Re: Ifi iPurifier2

Da sportyerre Gio 15 Giu 2017 - 9:05

alessandro1 ha scritto: Se c'è una cuffia da 5000 quella da 1000 è ormai roba da mediocri..

Solo 5000? Roba da barboni!

Ifi iPurifier2 - Pagina 21 Sennheiserorpheus_1

Dopo l'Orpheus il resto è fuffa

Da potowatax Gio 15 Giu 2017 - 9:23

...e questa?
Addirittura esposta in un museo!

http://www.museoscienza.org/dipartimenti/catalogo_collezioni/scheda_oggetto.asp?idk_in=ST120-00123&arg=Sony

Da scontin Gio 15 Giu 2017 - 9:29

alessandro1 ha scritto:Quel che si dice in merito alla HD800 del tipo: ci vuole la sorgente così e così, l'ampli cosà... ha un fondo di verità. Caratterizzata ma dotata di risoluzione spaventosa e trasparente, se ci metti la pupù in ingresso sia come sw che hw ti arriva proprio bene bene alle orecchie.

Recentemente ho avuto modo di ascoltare bene una HD800 con un OTL custom senza compromessi.

Davvero un bel sentire..... Forse meglio di Audeze & C.
Sono rimasto basito.

Da scontin Gio 15 Giu 2017 - 9:30

potowatax ha scritto:...e questa?
Addirittura esposta in un museo!

http://www.museoscienza.org/dipartimenti/catalogo_collezioni/scheda_oggetto.asp?idk_in=ST120-00123&arg=Sony

Dicono sia la migliore cuffia mai costruita.
Mai provata, ovviamente

Da potowatax Gio 15 Giu 2017 - 9:39

scontin ha scritto:
potowatax ha scritto:...e questa?
Addirittura esposta in un museo!

http://www.museoscienza.org/dipartimenti/catalogo_collezioni/scheda_oggetto.asp?idk_in=ST120-00123&arg=Sony

Dicono sia la migliore cuffia mai costruita.
Mai provata, ovviamente

Quando la misero in commercio, intorno al 1990, facevo l'elettricista e il mio grossista di materiale elettrico era anche un rivenditore Sony. Aveva tutto il catalogo disponbile... e con sconti particolari e senza IVA la potevo prendere sborsando una cifra che ricordo essere intorno al milione di lire o poco più... ma appena sposato e con un lavoro appena avviato non potevo prenderla.

Da giucam61 Gio 15 Giu 2017 - 9:56

Fortuna che ho l'acufene,almeno il settore cuffie di qualità lo evito..... Laughing

Da alessandro1 Gio 15 Giu 2017 - 10:14

scontin ha scritto:
alessandro1 ha scritto:Quel che si dice in merito alla HD800 del tipo: ci vuole la sorgente così e così, l'ampli cosà... ha un fondo di verità. Caratterizzata ma dotata di risoluzione spaventosa e trasparente, se ci metti la pupù in ingresso sia come sw che hw ti arriva proprio bene bene alle orecchie.

Recentemente ho avuto modo di ascoltare bene una HD800 con un OTL custom senza compromessi.

Davvero un bel sentire..... Forse meglio di Audeze & C.
Sono rimasto basito.

Anche per la mia uso un OTL, l'ampli non è nulla di esagerato, ma va bene (settato per aprirla al massimo). Ed è un bel sentire con qualche se.

Se l'hai provata con buone registrazioni o addirittura quei dischi audiphile di prova, dac discreto/buono, non fatico a credere che ti sia risultata ottima se non addirittura eccellente. Purtroppo, però, per la HD800 vale il paragone con una macchina da formula 1. Se vai sullo sterrato o asfalto mal ridotto è un bel casino. Vecchio Jazz e vecchia classica le sento malino. Non me le godo, ma è musica che non posso permettermi di non ascoltare. Ne estrapola i difetti delle registrazioni che possono risultare fastidiosi. Se la registrazione è ottimale e la musica magari è classica, passa tranquillamente e con facilità le LCD3 e LCDX. In altre condizioni no.

