Nuovo disco dei Daft Punk

silicon ha scritto:Io onestamente vado controcorrente e condivido la seguente recensione.

http://www.vice.com/it/read/demented-parla-da-solo-daft-punk-random-access-memory

Un passo indietro dei daft secondo me che hanno messo da parte il loro animo di sperimentatori per andare su qualcosa di già fatto. Chiaramente non voglio dire che sia un brutto album, al contrario, è fatto con tutti i crismi, ma dove sono finiti i daft punk? Insomma questa è roba anni 70/80 registrata con le tecnologie del 2013 e con qualcosina dei daft punk ( qualche loop molto fastidioso e il vocoder), ma non va oltre, come viene meglio spiegato nella recensione, è n disco che arreda, che sta bene in salotto, ma vale niente in confronto a homework; cazzarola li dentro c'erano pezzacci come around the world e da funk, invece oggi ci ritroviamo get lucky, la classica canzone che ci porteremo avanti per tutta l'estate fino al vomito.
Secondo la mia modesta opinione, è un pollice verso il basso per questo ultimo lavoro dei DP, salvo solo Giorgio by Moroder.

Concordo su tutto

..io ho preso il CD e mi piace un casino !

Io l'ho sentito una sola volta, e non mi è sembrato gran che..
Sono d'accordo con silicon, è tutta roba già sentita: un mucchio di funky, di roba anni 80, ma nulla a che vedere con i deliri creativi di homework e discovery.
Non è un brutto disco, ma potevamo tranquillamente farne senza (e continuare ad ascoltare alive 2007 che invece è un capolavoro!).

2¢

p.s.
spero che riascoltandolo salti fuori la genialità che non ho sentito al primo ascolto e che mi faccia cambiare idea!

RanocchiO ha scritto:spero che riascoltandolo salti fuori la genialità che non ho sentito al primo ascolto e che mi faccia cambiare idea!

Guarda io l'ho comprato e lo sto ascoltando a loop, non ho ancora sentito nessuna genialità

silicon ha scritto:

RanocchiO ha scritto:spero che riascoltandolo salti fuori la genialità che non ho sentito al primo ascolto e che mi faccia cambiare idea!

Guarda io l'ho comprato e lo sto ascoltando a loop, non ho ancora sentito nessuna genialità

E lasciami un barlume di speranza!!

RanocchiO ha scritto:E lasciami un barlume di speranza!!

Ahahahah, si si, in realtà io continuo ad ascoltarlo perchè spero arrivi l'illuminazione che mi faccia gridare al miracolo XD

Album registrato metà in analogico e metà in digitale.Mixato su pro-tools a 96 khz.Il mixdown è stato fatto su mezzo pollice analogico e si sente.
Qui potete leggere tutti i dettagli di come è stato registrato e mixato :

http://www.sonicscoop.com/2013/05/27/icons-mick-guzauski-on-engineering-and-mixing-daft-punks-random-access-memories/

Sorprendentemente la versione a 88.2 khz suona mooolto più schiacciata e compressa rispetto a quella 16 bit.
Confrontando le forme d'onda e i livelli rms c'è propria una bella differenza!
Di solito è il contrario ovvero la versione rilasciata da hdtracks suona decisamente ad un livello più basso e più dinamico
rispetto alla versione su cd.Un esempio? L'ultimo album dei muse che nella versione cd suona 4 dB più forte rispetto a quella a 24 bit 96khz.

Peccato per questa versione hi-res più schiacciata rispetto alle normale su cd

fradoca ha scritto:Sorprendentemente la versione a 88.2 khz suona mooolto più schiacciata e compressa rispetto a quella 16 bit.

Eh????

Allora, tu calcola che io l'album in CD me lo sono ascoltato tipo 6-7 volte in 2-3 giorni prima di scoprire che c'era una versione in HD e quando l'ho messa su la prima cosa che ho notato è stata proprio la maggiore precisione di ogni singolo strumento che era nettamente più incisivo e meno impastato rispetto alla versione CD, sarà che il primo ascolto l'ho fatto in cuffia ma la sensazione di un maggior range dinamico era netta sin dal primo attacco della prima traccia.

