempo possibile.

Forando a 2,5mm in un materiale tenero come l'alluminio dei dissipatori con un trapano a mano il foro non sarà mai del diametro preciso, ma sempre un pò più grande, sia per colpa nostra che non riusciamo mai a mantenere il trapano perfettamente perpendicolare alla superficie, sia perchè la punta (sottile) sotto sforzo tende a flettere e vibrare, sia perchè il mandrino del classico trapano da hobbista non assicura un centraggio della punta assolutamente perfetto.
In sostanza forando a 2,25 otteniamo un foro un poco più grande, se foriamo a 2,5 il foro che otterremo sarà troppo grande per filettare correttamente a 3mm.
Secondo me, in queste condizioni, per ottenere una filettatura perfetta è necessario partire da un foro più piccolo e filettare più lentamente.

Bisogna sempre ricordare che per un lavoro perfetto abbiamo una sola possibilità, quindi (secondo me ) meglio perdere qualche minuto in più che rischiare di avere un lavoro fatto male.

Io mi sono sempre trovato benissimo ( ho fatto centinaia di filettature, e solo una volta ho rotto un maschio ) con l'alluminio dei dissipatori forando a 2,25mm, vengono delle filettature con una forte tenuta.
Le punte da 2,25 mm si trovano presso qualsiasi ferramenta degno di questo nome.

son andato da un amico che aveva il trapano a colonna sonic, ed i fori li ho fatti proprio da 2,qualche cosa. Il maschiatore bisognava forzarlo per bene per farlo entrare.... Ma s'è sfilettata comunque

FiScHiA ha scritto:

Andrea Zani ha scritto:

FiScHiA ha scritto:

Andrea Zani ha scritto:
si bè io uso quello perche lo trovo facilmente...
il fatto è che la punta da 2,25 non è proprio comune...mi pare di ricordare che prorpio la filettatura M3(quella che si usa più spesso) abbia la punta da 2,25 che non si trova invece per l'M4 mi pare che si possa usare la 3,2 che è più reperibile.
comunque se si vuole avere anche una perfetta perpendicolarità del foro si può anche maschiare con il trapano a colonna...
si posiziona il pezzo,si apre il comparto del trapano dove alloggiano le pulegge per il cambio velocità,si estraggono le cinghie,e si gira la puleggia a mano,c'è chi lega una corda alla manovella per far scendere la testa al proprio piede( ) poi lentamente si procede,si a meno sensibilità per qunado ci si deve fermare,ma si ha un filetto perfettamente a 90 gradi rispetto al piano,non è necessario eseguire tutto il filetto in queto modo basta imboccarlo poi si può procedere a mano.

La punta che usi è sbagliata si usa punta "centesimale" e per l'esattezza la 2.75mm per le filettature M3 e la trovi ovunque in ogni ferramente che tale si vuol chiamare. E per filettare l'alluminio di solito si usa 800-1000 giri, se devi fare molte filettature si usa la nafta miglio soluzione e basso costo, poi ognuno usa quello che vuole, ma la nafta impasta molto meno che olio e acqua o svitol che qualcuno usa e l'elica deve uscire pochissimo dal foro di uscita, pena la rottura del maschio. Di solito si usa un maschio con angolo di spoglia 20° - 25° per alluminio e anche per il rame si usa lo stesso tipo di maschio, per acciao e altro cambia l'angolo di spoglia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Angolo_di_spoglia ). Puo' essere giusto non filettare tutto e poi andare a mano se si parla di alluminio e ferro tenere ma se incominciamo a parlare di acciaio, ghiso e altra lega è piu' che sbagliato.

P.S. stiamo parlando di un passo normale non di chi sa cosa.

Buon ferragosto

scusa l'ignoranza ma 2,75 non è troppo per un M3? io già con 2,5 era bello largo il foro

guarda ho iniziato a lavorare a 15 anni in officina di retifica poi per passare in carpenteria, credimi che se parlo su questo è perchè conosco bene mio lavoro, non son un quinto livello cosi' per fare.

Andrea Zani ha scritto:

FiScHiA ha scritto:

Andrea Zani ha scritto:

FiScHiA ha scritto:

La punta che usi è sbagliata si usa punta "centesimale" e per l'esattezza la 2.75mm per le filettature M3 e la trovi ovunque in ogni ferramente che tale si vuol chiamare. E per filettare l'alluminio di solito si usa 800-1000 giri, se devi fare molte filettature si usa la nafta miglio soluzione e basso costo, poi ognuno usa quello che vuole, ma la nafta impasta molto meno che olio e acqua o svitol che qualcuno usa e l'elica deve uscire pochissimo dal foro di uscita, pena la rottura del maschio. Di solito si usa un maschio con angolo di spoglia 20° - 25° per alluminio e anche per il rame si usa lo stesso tipo di maschio, per acciao e altro cambia l'angolo di spoglia ( http://it.wikipedia.org/wiki/Angolo_di_spoglia ). Puo' essere giusto non filettare tutto e poi andare a mano se si parla di alluminio e ferro tenere ma se incominciamo a parlare di acciaio, ghiso e altra lega è piu' che sbagliato.

