Come devo regolare i volumi del pc?

Da aleroc Gio 16 Set 2010 - 2:29

per utilizzare correttamente il volume in ingresso ad un amplificatore devo settare il volume di sistema e del player al massimo?

O rischio di danneggiare l'ampli o le casse? Sarebbe comunque un metodo corretto o meno?

Grazie

Da nd1967 Gio 16 Set 2010 - 11:21

beh tieni i volumi del computer bassi e quello dell'ampli a zero.

Poi inizi ad alzarli finché non ti vanno bene... ovviamente se tutto distorce vuol dire che stai rischiano di fondere il tutto Wink

Da aleroc Gio 16 Set 2010 - 12:01

nd1967 ha scritto:
beh tieni i volumi del computer bassi e quello dell'ampli a zero.

Poi inizi ad alzarli finché non ti vanno bene... ovviamente se tutto distorce vuol dire che stai rischiano di fondere il tutto

inizio ad alzare il volume dell'ampli o anche quello del pc?

Da wincenzo Gio 16 Set 2010 - 12:20

Tieni i volumi del computer ala massimo ed usa solo quello dell'amplificatore. Il software (computer) per abbassare il volume riduce la risoluzione in bit durante la lettura, quindi sconsigliato.

Da piero7 Gio 16 Set 2010 - 12:34

wincenzo ha scritto:Tieni i volumi del computer ala massimo ed usa solo quello dell'amplificatore. Il software (computer) per abbassare il volume riduce la risoluzione in bit durante la lettura, quindi sconsigliato.

dove hai preso questa notizia? E a quale software ti riferisci nello specifico o è una cosa da estendere a tutti i player?

Da Miclaud Gio 16 Set 2010 - 13:36

piero7 ha scritto:
wincenzo ha scritto:Tieni i volumi del computer ala massimo ed usa solo quello dell'amplificatore. Il software (computer) per abbassare il volume riduce la risoluzione in bit durante la lettura, quindi sconsigliato.

dove hai preso questa notizia? E a quale software ti riferisci nello specifico o è una cosa da estendere a tutti i player?

Interessa anche me. Quello del volume via software è un problema noto, ma non ho mai trovato la spiegazione "scientifica" Wink

Da piero7 Gio 16 Set 2010 - 14:25

a me pare un po' strano che per abbassare il volume digitalmente, si debba downsamplare il bitrate... ma che senso ha?

Pensa se per far andar più piano un'auto, invece di agire sulla valvola a farfalla che regola il flusso della benzina, si debba disattivare un pistone o due Don't know

Da wincenzo Gio 16 Set 2010 - 15:04

piero7 ha scritto:a me pare un po' strano che per abbassare il volume digitalmente, si debba downsamplare il bitrate... ma che senso ha?

Pensa se per far andar più piano un'auto, invece di agire sulla valvola a farfalla che regola il flusso della benzina, si debba disattivare un pistone o due

Hai detto bene si agisce sulla valvola della benzina, in un segnale audio digitale la dinamica quindi l'intensità del suono (la benzina) è regolato dai bit, se tu imponi al software un volume più basso, lui per necessità dovrà imporre al segnale un ampiezza più limitata quindi meno bit di riproduzione. Tant'è vero che alcuni software come XMplay lavorano a 32 bit proprio perchè se si riduce il volume hanno un margine ulteriore tale da non tagliare i 16 bit (tipicamente) del segnale.

Sinceramente questa cosa l'avevo letta forse proprio sul forum di XMplay ma adesso non mi ricordo la discussione. Ad ogni modo salomonicamente disponendo di un controllo volume sull'ampli setti al max il software e non ci pensi più Smile

Da piero7 Gio 16 Set 2010 - 15:28

hai un riferimento di qualche programmatore di player musicali da indicarmi? Faccio la domanda perché per questioni di comodità uso il volume interno dello SBT e vorrei saperne di più (e provando sia lo SBT che il PC con foobar) non noto differenze di qualità a volumi differenti.

Inoltre, ma se esco in digitale (la conversione la fa il dac esterno) ma su che ampiezza di bit opera il volume? Ma parliamo delle stessa cosa?

Da tino84 Gio 16 Set 2010 - 15:29

non è detto che impostando il volume del player al massimo,hai un audio perfetto.dipende da player a player (vedi aqulung che oltre 0db inizia a distorgere).
tieni semmai al massimo il volume della scheda audio (o quasi al massimo,fai delle prove) Smile

Da wincenzo Gio 16 Set 2010 - 17:06

piero7 ha scritto:hai un riferimento di qualche programmatore di player musicali da indicarmi? Faccio la domanda perché per questioni di comodità uso il volume interno dello SBT e vorrei saperne di più (e provando sia lo SBT che il PC con foobar) non noto differenze di qualità a volumi differenti.

Inoltre, ma se esco in digitale (la conversione la fa il dac esterno) ma su che ampiezza di bit opera il volume? Ma parliamo delle stessa cosa?

Purtroppo non ho contatti con programmatori multimediali. Comunque anch'io usavo il volume via software, poi tempo fa mi era venuto il dubbio ed ho preso quindi un DAC con controllo del volume; quindi non ho più apporofondito la questione per ovvi motivi e anche perchè non è facile reperire info.

