Rotel RA-1062 VS Onkyo A933

 

SaNdMaN ha scritto:

Solomon ha scritto:Allora, la faccenda è questa ed è elencabile per punti.

1. L'A933 spacca in due uno Yamaha P2500S, per musicalità, timbrica, grana e separazione strumentale.
2. Tutte le parti di una catena devono essere ben abbinate, i diffusori ben posizionati, e se ci sono troppe enfasi e cancellazioni in ambiente (cosa che mortificherebbe qualunque esecuzione di un brano, trasfigurandone il contenuto), l'impianto deve essere LINEARIZZATO.
3. L'A933 non è impastato, ma la sua presentazione potrebbe far venire in mente un TRENDS con anabolizzanti.
4. L'A933 in accoppiata a lettori molto aperti e freddi, può comportare ingigantimenti della scena, eccessiva velocità, timbrica asciutta.
5. L'A933 accoppiato ad una TC ELECTRONIC IMPACT TWIN (trattasi di semplice scheda audio prosumer con convertitori AKM di buon livello, e capace di suono molto caldo) può dare grandi soddisfazioni.
6. L'A933 non ha un ingresso phono adeguato alla categoria di prezzo (che ricordo essere di 1500 euro alla data di uscita, ed anche in quella fascia di prezzo era un dual mono competitivo).
7. L'A933 se usato in catena errata e con musica inadeguata (leggi registrata a KaTs e compressa e cesso) può risultare un po' troppo perfettino e brillante.
8. Un Teac AI-2000 si mangia 2,5 volte un Onkyo A933.
9. Un HK990 si mangia 2,5 volte un Onkyo A933.
10. E visto che alla fine ci sono i gusti, e nessuna certezza quando s'incontrano gusti musicali diversi... non ho una ricetta universale... fossi in te considererei un Creek Evo per vivere felice con qualcosa di nuovo e musicalmente interessante. Mentre sull'usato... i nomi sarebbero tanti e molti già li sai, come sai che potresti andare a caccia per mesi senza trovare nulla.

Rimane il fatto che il 933 fa cagare. Uno dei peggiori amplificatori che mi è capitato di ascoltare.

Ovviamente per te, Ale. Dal mio punto di vista potresti essere sordo e con un setup sballato.

Salvo figurati, non mi permetterei mai di dire che sei sordo. Nè a te nè a nessun altro utente. La mia è una semplice opinione basata sull'ascolto del 933, che IHMO è stato troppo esaltato in questo forum. L'ho confrontato con una TK2050, con il Musical Fidelity M3i, con il Naim XS e non per ultimo un onestissimo Marantz 6004. Il 933 è risultato il peggiore in tutti i paramentri.
Poi, ti ripeto, ognuno può dire la sua  

SaNdMaN ha scritto:Salvo figurati, non mi permetterei mai di dire che sei sordo. Nè a te nè a nessun altro utente. La mia è una semplice opinione basata sull'ascolto del 933, che IHMO è stato troppo esaltato in questo forum. L'ho confrontato con una TK2050, con il Musical Fidelity M3i, con il Naim XS e non per ultimo un onestissimo Marantz 6004. Il 933 è risultato il peggiore in tutti i paramentri.
Poi, ti ripeto, ognuno può dire la sua  

Quando dici "Rimane il fatto che il 933 fa cagare. Uno dei peggiori amplificatori che mi è capitato di ascoltare".

Sembra proprio un giudizio universale, o meglio un modo per dire "io ho un orecchio che può decidere cosa fa cagare cosa no". Infatti lo dici.  


Ho sentito l'A933 nelle peggiori condizioni e nelle migliori condizioni, potendo affermare "non universalmente o per tutti", che l'a933 non fa cagare, ma che come ogni prodotto esistente sul mercato (sia quelli definiti malsuonanti che quelli definiti bensuonanti) può essere gradito o no.

Albers, Dacclor, e tutti gli utenti che lo possiedono o l'hanno posseduto sono sordi? Per loro faceva cagare e non hanno voluto ammetterlo? Ma dai. Ma dai! E' un ottimo ampli, recensito bene (evitiamo la tiritera le recensioni sono vendute, consideriamole come disamine che mettono in luce pregi ed eventuali difetti).

Ovviamente considerando il tuo gusto posso affermare che questo differisce da altri gusti. E questo è tutto quel che riguarda te, ma che non riguarda tutti gli altri nell'UNIVERSO.  

