Muse dt50 (tk2050) o Denon PMA-510AE ?

..Probabilmente domanda stupida,...potete pure offerndermi,...

Pero spiegatemi perche scegliereste l'uno o l'altro

Ciao Navy.
Su questo forum non esistono domande stupide. La tua non lo è affatto.
Il Denon è un ottimo amplificatore entry level (da circa 200 euro). Riformulo la tua domanda in chiave più generale: un ottimo ampli entry level può competere con un T-Amp? Si, No, perchè?.

Ma andiamo con ordine. Chiariamo che non ho mai avuto il Denon nè il TK 2050.
Avevo un Pioneer A109. Non è proprio come il Denon, ma diciamo che gli sta dietro in qualche modo. Un bel giorno nella mia vita arriva il T-Amp, e succede quello che è successo a tutte le persone che hanno ascoltato un T-Amp.
A farla breve, ho venduto veloce veloce il Pioneer, e sono rimasto in zona T-Amp. Il T-Amp è semplicemente più musicale, quando lo ascolti ti senti invaso dalla musica, come se fossi investito da un getto di acqua che non risparmia nessuna parte del tuo corpo.
Il senso di musicalità è dato dalla dinamica, o meglio dalla micro-dinamica. Questa è la capacità di riprodurre suoni di intensità (volume) più bassa insieme a suoni di intensità più alta, senza interferenze tra queste due categoria.
Nel Pioneer invece, i suoni più tenui scompaiono, soverchiati dai suoni di intensità superiore. Un pò come se tutto il messaggio musicale si trasformasse in un mp3 ben compresso, il principio è lo stesso.
Io personalmente lo chiamo effetto marmellata, ma non ho sentito altri usare tale termine.
Questo è tutto. Se i T-Amp non fossero superiori agli entry level giapponesi, non esisterebbero proprio, e non esisterebbe questo forum.
Saluti.

andzoff ha scritto:Ciao Navy.
Su questo forum non esistono domande stupide. La tua non lo è affatto.
Il Denon è un ottimo amplificatore entry level (da circa 200 euro). Riformulo la tua domanda in chiave più generale: un ottimo ampli entry level può competere con un T-Amp? Si, No, perchè?.

Ma andiamo con ordine. Chiariamo che non ho mai avuto il Denon nè il TK 2050.
Avevo un Pioneer A109. Non è proprio come il Denon, ma diciamo che gli sta dietro in qualche modo. Un bel giorno nella mia vita arriva il T-Amp, e succede quello che è successo a tutte le persone che hanno ascoltato un T-Amp.
A farla breve, ho venduto veloce veloce il Pioneer, e sono rimasto in zona T-Amp. Il T-Amp è semplicemente più musicale, quando lo ascolti ti senti invaso dalla musica, come se fossi investito da un getto di acqua che non risparmia nessuna parte del tuo corpo.
Il senso di musicalità è dato dalla dinamica, o meglio dalla micro-dinamica. Questa è la capacità di riprodurre suoni di intensità (volume) più bassa insieme a suoni di intensità più alta, senza interferenze tra queste due categoria.
Nel Pioneer invece, i suoni più tenui scompaiono, soverchiati dai suoni di intensità superiore. Un pò come se tutto il messaggio musicale si trasformasse in un mp3 ben compresso, il principio è lo stesso.
Io personalmente lo chiamo effetto marmellata, ma non ho sentito altri usare tale termine.
Questo è tutto. Se i T-Amp non fossero superiori agli entry level giapponesi, non esisterebbero proprio, e non esisterebbe questo forum.
Saluti.

pensa, io ho provato esattamente le stesse sensazioni col processo inverso: TA2024 (muse), poi ho preso un TA2020 (AMP6), ma è solo col dune che ho cominciato ad ascoltare "davvero" bene. quando poi recentemente sono passato ad un'accoppiata Quad 33/303, beh, mi chiedo che ci trovassi in quelle scatolette.

pensa, io mi riferisco al passaggio da un normale entry level al T-Amp. Ho anche specificato che nel mio caso era il Pioneer A109.
Quello che descrivi tu, il passaggio dal Muse al Quad non è inverso rispetto al mio, è una normale evoluzione verso un ampli di classe (in senso commerciale) e prezzo maggiori. Magari avercene.

andzoff ha scritto:pensa, io mi riferisco al passaggio da un normale entry level al T-Amp. Ho anche specificato che nel mio caso era il Pioneer A109.
Quello che descrivi tu, il passaggio dal Muse al Quad non è inverso rispetto al mio, è una normale evoluzione verso un ampli di classe (in senso commerciale) e prezzo maggiori. Magari avercene.

beh, no, anche passando al DUNE, che costa 100e, mi ero chiesto "che diavolo ho ascoltato quelle scatolettine a fare finora?".

ingemar ha scritto:pensa, io ho provato esattamente le stesse sensazioni col processo inverso: TA2024 (muse), poi ho preso un TA2020 (AMP6), ma è solo col dune che ho cominciato ad ascoltare "davvero" bene. quando poi recentemente sono passato ad un'accoppiata Quad 33/303, beh, mi chiedo che ci trovassi in quelle scatolette.

