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scheda tk2050

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Sregio
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Messaggio Da Sregio Dom Nov 13, 2016 4:44 pm

Ciao a tutti, vi vorrei chiedere un consiglio su una questione molto semplice:
Vorrei fare il primo passo nel diy costruendo amplificatore, partendo da pezzi già abbastanza "completi".
Le mie attenzioni in questo momento sono in particolare volte a 2 chip: il tk2050 e il tda7498e, il mio obiettivo è avere qualcosa che mi dia un 25/30W per canale (e se sono di più non mi lamento) con un suono gradevole.
Pasando agli esemplari che ho trovato:
sul tk2050 sto valutando queste schede:

https://it.aliexpress.com/item/TK2050-50W-50W-Dual-Channel-Class-T-HIFI-Stereo-Audio-Digital-Amplifier-Board/32756427118.html?spm=2114.010208.3.201.Z6jam4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_1&btsid=f0d9c986-5eab-4251-bcaf-c1fdde59f0a8

https://it.aliexpress.com/item/New-Arrival-TK2050-50W-50W-Dual-Channel-Class-T-HIFI-Stereo-Audio-Amplifier-Board-DC12V-24V/32708413031.html?spm=2114.010208.3.45.Z6jam4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_1&btsid=f0d9c986-5eab-4251-bcaf-c1fdde59f0a8

Un mio timore su questi tk2050 è che possano faticare a pilotare diffusori la cui impedenza tocca minimi intorno ai 4 ohm per certe frequenze (cioè una fetta enorme dei diffusori esistenti), che ne pensate?

Venendo al 7498e, stavo guardando il kkmoon disponibile in amazonia e già provvisto di controllo del volume, cosa di cui mi importa poco.
https://www.amazon.it/TDA7498E-Amplificatore-Digitale-Supporta-Modalit%C3%A0/dp/B01DDFVIEU/ref=sr_1_fkmr0_4?ie=UTF8&qid=1479050000&sr=8-4-fkmr0&keywords=Kit+Amplificatori+Audio+kkmoon

Veniamo alle domande che vorrei porvi:
Secondo voi, a livello di componentistica visibile nelle foto, c'è molta differenza in termini di qualità tra queste schede? Mi insospettiscono i condensatori neri da 470uf senza un marchio riconoscibile sul secondo tk2050.

sempre parlando di condensatori: i copiosi 470uF sulle schede sembrano essere quelli di alimentazione, essendocene solo 6 mi chiedo se non ci sia un piccolo sottodimensionamento.

Riguardo i condensatori di disaccoppiamento qualcuno riesce a capire qualcosa dalle foto?
Grazie a chiunque mi dia un parere Smile

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Messaggio Da p.cristallini Dom Nov 13, 2016 5:12 pm

Interessante il TDA7498E con 160 W x 2 !
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Messaggio Da rx78 Dom Nov 13, 2016 8:07 pm

Ciao premetto che non conosco il tda7498e e che quindi non posso darti nessuna informazione su di esso ti posso invece confermare l'assoluta qualita del tk2050 assolutamente favoloso!!!potenza da vendere dettaglio bassi potenti e ben controllati!avevo un dayton dta 100a che montava appunto un tk 2050 ed era fantastico!ora tra i 2 tk2050 ke hai linkato io andrei sul secondo il tda7498 non lo conosco e non mi pronuncio!credo cmq che il 2050 sia della tripath mentre il 7498 sia texas instrument ma non ne sono sicuro al 100% Mmm Mmm Mmm
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Messaggio Da dinamanu Lun Nov 14, 2016 9:38 am

tutti i t-amp lavorano normalmente a 4 ohm quindi nessun problema , 20 euro e ti chiedi se sia buona ? normalmente tutti i componenti elettronici sono dei fake ,cerca delle marche gia collaudate nel forum ...
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Messaggio Da Angel2000 Lun Nov 14, 2016 11:46 am