Io ad un A933 preferisco di gran lunga assai l'HK990, ma preferisco per molti aspetti l'A933 (di cui comprendo la sonorità, avendo capacità nel trovare il giusto abbinamento) a tantissimi ampli compreso lo Yamaha P2500, il Denon PMA1500AE, tanti NAD, tanti Rotel, il TA3020 Genesis, Sure TK2050, Bantham Gold, ed altri sentiti più o meno a confronto in un lungo arco di tempo.

Ad esempio un A933 abbinato a delle Dynavoice DF5-6 potrebbe matchare bene, specialmente con sorgente neutra.

Magari su Marte o su Venere, questo abbinamento potrebbe non valere un zeppola.


nb. Pensa... su altro forum videohifiano uno strano e curioso tipo va dicendo che Mcintosh ed Accuphase fanno cagare. Vedi tu che gente gira nel mondo. Ma chissà... probabilmente su Marte avrebbe ragione

Salvo sbagli. Quando dico: "il 933 fa cagare...", non è un giudizio universale. Tu lo interpreti così, sbagliando. In realtà, e ci vuole poco per capirlo, è semplicemente un giudizio soggettivo e pertanto non universalmente riconosciuto  

SaNdMaN ha scritto:Salvo sbagli. Quando dico: "il 933 fa cagare...", non è un giudizio universale. Tu lo interpreti così, sbagliando. In realtà, e ci vuole poco per capirlo, è semplicemente un giudizio soggettivo e pertanto non universalmente riconosciuto  

Eh no... altrimenti avresti detto "A me il 933 non è piaciuto"

Invece lo schioppo della sentenza era chiaro dentro e fuori le righe: "fa cagare, è sopravvalutato, è una leggenda metropolitana, perché l'avete comprato? Vendetelooo... ma siete sordi?"   

Esattamente come quel tipo che dice che Mcintosh ed Accuphase non suonano, dice che sono polmoni. Boh..  

E comunque tenetevi l'a933 fin quando non potete provare un Teac AI2000, o chissà un Roksan in classe D o un NAD C390. Alternative prima di arrivare a Mcintosh ed Accuphase se ne trovano...

SaNdMaN ha scritto:Salvo sbagli. Quando dico: "il 933 fa cagare...", non è un giudizio universale. Tu lo interpreti così, sbagliando. In realtà, e ci vuole poco per capirlo, è semplicemente un giudizio soggettivo e pertanto non universalmente riconosciuto  

Questo e' un paradigma sul valore che va' dato alle: recensioni-pareri-esperienze-consigli-aiuti-correnti di pensiero che possiamo trovare sui forum, nelle riviste, nei blog, e dagli espertoni.....   

Secondo me non bisogna fossilizzarsi sul giudizio dell'a933, andiamo avanti su!
ho trovato uno in germania che lo vende a 375 comprese spedizioni ma sulla baia speravo di pagarlo di meno, lo potrei anche comprare per provarlo con le mie df-5 però il fatto e che vorrei cambiare anche quelle e salire un poco di livello.

beppe61 ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Salvo sbagli. Quando dico: "il 933 fa cagare...", non è un giudizio universale. Tu lo interpreti così, sbagliando. In realtà, e ci vuole poco per capirlo, è semplicemente un giudizio soggettivo e pertanto non universalmente riconosciuto  

Questo e' un paradigma sul valore che va' dato alle: recensioni-pareri-esperienze-consigli-aiuti-correnti di pensiero che possiamo trovare sui forum, nelle riviste, nei blog, e dagli espertoni.....   

Ovvio! Come è vero esattamente il contrario.

Solomon ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Salvo sbagli. Quando dico: "il 933 fa cagare...", non è un giudizio universale. Tu lo interpreti così, sbagliando. In realtà, e ci vuole poco per capirlo, è semplicemente un giudizio soggettivo e pertanto non universalmente riconosciuto  

Eh no... altrimenti avresti detto "A me il 933 non è piaciuto"

Invece lo schioppo della sentenza era chiaro dentro e fuori le righe:  "fa cagare, è sopravvalutato, è una leggenda metropolitana, perché l'avete comprato? Vendetelooo... ma siete sordi?"   

Esattamente come quel tipo che dice che Mcintosh ed Accuphase non suonano, dice che sono polmoni. Boh..  

