Ma da dove arriva questa bella musica...

Da mouse Sab 10 Ott 2009 - 16:43

Il titolo è provocatorio ma visto che sono completamente inesperto nel mondo delle schede audio ampli e via dicendo, perciò vi chiedo aiuto.
Innanzi tutto ho bisogno di capire come dovrebbe funzionare la catena che porta ad ascoltare musica e vedere qualche film senza una saletta da millemilioni... Very Happy

Al momento ho un htpc con chipset Amd 785..della gigabyte che sul fronte audio recita...Blu-ray playback supported by high quality 106dB SNR ALC889A HD audio. A me basterebbe un sistema 2.1 (non ho tanto spazio) ma a questo punto mi fermo...mi serve una scheda audio nuova? E che ampli...E le casse? Quali prendo?
Ciao a tutti e non uccidetemi...

Da madqwerty Sab 10 Ott 2009 - 19:14

ciao e bienvenido..
credo che verrai fortemente spinto verso una soluzione 2.niente .. Very Happy

di quali cifre e di quali spazi disponi?
Hello

Da mouse Sab 10 Ott 2009 - 19:26

madqwerty ha scritto:ciao e bienvenido..
credo che verrai fortemente spinto verso una soluzione 2.niente ..

mmh non ho capito....

madqwerty ha scritto:ciao e bienvenido..
di quali cifre e di quali spazi disponi?

soldi direi dai 200 ai 400 €
spazio direi che ho il classico divano davanti alla tv a fianco delle quali piazzare delle casse...

Da madqwerty Sab 10 Ott 2009 - 19:47

vedi, in questo forum si fa del sano razzismo verso soluzioni diverse da quella del marchietto in alto a sx "uì support rìal stereo" Laughing

2 casse, proprio ma proprio il/i sub, e nient'altro Surprised

sto scherzando ovviamente, ma poi gira e rigira il succo è questo.. miri ad un 5.1 ? sei nel posto sbagliato Very Happy

(cmq qualche link è uscito fuori di recente, ad analoghe richieste, non ricordo dove, magari riemergerà anche qui)
oppure intendi valutare soluzioni "stereo" classiche? con cui ovviamente ascolterai con soddisfazione anche i film, perdendo in "spazialità", guadagnando in "qualità" o qualcosa del genere Hehe

ah, le casse starebbero su qualche mobile (quindi "bookshelf" da libreria) o per terra da sole (quindi a torre, o quelle di prima su stand), e quanto spazio hanno di fianco e dietro?
e la stanza quant'è grossa?
Hello

Da mouse Sab 10 Ott 2009 - 20:19

madqwerty ha scritto:vedi, in questo forum si fa del sano razzismo verso soluzioni diverse da quella del marchietto in alto a sx "uì support rìal stereo" 2 casse, proprio ma proprio il/i sub, e nient'altro
sto scherzando ovviamente, ma poi gira e rigira il succo è questo.. miri ad un 5.1 ? sei nel posto sbagliato (cmq qualche link è uscito fuori di recente, ad analoghe richieste, non ricordo dove, magari riemergerà anche qui)
oppure intendi valutare soluzioni "stereo" classiche? con cui ovviamente ascolterai con soddisfazione anche i film, perdendo in "spazialità", guadagnando in "qualità" o qualcosa del genere
ah, le casse starebbero su qualche mobile (quindi "bookshelf" da libreria) o per terra da sole (quindi a torre, o quelle di prima su stand), e quanto spazio hanno di fianco e dietro?
e la stanza quant'è grossa?

Non ho nessuna intenzione di assillarmi con sistemi 5.1 al massimo un 2.1 magari "un po più serio", e per la vostra competenza e passione penso invece di essere nel posto giusto Razz

Per le casse niente bookshelf penso che le torri (non grattacieli...) siano le + indicate. Di stanza non si può parlare...è più che altro l'angolo di un open space su cui ho 2 pareti chiuse ad angolo. Continuo però a non capire che cosa ci stia tra le casse ed il mio Pc....

Da thema2000ie Sab 10 Ott 2009 - 20:23

mouse ha scritto:Continuo però a non capire che cosa ci stia tra le casse ed il mio Pc....

