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Messaggio Da argent81 Mer Lug 15, 2009 5:30 pm

Buona sera Very Happy l'altra sera ho acquistato questa schedina http://cgi.ebay.it/New-MKIII-Tripath-TA2020-PCB-25watt-Class-T-amplifier_W0QQitemZ260446859541QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item3ca3d7b115&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=|293%3A1|294%3A30 per quando mi arriva vorrei avere già pronti tutti i componenti cosi me la monto e la gusto durante le ferie.
Siccome non ho mai eseguito lavori di elettronica di questo tipo(anche se col saldatore un pò me la cavo) volevo chiedervi un paio di cosette :


2020 - ta 2020 mkIII Ta2020mkiii

rosso : conettori diffusori
giallo sinistra-alto :Power connectors white for DC green for AC (significa che nel verde ci posso ataccare la batteria?)
giallo destra: connector for power and overload LED ( qui c'è un'altro power connector non capisco )
rosa: conettore segnale ( immagino il centrale sia la terra il resto canale sinistro e destro... ?)
bianco: Adjustable resistors for Bias adjustment ( a che serve?)

un'altra cosa importante il potenziometro del volume dove va saldato? eventualmente da qualche parte c'è una guida su come fare?



insomma ricapitolando che pezzi mi servono ? e dove posso acquistare tutto insieme ? audiophonics va bene?


grazie e scusate le niubbagine Laughing


p.s che ne dite può rivaleggiare con la fenice 20?
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Messaggio Da pentrio Mer Lug 15, 2009 6:20 pm

argent81 ha scritto:p.s che ne dite può rivaleggiare con la fenice 20?

Per questioni tecniche non ti posso aiutare... sono anche io una schiappa.
Per quanto riguarda la qualità, io ho l'MKII, non c'è paragone ne con il Lepai liscio e neanche con la Sure TK 2050 liscia Laughing Laughing
A mio avviso è veramente un'amplificatore che riproduce bene la musica e sotto tutti i punti di vista.
Considera però che io ho un pre a valvole che sicuramente influisce sul risultato finale.
E' incredibile come con poco più di 20 euro si può avere un piccolo mostro di amplificazione. Shocked Shocked
Per questo non finirò mai di ringraziare questo forum........... mi sto veramente divertento..... e con pochi soldi Laughing Laughing
Peccato per i soli 13 w per canale su 8 ohm...... peccato veramente.

Luciano.
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Messaggio Da roby2k Gio Lug 16, 2009 9:28 am

Ciao Pentrio,
Quindi questa schedina va meglio della tk2050?
Potresti descrivere in cosa la supera?
Te lo chiedo perchè in quanto a qualità sembra che la tk2050 sia il migliore ampli che mi sia passato per le mani (che non sono tanti ma.....) mi ci vorrebbe solo un pò di potenza in più anche se dichiara 30 watt a canale su 8 ohm.
A proposito di watt voglio riportare questa tabella dal sito della musical fidelity che credo sia moooolto importante:

30W 15dBW
40W 16dBW
50W 17dBW
63W 18dBW
80W 19dBW
100W 20dBW
125W 21dBW
158W 22dBW
200W 23dBW
251W 24dBW
316W 25dBW
400W 26dBW
500W 27dBW
631W 28dBW
795W 29dBW
1000W 30dBW


In pratica un ampli da 30W su 8 ohm genera al massimo una pressione sonora di 15 dB, uno da 40W solo un decibel in più e così via.
Infatti per avere una pressione sonora di 3 dB in più bisogna raddoppiare la potenza.
Incredibile........, ma andiamo avanti.
Consideriamo un ampli da 30w su 8 ohm, che come abbiamo detto genera una pressione acustica di 15 dB. Per sapere che pressione acustica massima avremo coi nostri diffusori, bisogna aggiungere a questi 15 dB la sensibilità dei nostri diffusori in dB e supponiamo che i nostri diffusori abbiano una sensibilità di 87 dB. Totale 102. A questi 102 bisogna sottrarre i dB dovuti alla distanza di ascolto che saranno 6 per ogni doppio della distanza alla quale viene misurata la sensibilità (cioè un metro), quindi supponendo che la distanza di ascolto sia 2 metri dobbiamo sottrarre proprio 6 dB.
Siamo arrivati a 96 dB.
In base alla mia esperienza direi che un hi-fi debba generare almeno una pressione di 100 dB.
Non che bisogna ascoltare sempre a questi livelli, ma per avere una buona riserva di energia direi che con 100 dB di pressione generata stiamo li li per essere ok.
Quindi 96 dB sono praticamente insufficienti.
La Musical Fidelity afferma addirittura che la pressione acustica generabile da un hi-fi che si rispetti debba essere di 106 dB.
I miei diffusori hanno solo 83/84 dB di sensibilità che con la sure tk2050 arrivo al massimo ad una pressione sonora di 98 dB a cui devo sottrarre 6 dB per la distanza di ascolto pari a 2 metri = 92 dB Sad
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2) ......... pre gomez by sonic sound, finali LM3886 by sonic sound, clone proac 2.5.