Da lello64 Gio 15 Giu 2017 - 10:47

sportyerre ha scritto:

Dopo l'Orpheus il resto è fuffa

non ho citato i 50000 di orpheus perchè secondo me è solo un concept per poter dire facciamo una roba così e per mostrarlo sotto qualche teca nei negozi belli delle capitali, non è questo l'oggetto che stravolge i prezzi di un mercato

Da lello64 Gio 15 Giu 2017 - 10:49

alessandro1 ha scritto:
lello64 ha scritto:a... quando ti presentano la cuffia a 5000 euro uno dovrebbe avere la forza di mandarli a fare in culo... imho e strettamente imho...

a una cosa del genere ti avevo già risposto, mi pare.
Il succo era questo: Le cuffie non sono un medicinale, non sono una tassa, non sono luce e gas... Non te le prescrivono, non te le impongono. Non c'è proprio nessuno da mandare a fare in culo. 5000 o 1000 è già troppo. La soglia della "cazzata" è già varcata dopo la HD650, DT880... Anche se è uscita la HD800, la HD650 suona uguale a prima. Che ci sia qualcosa di meglio non cambia la precedente. Non c'è nessun nesso causale. Per l'acquirente, invece, si. Se c'è una cuffia da 5000 quella da 1000 è ormai roba da mediocri. L'acquirente trova il nesso. Poi non esiste mica solo il mercato italiano con lo stipendio italiano eh! E degli stipendi italiani mica c'è solo quello medio del dipendente!

ma proprio perchè non parliamo di salvavita che un mercato intelligente dovrebbe reagire con un rifiuto netto a certi eccessi
tu ne fai una questione di soldi da spendere li per li
io ne faccio una questione di principio
in italia come in australia un cristiano, che sia un impiegato o un dirigente, secondo me e ribadisco secondo me, dovrebbe opporsi a certi eccessi
aderendo ad un certo modo di fare si spalancano le porte a... quello che è successo
peccato, perchè il mondo delle cuffie era legato al pro e a prezzi coerenti
e c'è poco da fare, se è stato portato ai livelli di no sense della hiend è solo perchè non sono stati, appunto, mandati a fare in culo in massa quando hanno cominciato ad alzare l'asticella
ora, non è che se io separo la plastica dalla carta salvo il pianeta
così come se mi rifiuto di comprare una cuffia da 5.000 euro non cambio il mercato
certo che ognuno però... nel suo piccolo.... ha il suo pezzetto di responsabilità

Da giucam61 Gio 15 Giu 2017 - 11:07

Ma secondo voi che numeri di vendita fanno prodotti di questo costo? Io penso in Italia vicino allo zero e nel mondo,pur con situazione economica diversa ( ma i ricchi ci sono anche qui ) pochissimi pezzi.
Per restare agli eccessi martedì ho sentito delle magico da 150.000€ Orrified

con tutto il contorno dello stesso livello,ma quante coppie ne avranno prodotte? Secondo me pochissime e soprattutto per poter dire
" guardate come siamo bravi se non abbiamo limiti di budget per la progettazione" più che per una vendita commerciale.

Da Kha-Jinn Gio 15 Giu 2017 - 11:10

giucam61 ha scritto:Ma secondo voi che numeri di vendita fanno prodotti di questo costo? Io penso in Italia vicino allo zero e nel mondo,pur con situazione economica diversa ( ma i ricchi ci sono anche qui ) pochissimi pezzi.
Per restare agli eccessi martedì ho sentito delle magico da 150.000€ con tutto il contorno dello stesso livello,ma quante coppie ne avranno prodotte? Secondo me pochissime e soprattutto per poter dire
" guardate come siamo bravi se non abbiamo limiti di budget per la progettazione" più che per una vendita commerciale.

Dovresti farti un giro nei forum statunitensi, li i prezzi di riferimento sono un tantinello differenti.

Da giucam61 Gio 15 Giu 2017 - 11:16

Anche gli stipendi, penso... Laughing

Da alessandro1 Gio 15 Giu 2017 - 11:27

lello64 ha scritto:
alessandro1 ha scritto:
lello64 ha scritto:a... quando ti presentano la cuffia a 5000 euro uno dovrebbe avere la forza di mandarli a fare in culo... imho e strettamente imho...

a una cosa del genere ti avevo già risposto, mi pare.
Il succo era questo: Le cuffie non sono un medicinale, non sono una tassa, non sono luce e gas... Non te le prescrivono, non te le impongono. Non c'è proprio nessuno da mandare a fare in culo. 5000 o 1000 è già troppo. La soglia della "cazzata" è già varcata dopo la HD650, DT880... Anche se è uscita la HD800, la HD650 suona uguale a prima. Che ci sia qualcosa di meglio non cambia la precedente. Non c'è nessun nesso causale. Per l'acquirente, invece, si. Se c'è una cuffia da 5000 quella da 1000 è ormai roba da mediocri. L'acquirente trova il nesso. Poi non esiste mica solo il mercato italiano con lo stipendio italiano eh! E degli stipendi italiani mica c'è solo quello medio del dipendente!