Ciao ingemar, posso chiederti che musica ascolti, in che ambiene e a quali volumi?

io ho sempre piu dubbi

ieri un negoziante quando gli ho detto che pensavo di pilotare delle klipsh,..magari prorpio le rf 82 che ho ascoltato , con un classe T, mi ha riso in faccia

navy35 ha scritto:io ho sempre piu dubbi

ieri un negoziante quando gli ho detto che pensavo di pilotare delle klipsh,..magari prorpio le rf 82 che ho ascoltato , con un classe T, mi ha riso in faccia

premesso che i dubbi sono il sale della vita
ci sono diversi utenti soddisfatti dell'accoppiata Klipsch e T class

mi pare di capire che non hai ne ampli ne diffusori ancora...
fai ascolti in negozio dato che ne hai la possibilità e scegli i diffusori che più ti piacciono, poi prova a cercare magari nel mercatino qualche classe T e ti togli lo sfizio
bye.

navy35 ha scritto:..Probabilmente domanda stupida,...potete pure offerndermi,...

Pero spiegatemi perche scegliereste l'uno o l'altro

vai qui, se hai pazienza tra alcuni giorni posto le mie impressioni ....tutte a favore del muse che ha ormai messo il technics in cantina....poi finirà su ebay
https://www.tforumhifi.com/t21845p30-muse-dt-50-solo-amp#379964

altre info qui:
https://www.tforumhifi.com/t18681p90-muse-dt-50a-tk2050-bastardi-dentro#382780

Roberto Demattè ha scritto:

navy35 ha scritto:..Probabilmente domanda stupida,...potete pure offerndermi,...

Pero spiegatemi perche scegliereste l'uno o l'altro

vai qui, se hai pazienza tra alcuni giorni posto le mie impressioni ....tutte a favore del muse che ha ormai messo il technics in cantina....poi finirà su ebay
https://www.tforumhifi.com/t21845p30-muse-dt-50-solo-amp#379964

altre info qui:
https://www.tforumhifi.com/t18681p90-muse-dt-50a-tk2050-bastardi-dentro#382780

stavo appunto seguendo i commenti su questo muse,...incuriosisce anche me.
senti ma che modello era il tuo technics ?

kondor ha scritto:

navy35 ha scritto:io ho sempre piu dubbi

ieri un negoziante quando gli ho detto che pensavo di pilotare delle klipsh,..magari prorpio le rf 82 che ho ascoltato , con un classe T, mi ha riso in faccia

premesso che i dubbi sono il sale della vita
ci sono diversi utenti soddisfatti dell'accoppiata Klipsch e T class

mi pare di capire che non hai ne ampli ne diffusori ancora...
fai ascolti in negozio dato che ne hai la possibilità e scegli i diffusori che più ti piacciono, poi prova a cercare magari nel mercatino qualche classe T e ti togli lo sfizio
bye.

infatti pensavo proprio di fare cosi,...il problema è che, le casse che mi hanno colpito, costanbo un bottoo

navy35 ha scritto:

Roberto Demattè ha scritto:

vai qui, se hai pazienza tra alcuni giorni posto le mie impressioni ....tutte a favore del muse che ha ormai messo il technics in cantina....poi finirà su ebay
https://www.tforumhifi.com/t21845p30-muse-dt-50-solo-amp#379964

altre info qui:
https://www.tforumhifi.com/t18681p90-muse-dt-50a-tk2050-bastardi-dentro#382780

stavo appunto seguendo i commenti su questo muse,...incuriosisce anche me.
senti ma che modello era il tuo technics ?

SU-V90D

ingemar ha scritto:

quando poi recentemente sono passato ad un'accoppiata Quad 33/303, beh, mi chiedo che ci trovassi in quelle scatolette.

Io il Quad 33 completamente ricappato lo uso appunto con ta2024... e ci trovo molto in questa scatoletta.

navy35 ha scritto:infatti pensavo proprio di fare cosi,...il problema è che, le casse che mi hanno colpito, costanbo un bottoo

E' il problema che abbiamo tutti noi audiofili o aspiranti tali. Benvenuto nel club.

Per quella che è la mia esperienza, l'unica cosa vera che determina la validità di usare o no queste "scatolette" è proprio la sinergia coi diffusori. Sembra una banalità, ma è l'unica vera discriminante. E non c'entra solo la potenza e la presunta sensibilità, perché più di qualcuno è rimasto stupito da come suonano schedine da 10 euro con diffusori presunti "ostici". Chiaro che anche l'ambiente ha la sua influenza (sonorizzare 10mq non è come sonorizzarne 50) e molto dipende anche dal sentirle suonare da sole o pilotate dal giusto pre. Io credo che i 12 euro di una sure più gli 8 di un ali Pincellone siano da provare anche solo per la curiosità di capire di cosa si parla. A chi non bastano i pochi watt del TA2024, dico che avrà "buttato" 20 euro ma ha capito cos'è questo cavolo di t-amp; a tutti gli altri rimarrà la soddisfazione di dove si può arrivare con 20 miseri euro. Chiedete a Stentor (non uno qualunque) come suonano le RF82 con un 2024... Altro che risate in faccia!

Per 30 euro il ta2024 è semplicemente miracoloso; per il 2050 i prezzi lievitano, e il rapporto q/p è per forza più basso ma ancora vantaggiosissimo rispetto agli ampli diciamo tradizionali. Il Dayton viene 100 euro; se 200 euro di spesa per il Muse sono molti, con un Dayton siamo comunque lì.

La domanda che viene da farsi però è se rispetto ad un Denon il Dayton risulti sempre migliore e di parecchio superiore...