i condensatori sono sanyo e sono giapponesi, il fatto che costino 20 € non vuol dite che siano pessime, forse non tutti sanno che con 20€ in Cina una famiglia di cinque persone compra da mangiare per una settimana Smile
a volte c'è il problema dei fakes, diciamo che non è tanto frequente però, oramai le industrie che producono prodotti finiti si approvvigionano anche all'estero e lo dicono nelle specifiche della scheda. Quello che cambierei sicuramente sono i condensatori arancione che a prima vista sembrano al tantalio, comunque prodotti economicissimi che cambierei con condensatori di provenienza europea, Ero, Wima, ecc.
Lascia stare il prodotto con la ventola che è per PA , altrimenti devi studiare un contenitore fai da te per attutire il rumore della stessa. Per il suono, in genere è buono, i chip digitali sono tutti ben suonanti, sicuramente più degli ampli di una volta se escludiamo quelli che costano 20, 50 volte questo prezzo (Harman Kardon, Marantz, Cambridge Audio , Advance Acoustic, per citarne solo alcuni ben suonanti) Wink

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Messaggio Da dinamanu Lun Nov 14, 2016 12:02 pm

Non fidarti tutti i componenti cinesi sono fake ,la ventola nel tk2050 devi mettercela e le induttanze sono misere....
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Messaggio Da Kha-Jinn Lun Nov 14, 2016 2:40 pm

scheda tk2050 FakeCapacitor1
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Messaggio Da Sregio Lun Nov 14, 2016 5:49 pm

prima di tutto grazie per i vostri pareri tecnici!

beh questa foto ha una certa magia in sè Shocked
Come spesso mi accade, non ho indicato in modo comprensibile le mie necessità Embarassed
Non ho super pretese sulla componentistica, giusto che sia roba che non si autodistrugge in 20 minuti di utilizzo e sapere che non mi hanno messo condensatori elettrolitici in ingresso, in modo tale da poter dare un senso a un collaudo prima di iniziare a sostituire componenti varie.
L'idea è comunque quella di stare su un budget molto basso dal momento che, essendo il mio primo componente da diy, deve concedermi la possibilità di lavorarci e imparare senza l'ansia di rischiare di danneggiare un oggetto prezioso. Allo stesso tempo però non vorrei nemmeno un aggeggio in cui è addirittura urgente cambiare ogni singola componente esclusi il chip e la scheda.

Ah quindi il tda7498e è una roba per PA? Dite che ventola a parte non è adatto a un amplificatore da casa entry level un po' racchio?
Comunque ci sarebbe anche questo tda7498 senza la "e" e senza ventola
https://www.amazon.it/DROK-amplificatore-amplificatori-applicazioni-diffusore/dp/B01G3BNPL0/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1479141679&sr=8-4&keywords=scheda%2Bamplificatore%2Bdrok&th=1

I condensatori in ingresso almeno sembrano a film, ma gli elettrolitici di alimentazione sembrano peggio del solito. Le induttanze sembrano le solite schifezze. che ve ne pare?

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Messaggio Da dinamanu Lun Nov 14, 2016 6:19 pm

ti consiglio di affidarti a skede ben conosciute e collaudate nel forum se fai una ricerca vedrai.... una ventola costa meno dell' alluminio ,la storia del PA e' una congettura errata
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Messaggio Da giucam61 Lun Nov 14, 2016 6:20 pm

perchè non prendi un breeze bello che pronto e poi magari inizi le modifiche,trovi lunghi post sull'argomento.
A me poi piace anche liscio Wink

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Messaggio Da Angel2000 Lun Nov 14, 2016 6:45 pm

Kha-Jinn ha scritto:scheda tk2050 FakeCapacitor1
guarda anche la foto sembra un fake, ti spiego, il Rubycon è un ottimo elettrolitico made in Japan, se apri un elettrolitico vedi che è molto difficile poi richiuderlo perchè c'è il liquido elettrolitico. Con questo non nego che ci siano componenti economici marchiati con nomi altisonanti ma fabbricare un elettrolitico in quel modo sarebbe più costoso di fare quella sorta di matrioska. Pensa però che ci sono molti costruttori occidentali che hanno promosso campagne in cui si fanno vedere cose assurde, non vorrei che fosse una di quelle... Smile

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Messaggio Da Angel2000 Lun Nov 14, 2016 6:48 pm

giucam61 ha scritto:perchè non prendi un breeze bello che pronto e poi magari inizi le modifiche,trovi lunghi post sull'argomento.
A me poi piace anche liscio Wink
quoto!