Sei sicuro che non hai scaricato un fake? E soprattutto da dove l'hai preso? Da HDTracks?
Io di questi signori non mi sono mai fidato perchè non hanno mai dichiarato la fonte delle loro versioni in HD, la mia l'ho scaricata direttamente da discogs che è il distributore "ufficiale" dei Daft Punk... vedi un pò te...

mi scuso per quello che ho scritto.Ho per errore confrontato una prima versione "leaked" ovvero messa a disposizione in rete prima che uscisse
l'album con quella da me comprata su hdtracks.
Ho quindi rippato una traccia dal cd giapponese comprato la settimana scorsa da un amico e ora tutto corrisponde.
Versione hdtracks e versione cd corrispondono come livelli di picco e livelli rms.

Peccato perchè la versione "leaked" suona molto più dinamica.Magari è un fantastico vinyl rip

Qui di seguito i valori DR, come sempre il vinile vince sul CD e anche contro lo studio master 24 bit 96 kHz!

Le solite assurdità, la dinamica è importante solo per chi ha il vinile, che inoltre ha meno dinamica disponibile rispetto al digitale...

http://www.dr.loudness-war.info/index.php?search_artist=Daft+Punk&search_album=random&sort=dr&order=desc

donluca ha scritto:

Sei sicuro che non hai scaricato un fake? E soprattutto da dove l'hai preso? Da HDTracks?
Io di questi signori non mi sono mai fidato perchè non hanno mai dichiarato la fonte delle loro versioni in HD, la mia l'ho scaricata direttamente da discogs che è il distributore "ufficiale" dei Daft Punk... vedi un pò te...

Beh Don, però anche su DISCOGS, ci sono due commenti sulla STUDIO MASTER che non fanno pensare bene neppure di quella versione. Perché non fai partire un bel TT DR così da capire se il range dinamico corrisponde con quello di HDTRACKS?

In ogni caso, è come sempre scandaloso, che le versioni HD nel "pop" siano sempre così COMPRESSE. A che serve avere a disposizione 130 db ed usarne 20?!?!?!?!?!

Stà nuova canzone che hanno fatto mi stà a intrippare un pò,troppo bella!!!!!

Solomon ha scritto:In ogni caso, è come sempre scandaloso, che le versioni HD nel "pop" siano sempre così COMPRESSE. A che serve avere a disposizione 130 db ed usarne 20?!?!?!?!?!

Ti straquoto su questo, veramente una vergogna.

Il DR misurato è 9.

Solomon ha scritto:


In ogni caso, è come sempre scandaloso, che le versioni HD nel "pop" siano sempre così COMPRESSE. A che serve avere a disposizione 130 db ed usarne 20?!?!?!?!?!

E` un controsenso allucinante anche per me! Non riesco proprio a capire quale strategia di mercato ci sia dietro!
Sarebbe bello che si rendessero conto che gli audiofili, che poi sono gli unici s____zi che comprano ancora i dischi, non hanno più voglia di essere presi per il c__o!

siamo quattro gatti...

kurt10 ha scritto:siamo quattro gatti...

Ok saremo in 4 gatti, ma la versione studio master chi vuoi che te la compri se non un audiofilo?
Invece chissà perché i vinili, che sono ovviamente ricavati dalla versione digitale studio master, hanno tutta la dinamica! Bah!