Intendi dire la scheda audio? Niente di che, è una semplice integrata. Oki

Da madqwerty Sab 10 Ott 2009 - 21:00

mouse ha scritto:
Non ho nessuna intenzione di assillarmi con sistemi 5.1 al massimo un 2.1 magari "un po più serio", e per la vostra competenza e passione penso invece di essere nel posto giusto
Per le casse niente bookshelf penso che le torri (non grattacieli...) siano le + indicate. Di stanza non si può parlare...è più che altro l'angolo di un open space su cui ho 2 pareti chiuse ad angolo.

quindi, sostanzialmente,uno spazio bello ampio, in cui sistemare delle torri anche di dimensioni generose? che sostanzialmente ti svincola dalla necessità di un sub separato..
hai almeno un 70-80 cm di spazio dalle casse alla parete laterale e dietro?

Continuo però a non capire che cosa ci stia tra le casse ed il mio Pc....

ci starà di sicuro un buon ampli (2 canali)
eventualmente ma non necessariamente un buon pre,
opzionalmente (ma investimento certo in termini di qualità) un buon DAC USB da collegare al PC, che svolgerà esattamente il lavoro della scheda audio integrata, ma in modo migliore! (direi che pre e dac è meglio se stanno fuori dal budget per ora, 3-400euri solo per casse e ampli..)
Hello

Da mouse Sab 10 Ott 2009 - 23:20

madqwerty ha scritto:
hai almeno un 70-80 cm di spazio dalle casse alla parete laterale e dietro?

Dalla parete laterale si, dietro no perchè sono attaccato al muro.

madqwerty ha scritto:
ci starà di sicuro un buon ampli (2 canali)
eventualmente ma non necessariamente un buon pre,
opzionalmente (ma investimento certo in termini di qualità) un buon DAC USB da collegare al PC, che svolgerà esattamente il lavoro della scheda audio integrata, ma in modo migliore! (direi che pre e dac è meglio se stanno fuori dal budget per ora, 3-400euri solo per casse e ampli..)

Ohh bene quindi la sequenza corretta è DAC-->pre-->ampli-->casse e volendo al momento si può iniziare con ampli-->casse e poi migliorare (in ogni caso accetto volentieri suggerimenti x tutti i componenti)
Allora sorgono 2 domande:
1. E' chiaro che tutta sta roba debba stare fuori e che non esiste niente di qualitativamente lodevole che possa montare dentro il case (OrigenAE x10)
2.Sarò stupido ma non mi è chiaro come con un ampli 2 canali possa servire 3 casse (2+sub)
In ogni caso grazie la vs pazienza... Please

Da madqwerty Dom 11 Ott 2009 - 3:17

mouse ha scritto:
madqwerty ha scritto:
hai almeno un 70-80 cm di spazio dalle casse alla parete laterale e dietro?
Dalla parete laterale si, dietro no perchè sono attaccato al muro.

proprio attaccato attaccato? riesci a farle stare un po' avanzate?
occhio cmq agli sfoghi del bass reflex, che quasi sicuramente dovrà essere frontale, per interferire il meno possibile con la parete.. oppure a trovarle, due casse cicce in sosp.pneumatica.. Smile

1. E' chiaro che tutta sta roba debba stare fuori e che non esiste niente di qualitativamente lodevole che possa montare dentro il case (OrigenAE x10)

dipende anche da quanto è pieno adesso quel case, e da quanto vuoi/puoi smanettarci su Razz

cmq mediamente la tua affermazione è corretta..

2.Sarò stupido ma non mi è chiaro come con un ampli 2 canali possa servire 3 casse (2+sub)
In ogni caso grazie la vs pazienza...

alcuni ampli da macchina te lo permettono pure..ma non è questo il punto! Very Happy

2 soli canali e basta, niente sub! se miri a due torri cicciotte, avrai bassi a sufficienza anche senza sub, e l'ambiente di dimensioni elevate ti permetterà di poterle usare a modo..