E comunque tenetevi l'a933 fin quando non potete provare un Teac AI2000, o chissà un Roksan in classe D o un NAD C390. Alternative prima di arrivare a Mcintosh ed Accuphase se ne trovano...

Trovi qualche differenza tra "fa cagare" e "non mi è piaciuto"? Probabilmente la prima è più forte e rozza, ma non prevalica il significato del rigetto.
A parte che non ho mai scritto che è una leggenda metropolitana, ma che "secondo la mia opinione" (è lecito averla? Grazie!) il 933 è stato sopravvalutato. Detto questo il resto lo hai aggiunto tu arrivando a conclusione di carattere psicologico che lasciano il tempo che trovano.
Se io scrivessi : "merda", mi diresti che sto dando della merda a tutti gli utenti del forum?  
Se la mia affermazione fosse stata detta da un Lucio Cadeddu o un Bebo Moroni, magari avrebbe avuto un peso "specifico". Non essendo un "esperto", ma solo un semplice "fruitore" dei contenuti HiFi, la mia rimane ed è un'opinione del tutto soggettiva. La tua non lo è?

SaNdMaN ha scritto:
Trovi qualche differenza tra "fa cagare" e "non mi è piaciuto"? Probabilmente la prima è più forte e rozza, ma non prevalica il significato del rigetto.
A parte che non ho mai scritto che è una leggenda metropolitana, ma che "secondo la mia opinione" (è lecito averla? Grazie!) il 933 è stato sopravvalutato. Non essendo un "esperto", ma solo un semplice "fruitore" dei contenuti HiFi, la mia rimane ed è un'opinione del tutto soggettiva. La tua non lo è?

Ai voglia che la differenza esiste tra "fa cagare" senza aggiungere per me, e "non mi è piaciuto".
Scommetto che la differenza la conosci anche tu

C'è un abisso in mezzo. Fossero solo ON E OFF le scelte, senza nulla in mezzo direi che la sentenza sarebbe stata definitiva

Fortuna ci sono gli abbinamenti, la sordità, il gusto, il livello qualitativo della musica che si ascolta, la stanza... prima di arrivare a sentenziare un "FA CAGARE" (che detto così, ripeto, somiglia ad un FA UNIVERSALMENTE CAGARE).

Quando dici
https://www.tforumhifi.com/t38376-rotel-ra-1062-vs-onkyo-a933#599820
"Se lo scrivo evidentemente le mie orecchie sono sicure. Suono a dire poco deludente, moscio e impastato. E' bastata una TK2050 per metterlo all'angolo..."

appare evidente l'atteggiamento di sentenziare non lasciando molti dubbi (le tue orecchie sicure possono consigliare a tutti gli utenti di prendere una TK2050 che è meglio... quando per altre orecchie l'A933 ha sminuzzato ben più alti calibri ;)e va anche bene così, gusti diversi ed esigenze diverse, consigli diversi... ma sempre con criterio).


Quando dici "A parte che non ho mai scritto che è una leggenda metropolitana, ma che secondo la mia opinione", non sei corretto, visto che alla perplessità di homesick hai risposto "Le solite leggende del forum"... https://www.tforumhifi.com/t38376-rotel-ra-1062-vs-onkyo-a933#599821

Ah! In effetti non hai scritto metropolitane, mi sbagliavo  

E' assolutamente scontato che le opinioni sono tutte lecite e sacrosante, semplicemente è IMPORTANTISSIMO e CORRETTO far capire dentro e fuori le righe che stai parlando di un tuo parere, di un tuo gusto, di una tua personale visione della faccenda.

Anch'io mi diverto con le opinioni, ho anche stilato una specie di classificazione di alcuni amplificatori che avevo sentito in quel periodo e se ricordi, non ho posizionato l'A933 insieme al Bantham Gold, perché per mia opinione/gusto/sordità sono due classi differenti

Qui per rinfresco della memoria, con ghiaccio  
https://www.tforumhifi.com/t17474p90-power-list-non-solo-in-classe-t-ovvero-cosa-cercare-oltre-tripath#280340

Solomon ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:
Trovi qualche differenza tra "fa cagare" e "non mi è piaciuto"? Probabilmente la prima è più forte e rozza, ma non prevalica il significato del rigetto.
A parte che non ho mai scritto che è una leggenda metropolitana, ma che "secondo la mia opinione" (è lecito averla? Grazie!) il 933 è stato sopravvalutato. Non essendo un "esperto", ma solo un semplice "fruitore" dei contenuti HiFi, la mia rimane ed è un'opinione del tutto soggettiva. La tua non lo è?

