Re: Ampli per AKG K701 primo impianto cuffia

Da donluca Mar 12 Giu 2012 - 15:28

1800mW su 50Ω? Shocked

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 15:31

donluca ha scritto:1800mW su 50Ω?

Perchè quell'espressione? Sono anche pochi, dipende che cuffia vi si collega!

Da donluca Mar 12 Giu 2012 - 15:35

Tu calcola che il mio little dot MK II a 120Ω tira fuori tipo 200mW e per me sono un boato visto che non posso mai alzare il volume più della metà altrimenti mi si sfondano le orecchie (e ho le AKG K601 che sono molto inefficienti)... con 1800mW non puoi neanche arrivare a un quarto del volume, hai pochissimo controllo!

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 15:41

donluca ha scritto:Tu calcola che il mio little dot MK II a 120Ω tira fuori tipo 200mW e per me sono un boato visto che non posso mai alzare il volume più della metà altrimenti mi si sfondano le orecchie (e ho le AKG K601 che sono molto inefficienti)... con 1800mW non puoi neanche arrivare a un quarto del volume, hai pochissimo controllo!

Scusami, ma questo (forse) con la tua cuffia!

Prova a collegarmi un Audeze LCD-2 che vuole molti watt (sino a 15W in corrente continua) e ti accorgi che 1,8W sono insufficenti. Stessa cosa per una HifiMan HE-6.

Prendi poi una AKG K1000 (che io possiedo) che ci vuole quasi 1W continuo per mandarla al massimo delle sue prestazioni...

Ripeto, dipende solo da che cuffia vi si collega. Wink

Da silver_85 Mar 12 Giu 2012 - 15:47

alessandro1 ha scritto:non mi fido ciecamente di uno che prende una T1 da 600 ohm e la infila in un ampli che ha questa potenza di uscita:

150mW/600 ohm

Perdonami, che c'entra la potenza? Ci sono cuffie da 600 Ohm (come la T1) che non ne richiedono molta, altre da 50 Ohm (la Hifiman già nominata) che se le colleghi al posto delle casse da giostraio, non si scompongono XD

Non credo proprio che i 150mW fossero pochi per la T1...

Semplicemente, non gli è piaciuta.

Ti dirò, a me non garba troppo che si possa scegliere a piacimento Oversampling e tipo di filtro analogico, perchè cavolo non decidono loro, come tutti i costruttori di questo mondo?
Non gli va di perderci troppo tempo, e con due interruttori ti togli la configurazione del DAC dalla coscienza? Smile

Mike non ha provato a cambiare le impostazione, l'ha ascoltato, non gli è piaciuto, ed è finita lì...

Sarebbe da approfondire.

Da donluca Mar 12 Giu 2012 - 15:51

Quoto Silver, un'altro parametro importantissimo è la sensibilità delle cuffie.
Considera che le LCD-2 (almeno la nuova revisione, la vecchia non so) ha ben 91dB di sensibilità il che le porta ad essere pilotate abbastanza facilmente da quasi qualsiasi amplificatore a stato solido.

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 15:54

donluca ha scritto:Quoto Silver, un'altro parametro importantissimo è la sensibilità delle cuffie.
Considera che le LCD-2 (almeno la nuova revisione, la vecchia non so) ha ben 91dB di sensibilità il che le porta ad essere pilotate abbastanza facilmente da quasi qualsiasi amplificatore a stato solido.

Se per pilotare intendi che emettono suono.. beh allora puoi collegargliele anche ad un IPOD Hehe

Da alessandro1 Mar 12 Giu 2012 - 15:54

donluca ha scritto:1800mW su 50Ω?

si, faccio un copia incolla di quello che sto raccogliendo e che ho già scritto in parte in un altro thread:
sto prendendo appunti... correggete se vedete qualche errore

Little dot Mk 1+
800mW /32 Ohm
300 MW /120 Ohm
150mW /300 Ohm

Beyerdiamic A1 Imp di uscita non ritrovo il dato su ma almeno 50 Ohm
100 mW / 600 Ohm
170 mW / 250 Ohm
150 mW / 30 Ohm