Da mouse Dom 11 Ott 2009 - 10:10

Bhè col pc me la cavo...spazio dentro il pc ce n'è a suff.
Comunque penso che sia venuto il momento di fare i nomi...confessate! Cool

Da Ivan Dom 11 Ott 2009 - 10:14

mouse ha scritto:
1. E' chiaro che tutta sta roba debba stare fuori e che non esiste niente di qualitativamente lodevole che possa montare dentro il case (OrigenAE x10)
2.Sarò stupido ma non mi è chiaro come con un ampli 2 canali possa servire 3 casse (2+sub)
In ogni caso grazie la vs pazienza...

1. Fossi in te partirei piano ma bene. Su questo forum alcuni utenti usano con successo M-Audio Firewire410 che è un'ottima scheda audio. Mi si diceva che ora è andata fuori produzione e la si trova a buon prezzo. Ti parlo sempre per interposta persona (perchè io non ho HTPC) con tale scheda dovresti ottenere una sorgente qualitativamente elevata. Se opti per questa soluzione puoi evitare di prendere il DAC quindi cercare un amplificatore usato e se prendi i diffusori a torre puoi anche soprassedere per il sub.
Dato che a mio avviso per quest'ultimo o ci spendi bene o è meglio evitarlo.

Da madqwerty Dom 11 Ott 2009 - 15:48

mouse ha scritto:Bhè col pc me la cavo...spazio dentro il pc ce n'è a suff.

eh, non è solo questione di monta e smonta pezzi del pc, c'è da darci di saldatore, morsetti, magari qualche buco di trapano..

Comunque penso che sia venuto il momento di fare i nomi...confessate!

per esempio una roba così http://www.audiophonics.fr/audiophonics-ta2022-v30-module-amplificateur-tripath-2x90watts-p-4604.html
ha bisogno solo di un trasformatore adatto per funzionare! se hai spazio, e se ritieni di essere in grado,
risparmi dei gran soldi e integri tutto...occhio nel caso a ronzii vari dovuta a scarsa schermatura, potrebbe essere cmq necessario "far uscire" l'ampli da case del pc, ma per provarci..
ah immagino che non ti servano più ingressi e telecomando? perchè nel caso in cui sì, ahimè, dobbiamo abbandonare quasi obbligatoriamente il DIY,
e il tentativo di far stare l'ampli nel pc...

Ivan ha scritto:1. Fossi in te partirei piano ma bene. Su questo forum alcuni utenti usano con successo M-Audio Firewire410 che è un'ottima scheda audio. Mi si diceva che ora è andata fuori produzione e la si trova a buon prezzo.

io partirei dal fondo Very Happy

il budget è 400€ per fare tutto, ad ora la sorgente è scrausa ma c'è, il resto manca del tutto... Wink

Da mouse Dom 11 Ott 2009 - 16:15

madqwerty ha scritto:
per esempio una roba così http://www.audiophonics.fr/audiophonics-ta2022-v30-module-amplificateur-tripath-2x90watts-p-4604.html
ha bisogno solo di un trasformatore adatto per funzionare! se hai spazio, e se ritieni di essere in grado,
risparmi dei gran soldi e integri tutto...occhio nel caso a ronzii vari dovuta a scarsa schermatura, potrebbe essere cmq necessario "far uscire" l'ampli da case del pc, ma per provarci..

Occorre solo farlo stare dentro il pc ed alimentarlo?

madqwerty ha scritto:ah immagino che non ti servano più ingressi e telecomando? perchè nel caso in cui sì, ahimè, dobbiamo abbandonare quasi obbligatoriamente il DIY,
e il tentativo di far stare l'ampli nel pc...

Bhè il mio case ha già un display ed il suo telecomando potrei usare quello....
E di questa CARDamp MK-II usata dall'utente Vincenzo che dici ...

madqwerty ha scritto:io partirei dal fondo il budget è 400€ per fare tutto, ad ora la sorgente è scrausa ma c'è, il resto manca del tutto...

D'accordissimo...

