HTPC, ancora uno!

Salve,
sono quasi in procinto di realizzare una nuova sorgente digitale per il sutup principale.
La realizzazione è diventata una necessità in quanto, il sistema attuale che utilizzo (sistema operativo VortexBox che gira su un vecchio PC, nascosto dietro la TV, con alimentatore da 500W che ronza come un trattore), rimane molto spesso accesso 24/24h e vorrei per questo trovare qualcosa che coniughi economicità di esercizio e silenziosità, oltre che all'onnipresente WAF.

La prima soluzione che ho in mente è questa, tenendo conto di riutilizzare la mobo mini ITX e il processore i3 che già utilizzo per il vortexbox:

HTPC Fanless con storage esterno
1. Case Streacom FC8;
2. alimentatore e dissipatore Streacom;
3. mobo mini ITX con 8 GB e processore Intel I3;
4. 1x SSD da 64 GB (per SO VoterxBox).
Storage esterno
1. Buffalo LinkStation 421DE;
2. 2x WD20EFRX RED (HD Western Digital 2 TB).

Come seconda soluzione invece:

HTPC
1. Cooler Master Case Micro Tower Elite 130;
2. Be Quiet! Pure Power Cm L8 rumorosità 20dB max;
3. mobo mini ITX con 8 GB e processore Intel I3;
4. 1x SSD da 64 GB (per SO VortexBox);
5. 2x WD20EFRX RED (HD Western Digital 2 TB).

Le differenze sostanziali tra le due, almeno per quello che posso vedere io, sono:
Soluzione 1:

 
Quando accendo il VortexBox, devo per forza accendere anche il NAS.
Tutte le operazioni di rip dei CD, download di torrent e gestione dei files (compresi quelli video che poi passo ad un WD TVLive HD) sono vincolati al NAS che deve essere acceso.
    
Per i consumi, da solo, il NAS dovrebbe consumare poco ma, sommando anche il consumo del VorteBox con l'alimentatore Stracom, alla fine forse mi ritrovo con gli stessi consumi di adesso.
  
Di pro c'é il fatto che posso usare il NAS per sentire la musica in cuffia sul mac senza accendere il VortexBox come ora.

Soluzione 2:

  
Se voglio ascoltare in cuffia dal mac, devo accendere tutto.
Perdo la possibilità di avere sempre a disposizione dal NAS i files che voglio passare al TVLive
  
Accendo il sistema solo quando mi serve, ed è già tutto pronto.
Posso gestire tutte le operazioni del VortexBox senza essere legato all'accensione in contemporanea del NAS.
I consumi, al massimo dell'operatività, dovrebbero essere inferiori

C'è qualcuno che vede altri PRO/CONTRO in questi sistemi?
P.S. Aggiungo solo che il VortexBox è in grado di gestire perfettamente gli HD in RAID 0 e/o 1 esattamente come il NAS...

Gianni

 quasi cento visite e nessun consiglio....   

Io posso solo dirti cosa ho fatto io, ma solo per la musica, niente video.
Ho comprato in fiera un thin client HP (20€), ho installato Linux (Slackware) e MPD su un HD USB (vecchiotto, nei momenti più silenziosi si sente che gira ) e lascio tutto sempre acceso.
Il thin client fa da NAS (ho condiviso alcune directory, tra cui quelle che contengono i file musicali, via samba).
Non ho verificato i consumi ma dovrebbero essere contenuti.

Ciao,
praticamente stai usando il metodo che io ho utilizzato fino ad un anno fa, quando ho istallato il VortexBox.
Al posto del thin client, io usavo per la musica il Western Digital TVLive HD e, tra l'altro, lo uso ancora per vedere i film.
 Quindi la tua esperienza porta a dividere il NAS dal Player in due sistemi separati il PC e l'HD esterno...
 praticamente l'opzione n. 1 del mio caso.

Bisogna rifletterci un po'...   

Io vivo felice con una scheda hackberry (ma ne trovi una miriade del genere) su cui faccio girare Linux /MPD. Ci ho collegato un HD USB ed una FiiO e10. Il rumore che senti è solo quello dell'HD

Grazie anche a te Francesco.
Vedo che la soluzione più gettonata è quella di puntare ad un sistema PC leggero e mettere tutto il resto su storage esterno.
Sto pensando seriamente a lasciare il sistema così com'è adesso e aggiungere, per ora, solo un buon NAS con tecnologia RAID per salvaguardare tutto l'archivio audio e video.
Con il tempo vedremo come sistemare la parte che dovrà occuparsi di fare i RIP e da player.