Ai voglia che la differenza esiste tra "fa cagare" senza aggiungere per me, e "non mi è piaciuto".
Scommetto che la differenza la conosci anche tu

C'è un abisso in mezzo. Fossero solo ON E OFF le scelte, senza nulla in mezzo direi che la sentenza sarebbe stata definitiva

Fortuna ci sono gli abbinamenti, la sordità, il gusto, il livello qualitativo della musica che si ascolta, la stanza... prima di arrivare a sentenziare un "FA CAGARE" (che detto così, ripeto, somiglia ad un FA UNIVERSALMENTE CAGARE).

Quando dici
https://www.tforumhifi.com/t38376-rotel-ra-1062-vs-onkyo-a933#599820
"Se lo scrivo evidentemente le mie orecchie sono sicure. Suono a dire poco deludente, moscio e impastato. E' bastata una TK2050 per metterlo all'angolo..."

appare evidente l'atteggiamento di sentenziare non lasciando molti dubbi (le tue orecchie sicure possono consigliare a tutti gli utenti di prendere una TK2050 che è meglio... quando per altre orecchie l'A933 ha sminuzzato ben più alti calibri ;)e va anche bene così, gusti diversi ed esigenze diverse, consigli diversi... ma sempre con criterio).


Quando dici "A parte che non ho mai scritto che è una leggenda metropolitana, ma che secondo la mia opinione", non sei corretto, visto che alla perplessità di homesick hai risposto "Le solite leggende del forum"... https://www.tforumhifi.com/t38376-rotel-ra-1062-vs-onkyo-a933#599821

Ah! In effetti non hai scritto metropolitane, mi sbagliavo  

E' assolutamente scontato che le opinioni sono tutte lecite e sacrosante, semplicemente è IMPORTANTISSIMO e CORRETTO far capire dentro e fuori le righe che stai parlando di un tuo parere, di un tuo gusto, di una tua personale visione della faccenda.

Anch'io mi diverto con le opinioni, ho anche stilato una specie di classificazione di alcuni amplificatori che avevo sentito in quel periodo e se ricordi, non ho posizionato l'A933 insieme al Bantham Gold, perché per mia opinione/gusto/sordità sono due classi differenti

Qui per rinfresco della memoria, con ghiaccio  
https://www.tforumhifi.com/t17474p90-power-list-non-solo-in-classe-t-ovvero-cosa-cercare-oltre-tripath#280340

Ma dai Salvo, non c'è sisogno di arrivare alla logorria. E' talmente evidente che è un "mio parere"!!!  
Poi magari per te e per altri può esssere il "non plus ultra" degli amplificatori integrati  

SaNdMaN ha scritto:
Ma dai Salvo, non c'è sisogno di arrivare alla logorria. E' talmente evidente che è un "mio parere"!!!  
Poi magari per te e per altri può esssere il "non plus ultra" degli amplificatori integrati  

Non è evidente neppure un po' che è un tuo parere, puoi pure far finta di non capire che hai capito  

Hai detto leggenda del forum, non è un parere, ma una affermazione che non ha mezzi termini.

Poi fai come vuoi.

L'A933 è l'onesto ampli nella sua fascia di prezzo. Classe D, di qualche anno fa, con i suoi tanti pregi ed alcuni difetti. ON e OFF e tutto il mondo in mezzo. Da qui a dire non plus ultra, ai voglia

Ok dai Salvo hai ragione...ma a me il 933 fa cagare  

SaNdMaN ha scritto:

beppe61 ha scritto:Questo e' un paradigma sul valore che va' dato alle: recensioni-pareri-esperienze-consigli-aiuti-correnti di pensiero che possiamo trovare sui forum, nelle riviste, nei blog, e dagli espertoni.....   

Ovvio! Come è vero esattamente il contrario.

Quindi qualunque cosa venga detta da chiunque ha lo stesso valore che ha per te l'Onkio.

beppe61 ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Ovvio! Come è vero esattamente il contrario.

Quindi qualunque cosa venga detta da chiunque ha lo stesso valore che ha per te l'Onkio.