Da madqwerty Dom 11 Ott 2009 - 16:38

mouse ha scritto:Occorre solo farlo stare dentro il pc ed alimentarlo?

già, tipo in questa offerta http://www.audiophonics.fr/audiophonics-minikit-diy-tripath-ta2022-transformateur-150va-p-4760.html c'è tutto,
colleghi (nemmeno bisogno del saldatore) e ascolti ! Cool

l'unica cosa è che la board dell'ampli viene riferita com versone2, mentre nell'altro link pare far riferimento ad una versione 3... boh, il cuore è sicuramente identico, magari qualche variazione al layout della pcb...

Bhè il mio case ha già un display ed il suo telecomando potrei usare quello....

beh sì, intendevo dire per altre sorgenti, un lettore cd o mp3 esterno, una TV, qualcosa del genere..se ritieni di voler dar voce al solo pc, sei apposto..
ah, inserire un ampli in un ambiente elettronicamente "rumoroso" come quello di un PC, potrebbe darti noie di ronzii fruscii e robe simili, che potrebbero necessitare di una serie di interventi via via più complicati, fino alla totale rimozione dell'ampli col suo trasfo da dentro il pc, per una case esterno isolato...ma tutto questo non lo puoi sapere finchè non provi.. Smile

E di questa CARDamp MK-II usata dall'utente Wincenzo che dici ...

allora, entreresti appieno nel mondo attorno a cui è nato questo forum, i mitici circuiti integrati Tripath in classe T !!! tutto nacque col T-Amp (che monta il TA2024) ma TA2020 e TA2021 sono suoi frattelli stretti (credo ti convenga passare qualche ora a leggere discussioni random in giro per il forum Very Happy

)
allora, c'è sicuramente qualità sonora e convenienza, ahimè ti manca la potenza, se ti stai orientando verso casse di dimensioni generose, inserite in un ambiente grande, e cerchi "impatto" nella riproduzione sonora, pressioni di ascolto con picchi dinamici elevati, ahimè quell'ampli (e i suoi fratellini) ti andranno stretti..
puoi arginare il problema orientandoti su diffusori generosi ma di elevatà sensibilità (mi viene in mente solo Klipsch) però i 400€ imposti basterebbero a malapena per le casse...per carità, se te la senti, sono di sicuro ottimi prodotti, e con una buona rivendibilità da usati.. Wink

Da Ivan Lun 12 Ott 2009 - 9:52

madqwerty ha scritto:..
Ivan ha scritto:1. Fossi in te partirei piano ma bene. Su questo forum alcuni utenti usano con successo M-Audio Firewire410 che è un'ottima scheda audio. Mi si diceva che ora è andata fuori produzione e la si trova a buon prezzo.
io partirei dal fondo il budget è 400€ per fare tutto, ad ora la sorgente è scrausa ma c'è, il resto manca del tutto...

Non voglio insistere e nemmeno contraddire il buon mad ci tengo a precisare che i suoi consigli sono ottimi e condivisibili. Solo che io la vedo da un'altra prospettiva.
Condiserando che 400e sono pochi, anzichè accontentarmi farei un passo alla volta ma buono.
Partire dalla scheda audio, così non ci penso più per gli anni a seguire.
Come amplificatore userei un tripath che non sono amplificatori entry-level limitati si ma non per il suono che ne esce da cercare usato anche sul forum.
Se proprio non riesci a starci dentro puoi prendere anche un Lepai, facilmente moddabile e dal costo irrisorio.
Stringerei la cinghia per i diffusori, in attesa di futuro cambio con un budget migliore.
Come casse a 100euro se cerchi bene puoi trovare delle IL-HC usate, o qualche marca meno nota, vedi Hallyster o modello più economico come proson event 6.

Cosa comporta questa strategia:
- ti permette di avere una sorgente quasi definitiva e di accantonare questo problema;
- eviti di acquistare il dac;
- ti permettere regolazioni di equalizzazione con il pc non è cosa da poco vista la collocazione dei diffusori.
- ha comunque un buon amplificatore e fai confidenza con i 6 watt potresti anche scoprire che sono sufficienti;
- in futuro avrai anche dei diffusori di livello.