Al prossimo aggiornamento...  

Se non hai molta fretta ci sono diversi prodotti basati su intel baytrail che dovrebbero uscire tra aprile e maggio.
Molto sono fanless e con alimentazione dc incorporata tipo l'asrock Q1900DC

Alla fine dei giochi tutta la piattaforma probabilmente costerebbe meno di case fanless...

R!ck ha scritto:Se non hai molta fretta ci sono diversi prodotti basati su intel baytrail che dovrebbero uscire tra aprile e maggio.
Molto sono fanless e con alimentazione dc incorporata tipo l'asrock Q1900DC

Alla fine dei giochi tutta la piattaforma probabilmente costerebbe meno di case fanless...

Mah... effettivamente non ho poi tutta questa fretta per il PC. L'urgenza vera è per lo storage. L'HD dentro il VortexBox è da 500 GB e ne ha solo 20 liberi, vorrei finire di rippare una vecchia collezione di CD di musica classica (circa 80) e quindi lo spazio a disposizione per questi CD è veramente poco.
Vedremo più in la come sistemare il resto.
Una domanda... i NAS della Buffalo sono buoni prodotti? O su quella cifra c'è di meglio? Quello che avevo adocchiato veniva circa 113 euro da Amazon...

I nomi principali nei nas sono qnap e synology
Questo è abbastanza economico
http://www.amazon.it/Synology-DS214SE-Diskstation-HardDisk/dp/B00FWURI8K/ref=sr_1_2?s=pc&ie=UTF8&qid=1395593266&sr=1-2&keywords=synology

potowatax ha scritto: Quindi la tua esperienza porta a dividere il NAS dal Player in due sistemi separati il PC e l'HD esterno...

No, nel mio caso è il thin client che fa anche da NAS (condividendo via samba le directory del disco). Volendo impegolarsi con la configurazione di md si potrebbe anche mettere in RAID più dischi esterni.
Lo lascio sempre acceso perché è un thin client e consuma poco, fosse un PC vero e proprio ci penserei e farei due conti...

Domanda:
perché un NAS ?

francoiacc ha scritto:Domanda:
perché un NAS ?

Perché utilizzo più computer per motivi di lavoro e di svago, tra iMac e Windows, oltre ai PC che usano i figli per le loro cose (film e giochi).
Così al momento approfitto della possibilità che ha il VortexBox di essere utilizzato come un NAS, e lo trovo davvero molto comodo, con tutti i driver che servono per la condivisione di file multimediale, e la sicurezza del RAID 1.
Ma, lo spazio nell'HD è finito e l'hardware che utilizzo per questo è rumoroso e consuma molto, visto che già è acceso praticamente h24....
Da qui l'idea di cambiare tutto, ma con la preferenza di mantenere comunque il SO (VortexBox) che utilizzo.
Credo che, dopo aver pensato tutto il weekend, organizzerò le cose in questo modo:
Un bel NAS con i due dischi da 2 TB in raid 1 e  lo collego "wired" al router.
Al PC penserò poi, per il momento al posto del "casermone" utilizzerò un netbook dell'acer che metterò in funzione solo quando serve.

A tal proposito potrei consigliarti:

1-Hai un vecchio e dismesso laptop, allora ci metti un hd interno e magari con uno script che gira di notte ti fai un backup su un hd esterno
2-Compri un vecchio ma valido laptop con supporto per 2 hdd che configuri in RAID 1 .

Poi ci installi una bella distro Linux ottimizzata per MPD e magari vivi felice senza spendere molto.

se ci fai solo audio... secondo me un pc e' poco utile...
puoi trovare alternative interessanti con il medesimo costo
e con molti piu' gadget...
con o senza dac incluso...

o se sei molto smanettone come ti hanno consigliato andare su un micro pc + linux (soluzione solitamente idonea per un uso strettamente personale)

se ci fai audio e video
hai considerato la differenza con un aggeggio che legge tutto tipo i Western digital??? similia??