ma proprio perchè non parliamo di salvavita che un mercato intelligente dovrebbe reagire con un rifiuto netto a certi eccessi
tu ne fai una questione di soldi da spendere li per li
io ne faccio una questione di principio
in italia come in australia un cristiano, che sia un impiegato o un dirigente, secondo me e ribadisco secondo me, dovrebbe opporsi a certi eccessi
aderendo ad un certo modo di fare si spalancano le porte a... quello che è successo
peccato, perchè il mondo delle cuffie era legato al pro e a prezzi coerenti
e c'è poco da fare, se è stato portato ai livelli di no sense della hiend è solo perchè non sono stati, appunto, mandati a fare in culo in massa quando hanno cominciato ad alzare l'asticella
ora, non è che se io separo la plastica dalla carta salvo il pianeta
così come se mi rifiuto di comprare una cuffia da 5.000 euro non cambio il mercato
certo che ognuno però... nel suo piccolo.... ha il suo pezzetto di responsabilità

Pro, pro, pro... ok, è giusto non confondere ciò che è Pro con ciò che è Procto. Ancora ti puoi comprare la DT770 pro, la DT990 pro la DT880 pro a prezzi accettabili anche se sono uscite le 1770 pro le 1990 pro... marca seria che ha iniziato a far cuffie quasi un secolo fa. Se guardi i cantinari o ex cantinari che sparano il primo cuffione a 2 o 3000,oo cucuzze è un'altra cosa*. Fanno cavi, cups in legno proveniente da non si sa dove, driver nanotecnologici o con conduttori in oro... La Focal ci mette anche il berillio! (e qui si che siamo nel settore Pro-ctologia)

Se la gente compra le 770 pro... quelli continuano a farle e i rivenditori a farne magazzino, non sono mica scemi. Il mercato Hi-end non sta inficiando il medi/basso e il pro. Questa è solo una percezione da frequentatori di forum e circoli cuffiofili. Il nesso di cui parlavo prima.

Idem per gli ampli. la Lake Perople (pro) ha varie gamme tra cui i Violectric. Il V200 era il top, l'hanno reso BALANCED raddoppiandone gran parte e lo sparano a 1.700,oo circa. E tantissimi lo vogliono. Tutto il resto della gamma inferiore al V281 suona uguale a come suonava prima. Compreso il tuo Lake G non so cosa. Anzi col tempo vedrai che le cosine sperimentate nei modelli di fascia alta saranno riproposte nella fascia media, medio bassa. (vedi i driver Tesla della Beyer)

* vedi JPS labs http://www.jpslabs.com/

Da meraviglia Gio 15 Giu 2017 - 11:59

lello64 ha scritto:

ma proprio perchè non parliamo di salvavita che un mercato intelligente dovrebbe reagire con un rifiuto netto a certi eccessi
tu ne fai una questione di soldi da spendere li per li
io ne faccio una questione di principio [...]

Secondo me non è un buon punto di partenza per una discussione quello di partire da una "questione di principio". Dovresti avere un approccio più "aperto". Sei troppo vecchio! Laughing

Nel caso in questione, peraltro, i numeri in gioco sono ridicoli, non c'entra il mercato, è la nicchia della nicchia. E' più la ricerca del prodotto esclusivo, dei materiali ("i cuscinetti di appoggio del padiglione sono rivestiti di pelle di agnello greco", poi seta, velluto...), del lusso e anche del feticismo. E il lusso è per pochi ma non va in crisi.

E' ragionevole pensare che esistano in commercio ottime cuffie a prezzi coerenti con la spesa impiegata nella loro ricerca e sviluppo, dai. Compatibilmente col fatto che, come tutto l'hi-fi, si tratta di nicchia (stereo e cuffie hi-fi non stanno in ogni casa).

Da alessandro1 Gio 15 Giu 2017 - 12:26

Lello ha quell'età nella quale si sequestra il pallone ai bambini

Da alessandro1 Gio 15 Giu 2017 - 12:27

prossimo step, vigilare i cantieri stradali

Da lello64 Gio 15 Giu 2017 - 12:38

si si ... se non vedete attinenza tra questo fenomeno e quello dei cavi da mille euro siete miopi
sono tutti tasselli che portano ad un'unico risultato
superato il livello dei bussolotti tutto è fuori di testa
si, con le cuffie si può prendere ancora roba a prezzi coerenti, ma le nicchie parallele a prezzi assurdi accompagnano il trend generico
che, se mi consentite, è un insulto all'intelligenza
poi, ognuno fa quello che gli pare

Da lello64 Gio 15 Giu 2017 - 12:40

cazzo con quei soldi uno si fa la stanza flottante e si toglie quegli strumenti di tortura dalle orecchie... dico....