Che tipo di elaborazione dei dati hai fatto per arrivare a questa conclusione abbastanza gratuita?

SaNdMaN ha scritto:

beppe61 ha scritto:Quindi qualunque cosa venga detta da chiunque ha lo stesso valore che ha per te l'Onkio.

Che tipo di elaborazione dei dati hai fatto per arrivare a questa conclusione abbastanza gratuita?

vedi alessà per come la vedo io , il problema è che hai usato il termine fa cagare , avessi detto fa cagarissimo
, il suo superlativo , avrebbe dato al tutto la giusta sfumatura  
tonrnando in tema invece , Cammeo devi secondo me chiarirti prima sulla volontà di cambiare anche le casse
nel senso che visto che sono quest'ultime a caratterizzare per la maggior parte il suono di un impianto se proprio devi fare una spesa partirei da queste, poi passerei a scegliere il nuovo ampli.

homesick ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Che tipo di elaborazione dei dati hai fatto per arrivare a questa conclusione abbastanza gratuita?

vedi alessà per come la vedo io , il problema è che hai usato il termine fa cagare , avessi detto fa cagarissimo...

Per fortuna carissimo che almeno tu certe sfumature le capisci. Poi c'è chi sproloquia e da una cagata riesci a tirare fuori una montagna di m....va beh, famme sta zitto!  

homesick ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Che tipo di elaborazione dei dati hai fatto per arrivare a questa conclusione abbastanza gratuita?

vedi alessà per come la vedo io , il problema è che hai usato il termine fa cagare , avessi detto fa cagarissimo
, il suo superlativo , avrebbe dato al tutto la giusta sfumatura  
tonrnando in tema invece , Cammeo devi secondo me chiarirti prima sulla volontà di cambiare anche le casse
nel senso che visto che sono quest'ultime a caratterizzare per la maggior parte il suono di un impianto se proprio devi fare una spesa partirei da queste, poi passerei a scegliere il nuovo ampli.

Io voglio prima l'amplificatore!   anche se devo andare contro il buon senso voglio l'ampli bello e poi dopo il resto!   scherzo ho diversi diffusori tra cui delle magnifiche L100 e quindi posso divertirmi provare.  

cammeo ha scritto:

homesick ha scritto:vedi alessà per come la vedo io , il problema è che hai usato il termine fa cagare , avessi detto fa cagarissimo
, il suo superlativo , avrebbe dato al tutto la giusta sfumatura  
tonrnando in tema invece , Cammeo devi secondo me chiarirti prima sulla volontà di cambiare anche le casse
nel senso che visto che sono quest'ultime a caratterizzare per la maggior parte il suono di un impianto se proprio devi fare una spesa partirei da queste, poi passerei a scegliere il nuovo ampli.

Io voglio prima l'amplificatore!   anche se devo andare contro il buon senso voglio l'ampli bello e poi dopo il resto!    scherzo ho diversi diffusori tra cui delle magnifiche L100 e quindi posso divertirmi provare.  

allora rimanendo in classe D potresti pure provare a sentire un pioneer a50 o il più grande a70
adesso si trovano anche nei negozi e potrebbero essere una valida alternativa all'onkyo.
poi devi anche fissare un tetto di spesa che tra il nuovo e l'usato con un buon budget ti si apre il mondo.

No nuovo solo usato e con un tetto max di 700euri.

cammeo ha scritto:No nuovo solo usato e con un tetto max di 700euri.

di casa Rotel , non lontano da casa tua
http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/fermo-annunci-fermo/amplificatore-rotel-ra-06/36254780

Cosa pensate di un Sansui au-919??? pareri sui Sansui di quegli anni?

E se mi butto sugli AA, ho trovato un Verdi 100 ed un Fortissimo, gli AA mi affascinano da un pezzo, ho avuto un Puccini vecchia serie e mi piaceva un casino.

homesick ha scritto:

cammeo ha scritto:No nuovo solo usato e con un tetto max di 700euri.

di casa Rotel , non lontano da casa tua
http://annunci.ebay.it/annunci/audio-tv-e-video/fermo-annunci-fermo/amplificatore-rotel-ra-06/36254780

Alla fine ho preso un Rotel Ra06Se ma lo voglio già cambiare, forse perchè nn si abbina bene con i miei diffusori, ora ho delle Jbl L100