Little dot MK II OTL
300mW / 300 Ohm
200mW / 120 Ohm
100mW / 32 Ohm

Lehmann linear imp uscita 4,7 ohm
200mW / 300 Ohm
400mW / 60 Ohm

Burson HA 160 imp di uscita 5 Ohm
650mW / 300 Ohm
800mW / 60 Ohm

AUDIO GD NFB 12 imp uscita 2 Ohm
3500mW / 25 ohm
1800mW / 50 ohm
900mW / 100 ohm
300mW / 300 ohm
150mW / 600 ohm

AUDIO GD 16 imp uscita 2 Ohm
1300mW / 25 ohm
360mW / 100 ohm
120mW / 300 ohm

AMPLI con Impedenza di uscita tendente allo zero (quindi se ho capito bene pilotano tutte le cuffie e bene senza problemi soprattutto dovuti al cavo)

DOCET CUFFIA AMP imp uscita 0,1 Ohm (150/190,00 Euro)
GS-1 HEADPHONE AMP ampli sui 1.000,00 $
Benchmark DAC1 ampli sui 1.000,00 $

ecco spiegato il perchè fare dei paragoni tra AKG K701 e HD 650 con lo stesso ampli è in alcuni casi una mezza perdita di tempo, e vanno giudicate le accoppiate.

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 15:56

E cmq alla T1 per farla "urlare" bastano 13 millesimi di watt. , quindi 150mW sono più che sufficienti Wink

Da donluca Mar 12 Giu 2012 - 16:01

Non è che riesci a trovare pure i valori dello Schiit Asgard?
Ho letto ottime recensioni ovunque ma non ho trovato valori...

Da alessandro1 Mar 12 Giu 2012 - 16:02

donluca ha scritto:Non è che riesci a trovare pure i valori dello Schiit Asgard?
Ho letto ottime recensioni ovunque ma non ho trovato valori...

ora sono al lavoro, magari stasera.

Da alessandro1 Mar 12 Giu 2012 - 16:56

donluca ha scritto:Non è che riesci a trovare pure i valori dello Schiit Asgard?
Ho letto ottime recensioni ovunque ma non ho trovato valori...

Schiit Asgard Classe A no feedback a discreti imp uscita 0,5

20V p-p into 32 ohms (copiato e incollato al volo...)

Da donluca Mar 12 Giu 2012 - 17:09

eh ma 20 v p-p (point to point?) into 32 Ohm a cosa corrispondono in W? Mmm

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 17:14

donluca ha scritto:eh ma 20 v p-p (point to point?) into 32 Ohm a cosa corrispondono in W?

Per ricavere l'erogazione si ha di bisogno dei Volt massimi RMS erogabile e la relativa impedenza!

Sapere che ha uno swing di 20 vpp massimi non ti dà il dato interessato

Da donluca Mar 12 Giu 2012 - 17:31

Eh infatti... mò vediamo un pò stasera se alessandro ci trova qualche altra info...

Da alessandro1 Mar 12 Giu 2012 - 17:51

donluca ha scritto:Eh infatti... mò vediamo un pò stasera se alessandro ci trova qualche altra info...

guarda che io sono qui davanti, di pessimo umore, con carta e penna e googlando per cercare di capirci qualcosa con queste Scream

di formule di conversione... ho fatto una università umanistica e sono solo un "ascoltone", ho due paia di cuffie pagate non poco, ma così orrende che non meritano nemmeno di essere messe in firma! Inoltre i dati forniti da Shiit non sono sufficienti --- e nemmeno mi interessa questo ampli!!! Crying or Very sad

)
però per scrupolo cercherò i dati nella speranza che qualcuno capace possa calcolare.

Da silver_85 Mar 12 Giu 2012 - 17:58

calma, calma Smile

20 Vpp sono 10 Vp, da picco a picco basta dimezzare.
Per avere i Vrms basta fare

Vrms = Vp/radice(2)

quindi nel nostro caso abbiamo circa 7 Vrms. Che non sono affatto pochi.

Ci piloti anche le Beyer Dt-880 da 600Ohm...

Se proprio volete calcolare anche la potenza in mW si può, ma varia al variare dell'impedenza della cuffia.
Sempre che il Voltaggio rimanga stabile al cambiare dell'impedenza...