Da potowatax Gio 15 Giu 2017 - 12:50

meraviglia ha scritto:
lello64 ha scritto:

ma proprio perchè non parliamo di salvavita che un mercato intelligente dovrebbe reagire con un rifiuto netto a certi eccessi
tu ne fai una questione di soldi da spendere li per li
io ne faccio una questione di principio [...]

Secondo me non è un buon punto di partenza per una discussione quello di partire da una "questione di principio". Dovresti avere un approccio più "aperto". Sei troppo vecchio!

Nel caso in questione, peraltro, i numeri in gioco sono ridicoli, non c'entra il mercato, è la nicchia della nicchia. E' più la ricerca del prodotto esclusivo, dei materiali ("i cuscinetti di appoggio del padiglione sono rivestiti di pelle di agnello greco", poi seta, velluto...), del lusso e anche del feticismo. E il lusso è per pochi ma non va in crisi.

E' ragionevole pensare che esistano in commercio ottime cuffie a prezzi coerenti con la spesa impiegata nella loro ricerca e sviluppo, dai. Compatibilmente col fatto che, come tutto l'hi-fi, si tratta di nicchia (stereo e cuffie hi-fi non stanno in ogni casa).

e così rientriamo, almeno per quello che mi riguarda, I.T. cioè al di la della ragionevole efficacia, la necessità di averlo in un setup come il mio....

Da alessandro1 Gio 15 Giu 2017 - 12:54

lello64 ha scritto:si si ... se non vedete attinenza tra questo fenomeno e quello dei cavi da mille euro siete miopi
sono tutti tasselli che portano ad un'unico risultato
superato il livello dei bussolotti tutto è fuori di testa
si, con le cuffie si può prendere ancora roba a prezzi coerenti, ma le nicchie parallele a prezzi assurdi accompagnano il trend generico
che, se mi consentite, è un insulto all'intelligenza
poi, ognuno fa quello che gli pare

avevo linkato poco più sopra proprio la JPS Lab. Produttori di cavi che si sono messi a fare il cuffione da 4.000,oo (la Abyss).

Non ho capito bene cosa ti spaventa.

Da alessandro1 Gio 15 Giu 2017 - 13:13

lello64 ha scritto:cazzo con quei soldi uno si fa la stanza flottante e si toglie quegli strumenti di tortura dalle orecchie... dico....

qui hai centrato un bel bersaglio, ma per sbaglio Wink

E cioè quelli che buttano/sprecano/sperperano/gettano... denaro in cassoni, dac, ampli, fili, purificatori che suoneranno sempre in difetto perché non hanno fatto i conti con il loro ambiente. Poi parlano di CATENA, cambiano, cambiano, cambiano e spendono, spendono, spendono. Per carità, si divertono, ma poi arriva sempre l'insoddisfazione.

Se potessi scratch

... ahhh quanto mi farei una stanza super trattata!

Da sportyerre Gio 15 Giu 2017 - 13:56

alessandro1 ha scritto:prossimo step, vigilare i cantieri stradali

Prima ci sono i 16KHz a -30dB
Laughing

Da lello64 Gio 15 Giu 2017 - 14:12

alessandro1 ha scritto:
lello64 ha scritto:si si ... se non vedete attinenza tra questo fenomeno e quello dei cavi da mille euro siete miopi
sono tutti tasselli che portano ad un'unico risultato
superato il livello dei bussolotti tutto è fuori di testa
si, con le cuffie si può prendere ancora roba a prezzi coerenti, ma le nicchie parallele a prezzi assurdi accompagnano il trend generico
che, se mi consentite, è un insulto all'intelligenza
poi, ognuno fa quello che gli pare

avevo linkato poco più sopra proprio la JPS Lab. Produttori di cavi che si sono messi a fare il cuffione da 4.000,oo (la Abyss).

Non ho capito bene cosa ti spaventa.

a me non mi spaventa nulla
mi sta solo sul cazzo che si continui ad alimentare questa ignoranza
perchè poi alla fine succede che pure quando prendi un prodotto onesto come le casse di bellino quello per accontentare i disadattati dentro mette gli spezzoncini di cavi da boutique e io devo pagare di più a capocchia
ora, quello è bellino... pensa un po' cosa ti combina uno bruttino ... ah ah ah a... non ho resistito.... ah ah ah