P.S. stiamo parlando di un passo normale non di chi sa cosa.

Buon ferragosto

scusa l'ignoranza ma 2,75 non è troppo per un M3? io già con 2,5 era bello largo il foro

guarda ho iniziato a lavorare a 15 anni in officina di retifica poi per passare in carpenteria, credimi che se parlo su questo è perchè conosco bene mio lavoro, non son un quinto livello cosi' per fare.

si si per carità,magari ha ragione sonic che se li fai a mano i fori non saranno mai precisi,con macchine professionali invece sarà un'altra cosa

FiScHiA ha scritto:

Andrea Zani ha scritto:

FiScHiA ha scritto:

Andrea Zani ha scritto:
scusa l'ignoranza ma 2,75 non è troppo per un M3? io già con 2,5 era bello largo il foro

guarda ho iniziato a lavorare a 15 anni in officina di retifica poi per passare in carpenteria, credimi che se parlo su questo è perchè conosco bene mio lavoro, non son un quinto livello cosi' per fare.

si si per carità,magari ha ragione sonic che se li fai a mano i fori non saranno mai precisi,con macchine professionali invece sarà un'altra cosa

Io parlo di trapano a colonna non di tornio, se leggi un po piu' su oggi ha risfilettato, la meccanica è matematica. La 2,5 puo' andare anche bene, ma 2,25 sforzi troppo la filettatura rimane esile in punta e quando avviti la prima volta sporca e tende a diventare dura e patatrac se non sai tirare bene.

sonic63 ha scritto:

FiScHiA ha scritto:

Andrea Zani ha scritto:

FiScHiA ha scritto:
guarda ho iniziato a lavorare a 15 anni in officina di retifica poi per passare in carpenteria, credimi che se parlo su questo è perchè conosco bene mio lavoro, non son un quinto livello cosi' per fare.

si si per carità,magari ha ragione sonic che se li fai a mano i fori non saranno mai precisi,con macchine professionali invece sarà un'altra cosa

Io parlo di trapano a colonna non di tornio, se leggi un po piu' su oggi ha risfilettato, la meccanica è matematica. La 2,5 puo' andare anche bene, ma 2,25 sforzi troppo la filettatura rimane esile in punta e quando avviti la prima volta sporca e tende a diventare dura e patatrac se non sai tirare bene.

Si cqpisce bene che sei un'esperto e un professionista, io sono un hobbysta e parlo per la mia esperienza personale e in base alle macchine utensili che ho a disposizione.
E' evidente che anche da hobbista trovo più comodo e veloce fare dei buchi in un blocco d'alluminio rettangolare sotto al trapano piuttosto che con il tornio, e quindi di trapano si parla.
Del resto le officine per lavorazioni meccaniche non hanno solo torni ma anche trapani a colonna.
Io ho un trapano a colonna, purtroppo il mandrino e la sua rotazione non hanno una precisione elevatissima, è di produzione cinese, a suo tempo lo pagai 60 Euro, se hai un trapano a colonna "serio" da officina di tornitura, con 60 Euro non compri neanche il mandrino.
Inoltre quando premo il mandrino con la punta sul pezzo da forare la tavola portapezzi tende (pochissimo naturalmernte ) a flettersi verso il basso, il mio trapano pesa 16 Kg, immagino che questo con un trapano a colonna che pesa qualche quintale sicuramente non succede.
Quindi io i fori li faccio da 2,25mm, una volta ho spaccato un maschio, però avvito il perno al massimo possibile e non si è mai spanata una filettatura.
Scusami, ma non ho capito cosa significa che : << la filettatura rimane esile in punta >> ?
<<quando avviti la prima volta sporca e tende a diventare dura e patatrac se non sai tirare bene. >>
Come dicevo prima il lavoro usando un foro da 2,25mm va fatto con calma e pulizia.

piero7 ha scritto:comunque, vista la mia poca propensione a questi lavori, meglio una buona autofilettante e amen!!!

Pannello posteriore finito e protezione contro la CC montato!!!

piero7 ha scritto:Dopo un paio di giorni di funzionamento ho ricontrollato bias e offset: perfetto e stabile il primo e zero vcc in uscita. Ora lo posso chiudere e godermmi i quasi 30Kg di classe A (tutti e 50)

piero7 ha scritto:
Una sola controindicazione: fa un caldo della madonna co sta stufetta accesa!!

Stentor ha scritto:

piero7 ha scritto:
Una sola controindicazione: fa un caldo della madonna co sta stufetta accesa!!

Son contento che funziona ....ma ancora non mi hai detto come suona !!!!