Prima di tutto grazie per l'interessamento! Il solo ragionare e scrivere mi sta facendo riflettere molto bene su quello che voglio fare.
Come sempre la condivisione porta solo buoni frutti!

Switters ha scritto:...Lo lascio sempre acceso perché è un thin client e consuma poco, fosse un PC vero e proprio ci penserei e farei due conti...

Ecco Switters, praticamente questo è il problema...

francoiacc ha scritto:A tal proposito potrei consigliarti:

1-Hai un vecchio e dismesso laptop, allora ci metti un hd interno e magari con uno script che gira di notte ti fai un backup su un hd esterno
2-Compri un vecchio ma valido laptop con supporto per 2 hdd che configuri in RAID 1 .

Poi ci installi una bella distro Linux ottimizzata per MPD e magari vivi felice senza spendere molto.

Ma praticamente è quello che adesso gira a casa!
Avevo un case vecchiotto e ci messo una mother board con intel i3, 8 GB di ram che mi ha regalato un'amico. Su questa ho messo 2 HD da 500 GB e il SO VortexBox. Il VortexBox fa tutto quello che serve. Gestisce gli HD in raid 1, rippa i CD e DVD in FLAC, WAV, m4a e MP3 e files video in un colpo solo. Trova copertine e nomi dei brani e artisti. Poi dentro ha il server della Logitech per suonare i FLAC nell'impianto digitale e Plexmedia per farli suonare da remoto.
Lo comando tranquillamente da qualsiasi tablet o smartphone e in più ha anche un programma per i torrent.
Il problema è, che dentro gli HD, ci sono (vista la comodità e sicurezza del raid) anche files di lavoro e giochi dei figli oltre i video e l'audio in FLAC.
Ora lo spazio è finito.
Quindi pensavo di aumentarlo con due HD da 2 TB ma, mettendoli sulla stessa macchina avrei sempre bisogno di lasciare acceso quest'ultima, per fruire dei files quando e come voglio.
Quindi la prima idea era:
faccio una macchina per il vortexbox e un NAS per lo storage.
La seconda:
faccio una macchina che dentro ha tutto ma, che consumi meno di quello attuale e sia meno rumorosa.
Risultato:
da quello che ho letto dai vostri consigli, la soluzione migliore credo che sia quella del NAS, visto che potrei relegare un netbook a fare solo da player. (con il SO del VortexBox).
Scusate la lungaggine del mio discorso...

La questione del post era: ci sono sistemi che possono assolvere queste esigenze? Magari, data l'esperienza di molti utenti in ambito della "musica liquida" esce fuori qualcosa di più interessante...

Per esempio... ci sono dei DAC (dal costo umano) che si collegano via LAN? Questo risolverebbe la necessità di avere un PC (qualsiasi tipo di PC) per leggere i files audio e portarli ad un DAC esterno...

 

DefinizioneAudio ha scritto:
se ci fai audio e video
hai considerato la differenza con un aggeggio che legge tutto tipo i Western digital??? similia??

Ho già il WD TVLive HD, una macchina incredibile e perfetta per i video, ma l'ho trovata scarsina per l'audio.
Il server per la gestione degli album (collezioni, palylist ecc) della Logitech, che è di serie sul VortexBox, lo trovo più performante.
Sarebbe utilizzabile come trasporto e sicuramente non avrebbe problema ad interfacciarsi con un NAS, ma credo che la conversione ottica non sia di proprio di buona qualità...

Ok, allora con freenas potresti farti un NAS con un portatile dismesso. Io l'ho provato su un vecchio portatile VAIO che supportava 2HDD e va che è una favola. Qui ci metti tutti i file di lavoro, video, films, foto e quant'altro nonché un backup della tua musica.
Il sistema con vortexBox a questo punto lo useresti solo per la musica e, io personalmente, continuerei ad avere la musica su dei dischi in locale.

Altra soluzione: prendi un synology e ci metti MPD

francoiacc ha scritto:Altra soluzione: prendi un synology e ci metti MPD

Ecco questa mi piace... R!ck mi aveva già consigliato un Synology come NAS, ma il fatto che ci possa mettere MDP mi è nuovo! Dove posso reperire informazioni a prova di niubbo???