Non per creare una polemica, ma a volte la fissa sul dynamic range è un pò esagerata!
Ma secondo voi ha senso su un cd di questo genere un dynamic range più elevato?
Stiamo parlando per lo più di suoni elettronici, molti dei quali prodotti da synth, pad e buoni software, che il più delle volte hanno poca dinamica di loro, e che inoltre per "pompare" devono essere compressi.
Come appena scritto oltre ad essere il genere che ha poca dinamica di suo, dovuta alla tipologia di suoni, oltretutto è una produzione, purtroppo oramai diventata, dance/pop, deve pompare su qualsiasi impianto, discoteche, cuffiette cinesi, compattoni casalinghi, casse della tv, autoradio scrause, ht mediaworld style e chi più ne ha più ne metta, quindi l'estrema compressione (anzi un DR 9 su delle tracce del genere non è neanche troppo male) è dovuta più ad un fatto di mercato, che alla volontà di mixing engineer e mastering engineer.
Per me è molto ma molto più grave sentire una eccessiva compressione su un disco acustico, su una registrazione di pianoforte, su un disco jazz, su un disco rock o su altri dischi un certo livello, in cui la dinamica caratterizza fortemente un suono... Ma almeno nell'elettronica danzereccia, finché mi fa venire voglia di ballare, di battere il tempo, gli lascerei la libertà di comprimere quanto vogliono, l'importante è che pompi a dovere...

Infine vorrei aggiungere che secondo me, molto probabilmente, la versione HD di discogs/hd tracks e la versione CD provengono dallo stesso master, del quale è stato fatto un downsampling per la versione cd, quindi la dinamica non si schioda particolarmente dal valore del cd ma con la versione HD otteniamo meno perdita di dati.

P.S.
Un dynamic range elevato non è obbligatoriamente sinonimo di qualità.

Eh, io è da mò che lo dico...

donluca ha scritto:Eh, io è da mò che lo dico...

ogni tanto fa bene ribadirlo!

Metallar0 ha scritto:

donluca ha scritto:Eh, io è da mò che lo dico...

ogni tanto fa bene ribadirlo!

Si, avete sicuramente ragione dicendo che questo genere di musica non ha "bisogno" di tutta la dinamica per suonare bene.
La stessa Pleasurize Music Foundation, quella che ha creato il "DR Value" per intenderci, ha pubblicato la seguente tabella che indica i valori DR consigliati in base la genere musicale.



Il DR8 di questo album è ancora quasi del tutto "verde", l'ultimo dopo il quale, dal DR7 in poi, si incomincia col giallo, ecc
Ciò non toglie però che il vinile di questo album è un DR13...perché?
Sapendolo a priori, indipendetemente dal formato CD, vinile o file, voi allora cosa comprereste, un DR8 o un DR13?

Metallar0 ha scritto:
P.S.
Un dynamic range elevato non è obbligatoriamente sinonimo di qualità.

Assolutamente vero, la qualità della registrazione è tutto un altro discorso, meglio precisare per non confondere.

Tasso ha scritto:

Metallar0 ha scritto:

ogni tanto fa bene ribadirlo!

Si, avete sicuramente ragione dicendo che questo genere di musica non ha "bisogno" di tutta la dinamica per suonare bene.
La stessa Pleasurize Music Foundation, quella che ha creato il "DR Value" per intenderci, ha pubblicato la seguente tabella che indica i valori DR consigliati in base la genere musicale.

Il DR8 di questo album è ancora quasi del tutto "verde", l'ultimo dopo il quale, dal DR7 in poi, si incomincia col giallo, ecc
Ciò non toglie però che il vinile di questo album è un DR13...perché?
Sapendolo a priori, indipendetemente dal formato CD, vinile o file, voi allora cosa comprereste un DR8 o un DR13?

Il vinile ha un dr13 perché per stamparlo su quel supporto le tracce sono state trattate, in fase di mastering, in maniera diversa, e molto probabilmente grazie alla caratteristiche del vinile e alla diversa lavorazione del suono sono riusciti a ottenere un DR più elevato.
Non ho ascoltato la versione in vinile, quindi non saprei dirti quale suona meglio fra versione LP e versione HD, ma non è detto che sia meglio la versione analogica...

