il perche dei cavi

ciao a tutti
nonostante sia da un po di tempo che mi informo su
impianti hi-fi c'è una cosa che ancora non mi è chiara e mi ronza
in testa, fin'ora non ho trovato risposta nonostante abbia fatto
anche ricerche in rete sull'argomento, ma forse perche le ho fatte
male,l'argomento sono i cavi di potenza tra ampli e casse.
sembra che questi siano costosi ma in percentuale che rilevanza
hanno rispetto al resto dell'impianto ?
è possibile mettere l'amplificatore direttamente nella cassa ?
2 ampli x 2 casse ?
non è meglio avere un collegamento analogico piu corto possibile
ed uno digitale piu lungo piuttosto che il contrario ?
e poi si risparmierebbero anche soldi per i cavi di potenza.
so che qualcuno si mettera a ridere o si spazientira a leggere la
domanda perche se si poteva fare l'avrebbero gia fatto tutti
ma il fatto è che non conosco ancora il motivo per il quale non
viene fatto, mi potete illuminare ?
ciao grazie.

Mettere l'ampli nella cassa è un'ottima idea, e infatti viene fatto abbondantemente.
Metti in google "active speakers", oppure Genelec oppure ATC, tanto per scalfire la superficie dell'argomento!

Edit
Qui:

http://www.enjoythemusic.com/magazine/manufacture/0403/

quelli della ATC spiegano perchè secondo loro usare diffusori attivi (quelli con dentro l'ampli) sia meglio dei passivi

arivel ha scritto:ciao a tutti
nonostante sia da un po di tempo che mi informo su
impianti hi-fi c'è una cosa che ancora non mi è chiara e mi ronza
in testa, fin'ora non ho trovato risposta nonostante abbia fatto
anche ricerche in rete sull'argomento, ma forse perche le ho fatte
male,l'argomento sono i cavi di potenza tra ampli e casse.
sembra che questi siano costosi ma in percentuale che rilevanza
hanno rispetto al resto dell'impianto ?
è possibile mettere l'amplificatore direttamente nella cassa ?
2 amp x 2 casse ?
non è meglio avere un collegamento analogico piu corto possibile
ed uno digitale piu lungo piuttosto che il contrario ?
e poi si risparmierebbero anche soldi per i cavi di potenza.
so che qualcuno si mettera a ridere o si spazientira a leggere la
domanda perche se si poteva fare l'avrebbero gia fatto tutti
ma il fatto è che non conosco ancora il motivo per il quale non
viene fatto, mi potete illuminare ?
ciao grazie.

Chi ti dice che non viene fatto?
E' una soluzione normalissima e abbastanza diffusa, soprattutto nel professionale per una questione di comodità di trasporto e rapidità di montaggio.
Nel settore domestico è molto più rara (mi viene in mente solo il marchio LINN che produce diffusori "attivi" per uso residenziale), perchè ognuno preferisce scegliere gli abbinamenti in base ai propri gusti personali.
Tecnicamente ci sono diversi vantaggi ad avere gli ampli vicino ai diffusori, anche se la questione è abbastanza controversa.
Personalmente ritengo migliore la soluzione cavi di segnale lunghi/cavi di potenza corti, però con le dovute condizioni di contorno.
Questo è uno dei miei diffusori con l'ampli per i medioalti montato nella cassa.
Quello nero alettato è il dissipatore dove è anche montato il circuito e sopra c'è il trasformatore d'alimentazione.
Quello a terra affianco al diffusore è il finale dei bassi.
" />li

Sono molto a sfavore dei diffu attivi,anche in ambito professionale

Non vorrei mai e poi mai infilare un ampli dentro un diffu...è una cosa da me impensabile
In casa sopratutto è difficile trovare persone con 200Mq di sala...quindi le percorrenze dei cavi di potenza rientrano nel classico 3+3....a volte 5+5...

Anche se non infili gli amplificatori dentro l'ideale è avere due mono, cavi di potenza cortissimi e i cavi di segnale analogici (magari bilanciati) invece possono anche essere molto lunghi .....

MANU97 ha scritto:Sono molto a sfavore dei diffu attivi,anche in ambito professionale

Non vorrei mai e poi mai infilare un ampli dentro un diffu...è una cosa da me impensabile
In casa sopratutto è difficile trovare persone con 200Mq di sala...quindi le percorrenze dei cavi di potenza rientrano nel classico 3+3....a volte 5+5...