Io no l'ho mai fatti comunque ecco dei riferimenti:

http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=37&t=54528&hilit=mpd
https://www.tforumhifi.com/t27961-trasforma-il-tuo-hard-disk-nas-synology-in-un-trasporto-usb-audiofilo

Enjoy.

francoiacc ha scritto:Io no l'ho mai fatti comunque ecco dei riferimenti:

http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=37&t=54528&hilit=mpd
https://www.tforumhifi.com/t27961-trasforma-il-tuo-hard-disk-nas-synology-in-un-trasporto-usb-audiofilo

Enjoy.

Wow! Grazie Francesco!


eheheee     altro ciccia da mettere sul fuoco!   

Alla fine, si procede.. anche se a piccoli passi.  
Oggi è arrivato il NAS, il Synology DS214se.
Al momento, per giocare, ho messo un solo HD da 500GB    e sto facendo una prima copia dei files audio in formato FLAC presenti sul VortexBox per utilizzare il programma Audio Station.
Nei prossimi giorni, appena il bilancio familiare lo permette, conto di installare due HD da 2TB della WD serie RED.  
Ho installato il NAS nella rete domestica, in maniera facile e veloce però, il trasferimento dei files (via LAN) tra il VortexBox e il NAS, è molto lento! 7 ore per 40GB! (Ma è normale questo????  )
Per adesso, quindi, il sistema è tutto da esplorare...   domani con molta calma, farò le dovute prove con le uscite USB e il piccolo DAC Fiio E10 che, dai datasheet, sembra essere compatibile con il programma Audio Station.  
Ora lascio il sistema a fare le sue cose e, ovviamente, vi terrò aggiornati...

Nuovo aggiornamento..

L'applet Audio Station funziona perfettamente anche con il Fiio E10 collegato alle prese USB del Synology.  
In questo momento sta suonando Why? della bellissima e bravissima Annie Lennox con questa catena, tanto per incasinare le cose: Synology -> USB -> Fiio E10 -> D03K -> Denon PMA-502ae.
La cosa più evidente che avverto (rispetto al player del VortexBox) è un miglioramento pazzesco sui bassi... e forse sono anche troppi.  
Per il resto della gamma, mi sembra tutta un pochino più velata ma il palcoscenico rimane lo stesso.  
Per sovraccaricare il sistema, nel frattempo, sto facendo via LAN il trasferimento dei files dal VortexBox al Synology e sempre con Audio Station sto ascoltando un secondo brano sull'iMac, che è collegato wireless.  
La CPU del NAS viaggia tra il 50% ed il 75%. Mi sembra davvero un buon risultato.  
Ora rimane solo da provare l'installazione del server di Robertopisa (https://www.tforumhifi.com/t27961-trasforma-il-tuo-hard-disk-nas-synology-in-un-trasporto-usb-audiofilo) dopo di che, con un colpo solo credo di aver trovato una buona soluzione al quesito iniziale....   

P.S. Qualcuno ha esperienze con il DAC Teac UDH01-S collegato su questo NAS?   

potowatax ha scritto:Ho installato il NAS nella rete domestica, in maniera facile e veloce però, il trasferimento dei files (via LAN) tra il VortexBox e il NAS, è molto lento! 7 ore per 40GB! (Ma è normale questo????  )

Via ethernet o wi-fi?
Se è via ethernet ma la NAS è basata su Linux e il file system é formattato in NTFS ho il sospetto che sia "normale"... A meno che non sia cambiato il driver NTFS, in scrittura anni fa era lentissimo (e impegnava la CPU quasi al 100%).

Ho fatto tutte le procedure via WI-FI, compreso il lancio della copia dei file, ma il trasferimento avviene tra le due macchine (VortexBox e Synology) collegate in ethernet e quindi in rete cablata.
Per quanto riguarda il file system, invece, non so proprio cosa dire...

Il Synology dà la possibilità di collegarsi aprendo un terminale?
Qualcosa tipo "telnet ip-synology" o "ssh ip-synology".
Se riesci a collegarti come root prova a dare il comando "mount" e guarda con quale tipo di file system monta i dischi.
Puoi anche dare il comando "top" e vedere quanto é impegnata la CPU durante la copia di file.