C'è lo scotto che farai un acquisto doppio che dovrai rivendere ma a quel punto è uno solo e una cassa economica e facilmente rivendibile. E che magari non hai il telecomando.
Se ti accontenti ora fra qualche tempo dovrai mettere di nuovo in discussione tutta la catena.
La chiudo qui, perchè hai già espresso la tua opinione in merito al mio consiglio. Buona ricerca. Hello

Da mouse Mar 13 Ott 2009 - 12:11

Ieri per caso ho ritrovato il mio vecchio ampli dimenticato un Sansui AU-217 che era collegato a 2 casse Onkyo s200 (di cui non trovo riferimenti) che dite serviranno allo scopo?

Da madqwerty Mar 13 Ott 2009 - 13:04

ehm...ma questa domanda dovresti farla a te stesso, mica a noi! Laughing

recupera ampli e casse (che non conosco) collega al pc, ascolta e valuta da te..
il costo dell'operazione è zero, quindi il rapporto qualità/prezzo schizza a +infinito Hehe

credo sia una grossa fortuna per te questa,
di fatto ti ritrovi ad avere sorgente, ampli e casse, ovvero tutto il necessario per iniziare,
puoi permetterti di cambiare un solo pezzo per volta, diluendo l'investimento nel tempo,
e quindi hai la possibilità di fare invenstimenti singolarmente più sostanziosi, per materiale di maggior qualità..

da dove iniziare? bah, dipende da te a dalla prova...
se sei soddisfatto con quello che hai, fine della fiera! 400€ risparmiati, in questo periodo è una settimana a SharmElSheik Hehe

non sei soddisfatto ? individua l'anello debole, o quello che tu ritieni debole..

l'ampli suona, non ha evidenti problemi di fruscii, rumori di fondo, gracchiamenti e distorsioni varie?
allora la sua componentistica non è abbastanza stanca e non necessita di sostituzione e/o pulizia dei componenti vecchi e stanchi..a questo punto mi focalizzerei in partenza sul resto, quindi o sorgente o diffusori..
qui non c'è di avere ragione o torto, è una questione di punti di vista (vedi post precedenti)
io punterei su 2 nuovi e buoni diffusori (se queste Onkyo sono di vecchia generazione, potresti notare un grosso salto in avanti, il diffusore è probabilmente l'elemento più importante della catena, sebbene poi il risultato finale venga dalla somma dei singoli, che deve essere ben euqilibrata..)
con 400euri solo sulle casse, hai già da divertirti eh! Cool

Da wincenzo Mar 13 Ott 2009 - 13:06

Eh eh mi era sfuggita la discussione,

allora allora ... provo a dire anch'io la mia, ho visto che hai citato il mio ampli, beh che dire io ne sono sempre più soddisfatto ogni giorno che passa, però come alcuni ti hanno detto la potenza non è straordinaria, io comunque l'impianto lo tengo in una stanza piccola e per lo più ascolto abbastanza vicino alle casse e certo la potenza non manca, però ad esempio già usandolo con questi diffusori, secondo me la potenza non ti mancherà!

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_diffusori_klipsch_f1.aspx

quindi considerando 100€ per il mio CardAmp (ci devi aggiungere la dogana una 30€)

http://cgi.ebay.it/Audiotrack-CARDamp-MK-II-PCI-SoundCard_W0QQitemZ110442602030QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item19b6e45e2e&_trksid=p3286.m63.l1177

sei ancora entro i limiti dei 400€ anzi ti avanzano ancora circa 60€ per un bel DAC. Considera che la tua scheda madre monta lo stesso realtek che ho io sulla mia, non fa schifo, però un DAC esterno è altra cosa! Te lo dico per esperienza personale.

Quindi per completare l'opera io ci aggiungerei questo DAC qui:

http://shop.ebay.it/items/?_nkw=musiland+us+01&_nd1=0&_trksid=p3286.m270.l1313&_odkw=musiland+us&_osacat=0

credo che attualmente sia il massimo per rapporto prezzo/prestazioni.