La superiorità dei diffusori attivi non è per la lunghezza dei cavi ma per la mancanza dei crossover passivi.

quindi ci si puo costruire due casse senza crossower o in alternativa acquistare 2 casse passive gia pronte togliere il crossover e infilarci 2 ampli di nostra scelta che piu ci piace ?
per esempio un ta2024 o un my-ref o qualcosaltro a piacere ?
ma le casse cosi modificate possono essere anche bass reflex anteriore ? o ci vogliono di un tipo particolare ?
il litraggio per esempio cambia ?
ciao grazie.

il x over è essenziale per diffu a più vie!
Se non è passivo (sulla potenza) è attivo (sul segnale) quindi in sorgente...quindi prima dell'ampli

Se metti l'ampli dentro a un diffu devi fargli all'interno un altra cassa separata da tutto, quindi litraggio più alto.

..almeno credo che i componenti non si lascino all'interno insieme al volume dei ap, penso possano influire sul suono

bhe è un po antiestetico pero si potrebbe attaccare il tutto esternamente sul retro della cassa e poi inscatolare
che dite ?

anche...oppure come è stato detto, due ampli esterni difianco ai diffu,
ovviamente ampli mono...oppure sempre stereo ma usati in biamplificazione

Usa ottimi cavi di segnale....

cosa cambierebbe meterli di fianco ?

Stentor!! Facci vedde qualche tuo Mcintosh!!! Dual mono, miraccomando, così capisce  

Comunque a fianco, perchè così hai il tuo ampli vicino vicino, ma allo stesso tempo non dentro. Ti risparmi incovenienti e scocciature a infilarlo dentro.

arivel ha scritto:cosa cambierebbe meterli di fianco ?

Nulla,a parte la comodità di poggiar li di fianco, contro lo sbattimento di metterli dentro il diffusore !!!
In ogni caso il problema di avere gli ampli di fianco,dentro o ad un metro/due dal diffusore non si pone !!!
Avere i cavi di potenza lunghi 60cm o 2,5m non cambia le cose, il problema si pone se si superano lunghezze notevoli ( oltre i 10m) in quel caso si mettono in gioco,impedenza e resistenza del cavo, che dovrebbe essere possibilmente bilanciato e schermato.
Fino a 3/4 m e anche oltre non credo che le differenze siano "udibili"

Come già detto più volte, i cavi influenzano il suono. Come dico sempre, i cavi non possono migliorare ma solo influenzare. E poi basta con i cavi che costano più dell'impianto, con 4 soldi vi costruite un buon cavo e suona meglio. Detto questo....................... A causa della resistenza che il cavo ha (che sia d'oro, d'argento o di rame) e non in egual misura alle varie frequenze, si comporta come un equilizzatore. Ci sono cavi che attenuano di più sulle basse altri sui medi e altri sulle alte. Solo un cavo denominato Full Frequency Range Cable (FFRC) sembra non attenuare più di tanto equamente. Il cavo definitivo non esiste come non esiste l'impianto definitivo, ognuno ha i propri gusti. Per quanto riguarda le lunghezze, per mia filosofia, preferisco avere i cavi segnale il più corto possibile e la potenza di lunghezza ragionevole e sezione abbondante.

Per quanto riguarda avere o no gli ampli all'interno delle casse, te lo spiego in una sola maniera. Gli impianti professionali o professionisti sono smontabili e componibili e se sei uno smanettone alla ricerca del suono perfetto non puoi di certo mettere un ampli chiuso all'interno di una cassa. Ti ci vedo ad aprire e chiudere le casse tutte le volte che trovi un ampli nuovo.
  

P.S.
La migliore scuola è l'esperienza. Prova varie soluzioni senza buttare via i soldi. Prova vari spezzoni di cavi (il classico rosso/nero, il cavo elettrico 3x4mmq etc etc) e misura con lo strumento che ti ritrovi a gratis. L'orecchio!!!

florin ha scritto:
La superiorità dei diffusori attivi non è per la lunghezza dei cavi ma per la mancanza dei crossover passivi.

Ovviamente questo conta più di tutto !