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Messaggio Da dinamanu Lun Nov 14, 2016 6:59 pm

Ovvio che sia uno scherzo  jim lo ha pubblicato solo x ridere
ed e' il normale lavoro che si fa' quando si restaura una vecchia radio....
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Messaggio Da Angel2000 Lun Nov 14, 2016 7:12 pm

dinamanu ha scritto:Ovvio che sia uno scherzo  jim lo ha pubblicato solo x ridere
ed e' il normale lavoro che si fa' quando si restaura una vecchia radio....
azz, ma che burlone ma mica ci potevo cascare, per me quello è pane quotidiano  SmileSmileSmile

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Messaggio Da Kha-Jinn Lun Nov 14, 2016 7:49 pm

Angel2000 ha scritto:
Kha-Jinn ha scritto:scheda tk2050 FakeCapacitor1
guarda anche la foto sembra un fake, ti spiego, il Rubycon è un ottimo elettrolitico made in Japan, se apri un elettrolitico vedi che è molto difficile poi richiuderlo perchè c'è il liquido elettrolitico. Con questo non nego che ci siano componenti economici marchiati con nomi altisonanti ma fabbricare un elettrolitico in quel modo sarebbe più costoso di fare quella sorta di matrioska. Pensa però che ci sono molti costruttori occidentali che hanno promosso campagne  in cui si fanno vedere cose assurde, non vorrei che fosse una di quelle... Smile

Non hai compreso, il messaggio era un altro. Tutti possono stampare il film esterno di un condensatore, il problema è sapere cosa c'è effettivamente dentro. È ovvio che quelli fasulli non sono matrioske e in caso nessuno userebbe dei Rubycon per "truffare", il punto è che i condensatori buoni è meglio prenderli da fonti fidate, e non potendo controllare i fornitori di chi assembla tali schede la preoccupazione di dinamanu sulla qualità dei condensatori non è assolutamente campata per aria, specialmente di fronte a prezzi molto aggressivi. Rivolgersi a schede già testate e controllate da altri utenti per me è un ottimo suggerimento, così come lo è il Breeze da modificare.
Se cerchi "fake japanese capacitors" su Google di testimonianze ne trovi quante ne vuoi. Wink

Un esempio da un sito molto serio che si occupa di PSU per PC: http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?t=8738
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Messaggio Da Sregio Lun Nov 14, 2016 7:59 pm

in effetti c'è della saggezza nel vostro consiglio sul breeze Smile
Ho solo un dubbio a riguardo: i datasheet del tpa3116d2 sono un po più incasinati della media, e non ci sto capendo gran che: a che potenza arriva senza distorcere?
Vorrei un amplificatore con una potenza significativamente superiore rispetto al mio ta2020 che mi piace molto ma fa un po fatica.

Comunque nel frattempo credo di aver capito cosa sono i condensatori in ingresso del tda7498e col ventolone: sono degli mkt economici made in taiwan, poteva andare anche peggio Smile

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Messaggio Da Angel2000 Lun Nov 14, 2016 8:28 pm

il tpa3116d2 è accreditato di 50 w su 4 Ohm e 35 su 8 Ohm, questo è il massimo che si ottiene usando il massimo di controreazione, ma se leggi anche questo forum sull'argomento, basta variare il resistore responsabile per avere pochissima distorsione ma questo a costo di una minore potenza, comunque sempre maggiore del tpa 2020, se cerchi c'è un mare di pagine sull'argomento e anche filmati su youtube https://www.youtube.com/watch?v=66QW-byAZKY, se ti accontenti del suono "liscio" che non è malaccio, va bene anche così

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Messaggio Da Sregio Mar Nov 15, 2016 9:27 pm

alla fine mi sono convinto per il breeze, l'ho ordinato e lo hanno già spedito, l'arrivo è previsto entro il 23 dicembre, sono molto curioso di sentirlo suonare Smile
poi ovviamente non saprò trattenermi e inizierò a modificarlo indipendentemente dal fatto che mi sembri sufficiente o meno, tanto per veder come cambia. Stando a quanto ho letto porterò subito il gain a 26, e poi passo passo vedrò come cambierà con altre modifiche popolari e collaudate.
grazie a tutti per i consigli!

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