Sinceramente, sapendo a priori il DR e indipendentemente dal supporto, dalla masterizzazione, prenderei la versione con DR13, più per un fatto "mentale", che per altro...

Metallar0 ha scritto:.....grazie alla caratteristiche del vinile e alla diversa lavorazione del suono sono riusciti a ottenere un DR più elevato.

Il vinile come supporto ha meno dinamica rispetto al cd o a un qualsiasi file proprio per colpa di come è fatto...fruscio, ecc se non ricordo male il vinile arriva sino a 70dB circa, mentre i cd e file hanno "tutta" la dinamica quindi 100 dB e passa...
Perciò hanno scelto volutamente di sfruttare tutta la dinamica del vinile, cercando quindi di "aiutare" questo tipo di supporto e di segare, invece, la dinamica del file che è come già detto teoricamente direi "infinita"...tra molte virgolette...
La mia domanda è il perché di questa assurda scelta, perché non lasciarli quantomeno uguali?

Metallar0 ha scritto:
Non ho ascoltato la versione in vinile, quindi non saprei dirti quale suona meglio fra versione LP e versione HD, ma non è detto che sia meglio la versione analogica...

Sinceramente, sapendo a priori il DR e indipendentemente dal supporto, dalla masterizzazione, prenderei la versione con DR13, più per un fatto "mentale", che per altro...

Premetto che non mi ritengo un genio dell'audio, tutt'altro, ma ti giuro che tra un DR13 e un DR8 io sento una grossa differenza e non è mentale.

Semplice: di solito chi ascolta un vinile ha un buon impianto, quindi i file con alta dinamica suonano meglio.
Invece chi ascolta cd o file di solito ha cuffiette normali o casse normali, quindi un file compresso suona meglio

Tasso ha scritto:Il vinile come supporto ha meno dinamica rispetto al cd o a un qualsiasi file proprio per colpa di come è fatto...fruscio, ecc se non ricordo male il vinile arriva sino a 70dB circa, mentre i cd e file hanno "tutta" la dinamica quindi 100 dB e passa...

Non diciamo baggianate per favore.
Il vinile è un supporto ANALOGICO e in quanto tale ha range dinamico teorico INFINITO.
Il discorso del range dinamico è applicabile a tutto ciò che viene distribuito DIGITALMENTE perchè il segnale originale ANALOGICO deve essere CAMPIONATO e dato che il campionamento deve essere fatto limitatamente sulla base di determinati dati (frequenza di campionamento e larghezza di banda) non è possibile mantenere intatto tutto il range dinamico della sorgente ANALOGICA.

Quello che tu citi parlando del fruscio è il RAPPORTO SEGNALE/RUMORE che è una cosa completamente diversa e non c'entra niente con il RANGE DINAMICO.

C'è già tanta confusione sull'argomento, tentiamo di non aggiungerne altra!

Tasso ha scritto:

Metallar0 ha scritto:
Non ho ascoltato la versione in vinile, quindi non saprei dirti quale suona meglio fra versione LP e versione HD, ma non è detto che sia meglio la versione analogica...

Sinceramente, sapendo a priori il DR e indipendentemente dal supporto, dalla masterizzazione, prenderei la versione con DR13, più per un fatto "mentale", che per altro...

Premetto che non mi ritengo un genio dell'audio, tutt'altro, ma ti giuro che tra un DR13 e un DR8 io sento una grossa differenza e non è mentale.

Tasso il mio discorso su DR8/DR13 è riferito prettamente a dischi di questo genere... se tu a parità di volume (n.b. non con il potenziometro allo stesso livello, ma stesso volume di ascolto percepito) su un disco di dance/pop riesci a sentire la differenza, ti faccio i miei complimenti.
Ma comunque secondo me e le mie orecchie non è cosi abissale.
Purtroppo fare il confronto fra la versione LP e HD, per vedere quanta differenza effettivamente c'è, è particolarmente complicato, ci sono troppe variabili in gioco.