Che dire con questo impianto sei giusto nei 400€ magari qualcosina in più o anche meno, ma fidati la musica e tutto il resto la ascolterai come mai hai fatto prima, puro spettacolo!

in sintesi avremo Musiland 01 US (bada che sia US non USD)>> Audiotrak Cardamp >> Klipsh F-1 ... si comincia alla grande!

Hello

P.S: l'amplificatore ha bisogno di un alimentatore, io ne uso uno universale per notebook 19V/6,5A tu puoi tranquillamente fare lo stesso qualcosa tipo questo

http://cgi.ebay.it/Alimentatore-Universale-90W-per-Notebook-LCD-Monitor_W0QQitemZ220480138399QQcmdZViewItemQQptZAlimentatori_e_caricabatterie_per_Portatili?hash=item3355a3ec9f&_trksid=p3286.c0.m14

Da Andrea Gianelli Mar 13 Ott 2009 - 14:01

mouse ha scritto:Ieri per caso ho ritrovato il mio vecchio ampli dimenticato un Sansui AU-217 che era collegato a 2 casse Onkyo s200 (di cui non trovo riferimenti) che dite serviranno allo scopo?

Non ho presente le casse, mentre per quanto riguarda l'ampli, si tratta di un circuito molto lineare ("tecnicamente perfetto"), mentre per quanto riguarda il suono dipende appunto dai diffusori che utilizzi.
Ciò detto, personalmente non investirei soldi in un prodotto usato e di vecchia (anche se pur buona) concezione, ma se ne avessi già uno lo proverei con molta cura prima di pensare di sostituirlo. Quindi, buon ascolto e a presto!

Da H. Finn Mar 13 Ott 2009 - 14:54

Scusa Mad,
ma con questa http://www.audiophonics.fr/audiophonics-minikit-diy-tripath-ta2022-transformateur-150va-p-4760.html
(90w!!) Shocked

+ le F1 della Klipsch riesci ad ottenere veramente un livello hifi molto "alto"?

Da bonghittu Mar 13 Ott 2009 - 15:01

Claudio Arzani ha scritto:Scusa Mad,
ma con questa http://www.audiophonics.fr/audiophonics-minikit-diy-tripath-ta2022-transformateur-150va-p-4760.html
(90w!!)
+ le F1 della Klipsch riesci ad ottenere veramente un livello hifi molto "alto"?

"Alto" magari e' esagerato ma sicuramente decoroso per un impianto
"entrylevel".
Rimane il collo di bottiglia della sorgente che secondo me si puo'
eliminare con un buon dac economico collegato all'uscita spdif prelevata
dalla MB (a patto di trovare il bracket perche' e' piuttosto raro).
Se Mouse non ha dimestichezza con il diy sempre audiophonics
vende il T150 PopPulse a 179 + spedizione.
Con le F1 secondo me si comincia a ragionare anche con i vari
Topping a base di TA2020/TA2021 risparmiando qualcosa.

Da madqwerty Mar 13 Ott 2009 - 15:07

Claudio Arzani ha scritto:Scusa Mad,
ma con questa http://www.audiophonics.fr/audiophonics-minikit-diy-tripath-ta2022-transformateur-150va-p-4760.html
(90w!!)
+ le F1 della Klipsch riesci ad ottenere veramente un livello hifi molto "alto"?

boh, e chi lo sa Hehe

consigliavo per sentito dire, male non andranno di sicuro, sul "quanto" bene, è decisamente soggettivo..

cmq nel kit riferisono alla v.2.1 , il TA2022 venduto sciolto è in versione 3, ed è visibilmente messa meglio in quanto a componentistica..costerà anche d+ però, fossi io tenterei la strada del kit con la v.3 .. Cool

(anche se quel trafo da 150VA non è decisamente un campione di body building Hehe

)

Da H. Finn Mar 13 Ott 2009 - 15:09

Come suona questa scheda rispetto al trends?

Da madqwerty Mar 13 Ott 2009 - 15:11

Claudio Arzani ha scritto:Come suona questa scheda rispetto al trends?

questa specifica non credo sia mai stata provata o recensita da qualcuno di noi...
si sa molto invece della Fenice100 , diversa implementazione a partire dallo stesso chip, e il giudizio semi-universale è che merita! Cool