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Messaggio Da Selvag60 Gio Lug 16, 2009 11:13 am

argent81 ha scritto:Buona sera Very Happy l'altra sera ho acquistato questa schedina http://cgi.ebay.it/New-MKIII-Tripath-TA2020-PCB-25watt-Class-T-amplifier_W0QQitemZ260446859541QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item3ca3d7b115&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=|293%3A1|294%3A30 per quando mi arriva vorrei avere già pronti tutti i componenti cosi me la monto e la gusto durante le ferie.
Siccome non ho mai eseguito lavori di elettronica di questo tipo(anche se col saldatore un pò me la cavo) volevo chiedervi un paio di cosette :




rosso : conettori diffusori
giallo sinistra-alto :Power connectors white for DC green for AC (significa che nel verde ci posso ataccare la batteria?)
giallo destra: connector for power and overload LED ( qui c'è un'altro power connector non capisco )
rosa: conettore segnale ( immagino il centrale sia la terra il resto canale sinistro e destro... ?)
bianco: Adjustable resistors for Bias adjustment ( a che serve?)

un'altra cosa importante il potenziometro del volume dove va saldato? eventualmente da qualche parte c'è una guida su come fare?



insomma ricapitolando che pezzi mi servono ? e dove posso acquistare tutto insieme ? audiophonics va bene?


grazie e scusate le niubbagine Laughing


p.s che ne dite può rivaleggiare con la fenice 20?





Ciao,

per quanto riguarda il collegamento del potenziometro qui c'è una foto esplicativa ( i condensatori non li cosiderare ) che dovrai fissare al cabinet :

http://t-class.niceboard.org/ta-2022-ta-2020-e-altri-chip-derivati-f4/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113-270.htm

Dove vedi Vcc e Gnd ci metti il + e il - della tua alimentazione ( batteria o quel che è ), il riquadro rosa non lo vedo cmq di solito il centrale è la massa e i laterali i due canali
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Messaggio Da Silver Black Gio Lug 16, 2009 12:46 pm

roby2k ha scritto:In base alla mia esperienza direi che un hi-fi debba generare almeno una pressione di 100 dB.
Non che bisogna ascoltare sempre a questi livelli, ma per avere una buona riserva di energia direi che con 100 dB di pressione generata stiamo li li per essere ok.
Quindi 96 dB sono praticamente insufficienti.
La Musical Fidelity afferma addirittura che la pressione acustica generabile da un hi-fi che si rispetti debba essere di 106 dB.
I miei diffusori hanno solo 83/84 dB di sensibilità che con la sure tk2050 arrivo al massimo ad una pressione sonora di 98 dB a cui devo sottrarre 6 dB per la distanza di ascolto pari a 2 metri = 92 dB Sad

Io sono a 110 db col mio impianto allora! Very Happy E questo sottolinea ancora una volta che la potenza conta, anche (ma non solo) per avere dinamica e per controllare adeguatamente grossi woofer di diffusori a torre. Non so se siano proprio 100 db, ma anch'io sono arrivato alla conclusione che sia necessaria una certa pressione acustica per un sistema di ascolto che sia definibile ad Alta Fedeltà, se non addirittura LIVE.

P.S.:Bella tabella Roby, non la conoscevo! Oki

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Messaggio Da thema2000ie Gio Lug 16, 2009 12:56 pm

Io sono a 97 dB... Sad
14dbW (20 Wpc) + 89dB delle casse (dichiarati) - 2 m di distanza = 97 dB
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Messaggio Da Silver Black Gio Lug 16, 2009 1:04 pm

Non ho calcolato la distanza: 3 m sono 9 db (6 db per 2 m + 3 db per 1 m) giusto? Allora sono a 100 db... Crying or Very sad

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Messaggio Da thema2000ie Gio Lug 16, 2009 1:08 pm