In ogni caso, a meno di ortodinamiche tostissime, direi che questo Asgaard può pilotare un po' tutto con i suoi 20Vpp...

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 18:01

silver_85 ha scritto:calma, calma

20 Vpp sono 10 Vp, da picco a picco basta dimezzare.
Per avere i Vrms basta fare

Vrms = Vp/radice(2)

quindi nel nostro caso abbiamo circa 7 Vrms. Che non sono affatto pochi.

Ci piloti anche le Beyer Dt-880 da 600Ohm...

Se proprio volete calcolare anche la potenza in mW si può, ma varia al variare dell'impedenza della cuffia.
Sempre che il Voltaggio rimanga stabile al cambiare dell'impedenza...

In ogni caso, a meno di ortodinamiche tostissime, direi che questo Asgaard può pilotare un po' tutto con i suoi 20Vpp...

Sono 7volt rms su 32 Ohm... quindi abbiamo 0,4375mW... assaiiiii!!! Hehe

Da silver_85 Mar 12 Giu 2012 - 18:07

Dani81 ha scritto:
Sono 7volt rms su 32 Ohm... quindi abbiamo 0,4375mW... assaiiiii!!!

a casa mia 7V su 32 Ohm sono 1531 mW... Assai. sì. Tanto da spaccare la maggior parte delle cuffie da 32 Ohm...

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 18:12

silver_85 ha scritto:
Dani81 ha scritto:
Sono 7volt rms su 32 Ohm... quindi abbiamo 0,4375mW... assaiiiii!!!

a casa mia 7V su 32 Ohm sono 1531 mW... Assai. sì. Tanto da spaccare la maggior parte delle cuffie da 32 Ohm...

E che calcolo segui tu? Rolling Eyes

Avevo moltiplicato per 2 non elevato alla v² Very Happy

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 18:17

Cmq, se il produttore ha dichiarato il dato reale di Swing, teoricamente abbiamo l'erogazione a 32Ohm... mancano per i dati per le altre impedenze...

Da silver_85 Mar 12 Giu 2012 - 18:20

W = V^2/Ohm
O no? Smile

quindi 7^2/32 = 49/32 = 1.51 W. 1510mW su 32Ohm

Se il Voltaggio non cambia molto, sarebbero 80mW su 600Ohm. Comunque più che sufficiente.

Poi, certo, la tensione può riservare sorprese al variare del carico, chi può saperlo...

Da donluca Mar 12 Giu 2012 - 18:31

Grande silver, grazie mille per aver fatto luce!

Un watt e mezzo su 32 Ohm è una sbraca Lol eyes shut

Infatti l'avevo preso sotto mira proprio per la HiFiMan HE-400 che è una ortodinamica... direi che l'accoppiata dovrbbe essere buona! Very Happy

Scusate per aver deragliato il thread Laughing

Però imho, se alessandro sfora il budget e spende 'sti 250 euri per l'Asgard ha un prodotto nettamente superiore agli altri menzionati... almeno per le cuffie con impedenza minore a 300Ω. Da quel che ho letto su 6moons e headfonia l'accoppiata con cuffie ad alta impedenza e bassa efficienza non è tra le più felici...

Da Dani81 Mar 12 Giu 2012 - 18:31

silver_85 ha scritto:W = V^2/Ohm
O no?

quindi 7^2/32 = 49/32 = 1.51 W. 1510mW su 32Ohm

Se il Voltaggio non cambia molto, sarebbero 80mW su 600Ohm. Comunque più che sufficiente.

Poi, certo, la tensione può riservare sorprese al variare del carico, chi può saperlo...

Dovrebbe essere precisamente : P = V² / Ohm (impedenza)

Cmq la stessa cosa che hai detto tu ecco! Ero io che avevo moltiplicato per 2 invece di ².

Come fai a ricavare il dato a 600 Ohm se non abbiamo i Volt RMS su quella impedenza? Per quello che mi hanno spiegato solo il produttore può indicarli e ricavarli da soli è quasi impossibile. Smile

Da turo91 Mar 12 Giu 2012 - 19:23

Tra un po' ci vuole una laurea per prendersi un ampli cuffie Hehe

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