Silver Black ha scritto:Non ho calcolato la distanza: 3 m sono 9 db (6 db per 2 m + 3 db per 1 m) giusto? Allora sono a 100 db... Crying or Very sad
Beh per ora è comunque il più alto di tutti! Ok Aspetta che arrivi albamaiuscola o qualcuno con le klipsch... Sad
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Messaggio Da pentrio Gio Lug 16, 2009 1:22 pm

roby2k ha scritto:Ciao Pentrio,
Quindi questa schedina va meglio della tk2050?
Potresti descrivere in cosa la supera?
Te lo chiedo perchè in quanto a qualità sembra che la tk2050 sia il migliore ampli che mi sia passato per le mani (che non sono tanti ma.....) mi ci vorrebbe solo un pò di potenza in più anche se dichiara 30 watt a canale su 8 ohm.
A proposito di watt voglio riportare questa tabella dal sito della musical fidelity che credo sia moooolto importante: [...]

Sicuramente nella sezione medio-alti. Secondo me la TK 2050 in questa fascia ha dei problemi.
Non solo anche nella divisione degli strumenti...... mi sembra un pò confusa.
Ovviamente è solo la mia impressione personale nel mio sistema.

Saluti.

Luciano.
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Messaggio Da Selvag60 Gio Lug 16, 2009 2:07 pm

pentrio ha scritto:


Non solo anche nella divisione degli strumenti...... mi sembra un pò confusa.


Anche la mia tk2050 modificata è leggermente confusa nella divisione degli strumenti ( confrontata con il trend ta10.1 )
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Messaggio Da bonghittu Gio Lug 16, 2009 2:21 pm

thema2000ie ha scritto:
Aspetta che arrivi albamaiuscola o qualcuno con le klipsch... Sad

Ho rilevato circa 105 dB all'ascolto con le 502 e la TK2050.
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Messaggio Da cele Gio Lug 16, 2009 4:43 pm

thema2000ie ha scritto:Io sono a 97 dB... Sad
14dbW (20 Wpc) + 89dB delle casse (dichiarati) - 2 m di distanza = 97 dB

Occorre aggiungere per ogni calcolo teorico 3 db (perchè la sensibilità è dichiarata per il singolo diffusore, e la coppia di diffusuri produce un incremento di pressione acustica calcolato appunto in 3 db).
Questo è quanto ho letto da qualche parte (non mi chiedete dove...)

Saluti

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Messaggio Da roby2k Ven Lug 17, 2009 5:25 pm

cele ha scritto:
thema2000ie ha scritto:Io sono a 97 dB... Sad
14dbW (20 Wpc) + 89dB delle casse (dichiarati) - 2 m di distanza = 97 dB

Occorre aggiungere per ogni calcolo teorico 3 db (perchè la sensibilità è dichiarata per il singolo diffusore, e la coppia di diffusuri produce un incremento di pressione acustica calcolato appunto in 3 db).
Questo è quanto ho letto da qualche parte (non mi chiedete dove...)

Saluti

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Direi di no.
I due diffusori non emettono lo stesso messaggio, altrimenti non verrebbe creata la scena acustica, quindi non li puoi sommare.
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Messaggio Da cele Lun Lug 20, 2009 12:39 pm

roby2k ha scritto:
cele ha scritto:
thema2000ie ha scritto:Io sono a 97 dB... Sad
14dbW (20 Wpc) + 89dB delle casse (dichiarati) - 2 m di distanza = 97 dB

Occorre aggiungere per ogni calcolo teorico 3 db (perchè la sensibilità è dichiarata per il singolo diffusore, e la coppia di diffusuri produce un incremento di pressione acustica calcolato appunto in 3 db).
Questo è quanto ho letto da qualche parte (non mi chiedete dove...)

Saluti

Cele

Direi di no.
I due diffusori non emettono lo stesso messaggio, altrimenti non verrebbe creata la scena acustica, quindi non li puoi sommare.

Questo link può essere utile:

http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

Saluti

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Messaggio Da gianluca Lun Lug 20, 2009 1:16 pm

bè che non emettano lo stesso messaggio siamo d'accordo, ma allora i 68W per canale del gc per esempio?o di un qualsiasi ampli dual mono allora? non credo che siano "suddivisi"cioè 68 watts per canale...romangono 68 watts per canale prescinde cosa esca dai diffusori, quindi poi moltiplico oer 2..
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Messaggio Da bonghittu Lun Lug 20, 2009 1:22 pm

cele ha scritto:
Questo link può essere utile:

http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

Saluti

Molto interessante. Le norme consigliano di non esporsi per
piu' di due ore oltre i 100dB spl quindi piano con il volume Smile

Quanto alle sorgenti la pressione complessiva e' la somma di
qualunque fonte di rumore presente. Se due sorgenti in un punto
producono nello stesso istante una pressione di 90 dbSpl anche
se completamente diverse la pressione risultatante sara' di circa
93 dBSpl.
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Messaggio Da roby2k Lun Lug 20, 2009 2:48 pm

bonghittu ha scritto:
cele ha scritto:
Questo link può essere utile:

http://myhometheater.homestead.com/splcalculator.html

Saluti

Molto interessante. Le norme consigliano di non esporsi per
piu' di due ore oltre i 100dB spl quindi piano con il volume Smile

Quanto alle sorgenti la pressione complessiva e' la somma di
qualunque fonte di rumore presente. Se due sorgenti in un punto
producono nello stesso istante una pressione di 90 dbSpl anche
se completamente diverse la pressione risultatante sara' di circa
93 dBSpl.

Anche se stanno riproducendo due frequenze diverse e in tempi diversi? Cioè quello che succede in un messaggio sterefonico?
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Messaggio Da bonghittu Lun Lug 20, 2009 4:32 pm

roby2k ha scritto:Cioè quello che succede in un messaggio sterefonico?

Ai fini del calcolo conta solo la somma in un dato istante. Nel caso di segnali sfasati
come quelli stereofonici ovviamente le cose saranno diverse e variano ovviamente
da caso a caso.

La formuletta per il calcolo e' questa:
dbspl_tot = 10*log(10^(dbspl1/10)+10^(dbspl2/10)+...+10^(dbsplN/10))
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Messaggio Da ilfungo Mar Lug 21, 2009 12:45 pm

Qualcuno ha confrontato uditivamente questa scheda con il KingRex??
ciao F.
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Messaggio Da dtraina Ven Lug 31, 2009 12:20 am

Ciao,
aquistato la suddetta scheda da arjen sulla baia,
domandina:
posso utilizzarla come finale senza installare un pot ???
Grazie
ciao
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Messaggio Da Smanetton Ven Lug 31, 2009 6:03 am

ilfungo ha scritto:Qualcuno ha confrontato uditivamente questa scheda con il KingRex??
Shantim mi ha fatto sentire la sua qualche settimana fa e l'abbiamo confrontata con la Charlize 2.
Non ha senso riportare qui le impressioni, perché la Arjen aveva solo poco più di una decina di ore di funzionamento al suo attivo.
Ci siamo ripromessi di fare una prova d'appello, prima o poi.

dtraina ha scritto:...Aquistato la suddetta scheda da arjen sulla baia,
domandina:
posso utilizzarla come finale senza installare un pot ???
Sì.
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Messaggio Da bonghittu Ven Lug 31, 2009 8:52 am

Smanetton ha scritto:
Ci siamo ripromessi di fare una prova d'appello, prima o poi.

Con molta diplomazia stai dicendo che non vi ha convinto del
tutto Smile
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Messaggio Da Smanetton Ven Lug 31, 2009 10:01 am

bonghittu ha scritto:
Smanetton ha scritto:
Ci siamo ripromessi di fare una prova d'appello, prima o poi.
Con molta diplomazia stai dicendo che non vi ha convinto del tutto Smile
Come ho appena scritto in altro thread a proposito del TA2021, anche il TA2020 ha una certa "prigrizia" infantile, mentre il TA2024, almeno negli esemplari che ho ascoltato io fin dai loro primi vagiti, si è rivelato più brillante e "precoce" dei fratelli.
Appena acquistata la mia prima Charlize, un anno e mezzo fa, scrissi preoccupato a Yeo di DIYParadise, manifestandogli il mio disappunto, dopo averla messa a confronto con una Fenice 20 (nemmeno moddata!). Lui fu molto gentile, mi rassicurò sulle qualità del chip e mi raccomandò di far suonare la Charlize per qualche giorno prima di emettere un giudizio definitivo.
Aveva proprio ragione!
Per questo daremo alla Arjen una seconda possibilità.
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Messaggio Da dtraina Sab Ago 01, 2009 11:32 am

Sullo slancio ho acquistato anche questo alimentatore

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=250463075327

con l'intenzione di inscatolare il tutto in un bel contenitore e farmi un finale ...

secondo voi ???
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Messaggio Da Skywalker Sab Ago 01, 2009 11:43 am

io ho contattato il tipo per avere l'ampli già assemblato e vedendo le foto dell'interno si nota che la scheda che usa è completamente diversa.

Chissà come mai.....

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