Ragionandoci, supposto che tu debba riprodurre un file a 16/44.1 con il volume settato al 100% il picco sonoro si avrà quando il file ha un ampiezzà di 16bit, se tu invece setti il volume al 50% necessariamente il software avrà a disposizione per il volume il 50% dell'ampiezza e cioè 8bit.
Se invece il software fa un upsampling a 32bit, ecco che anche al 50% del volume ci saranno 16bit ancora di ampiezza.

Resta il fatto che la materia appunto è da programmatori, ne tantomeno io posso conoscerne il dettaglio.
Come detto in precedenza se si dispone di un controllo sull'amplificatore o sulla sorgente, perchè usare il software?

Da piero7 Gio 16 Set 2010 - 19:01

wincenzo ha scritto:
piero7 ha scritto:hai un riferimento di qualche programmatore di player musicali da indicarmi? Faccio la domanda perché per questioni di comodità uso il volume interno dello SBT e vorrei saperne di più (e provando sia lo SBT che il PC con foobar) non noto differenze di qualità a volumi differenti.

Inoltre, ma se esco in digitale (la conversione la fa il dac esterno) ma su che ampiezza di bit opera il volume? Ma parliamo delle stessa cosa?

Purtroppo non ho contatti con programmatori multimediali. Comunque anch'io usavo il volume via software, poi tempo fa mi era venuto il dubbio ed ho preso quindi un DAC con controllo del volume; quindi non ho più apporofondito la questione per ovvi motivi e anche perchè non è facile reperire info.

Ragionandoci, supposto che tu debba riprodurre un file a 16/44.1 con il volume settato al 100% il picco sonoro si avrà quando il file ha un ampiezzà di 16bit, se tu invece setti il volume al 50% necessariamente il software avrà a disposizione per il volume il 50% dell'ampiezza e cioè 8bit.
Se invece il software fa un upsampling a 32bit, ecco che anche al 50% del volume ci saranno 16bit ancora di ampiezza.

Resta il fatto che la materia appunto è da programmatori, ne tantomeno io posso conoscerne il dettaglio.
Come detto in precedenza se si dispone di un controllo sull'amplificatore o sulla sorgente, perchè usare il software?

perché spesso sono in un'altra stanza ed uso l'impianto come sottofondo e controllo il lettore, lo squeezebox touch, via WIFI col telefonino, mentre sul pre ho l'attenuatore ladder manuale Sad

Suona il telefono e lo metto in mute, cambio traccia etc etc da remoto

Boh! Io mi riservo di approfondire questo argomento, sono un po' scettico su questo punto

Da Saetta McQueen Gio 16 Set 2010 - 21:59

sinceramente sembra un pò strano anche a me. neanche io noto differenze di qualità se regolo il volume dal pc. comunque quelle poche volte che uso il pc per la musica setto il volume al massimo.

Da wincenzo Sab 18 Set 2010 - 17:47

Saetta McQueen ha scritto:sinceramente sembra un pò strano anche a me. neanche io noto differenze di qualità se regolo il volume dal pc. comunque quelle poche volte che uso il pc per la musica setto il volume al massimo.

scusate ma se il software non può intervenire direttamente sulle proprietà elettriche del segnale, secondo voi come fa a regolare il volume?

Io ritengo del tutto plausibile che effettui un taglio dell'ampienza in bit del segnale riducendo la scala di sensibilità e cioè una sorta di compressione del segnale.

Poi anche San Tommaso se non vedeva (sentiva Very Happy

) non credeva!

Da Saetta McQueen Sab 18 Set 2010 - 18:58

guarda, io non sono un esperto in materia e magari dico una castroneria, il software non può intervenire sulle proprietà elettriche del segnale ma potrebbe pilotare un apposito chip nella scheda audio che si occupi di gestire il volume. un pò come avviene degli ampli con la manopola del volume a scatti (a sx meno a dx più) o a corsa infinita. cioè non mi sembra una cosa assurda. si tratterebbe di un driver, come quelli delle vga ad esempio, che riescono a gestire anche la velocità di rotazione della ventola (e presumo anche il voltaggio quindi).

l'unica cosa che posso dirti è che, a parte il livello di uscita, io non noto differenze se riduco il volume dal pc ma per compensare aumento quello dell'ampli.

la teoria del taglio dei bit non mi convince.

Da aleroc Sab 18 Set 2010 - 19:11

wincenzo ha scritto:
Saetta McQueen ha scritto:sinceramente sembra un pò strano anche a me. neanche io noto differenze di qualità se regolo il volume dal pc. comunque quelle poche volte che uso il pc per la musica setto il volume al massimo.

scusate ma se il software non può intervenire direttamente sulle proprietà elettriche del segnale, secondo voi come fa a regolare il volume?

Io ritengo del tutto plausibile che effettui un taglio dell'ampienza in bit del segnale riducendo la scala di sensibilità e cioè una sorta di compressione del segnale.

Poi anche San Tommaso se non vedeva (sentiva ) non credeva!

lo penso anch'io, se no così come lo riduce, potrebbe anche amplificare il volume, io penso

Da madqwerty Sab 18 Set 2010 - 19:18

sicuramente sono differenze poco percepibili,
e il discorso va applicato esclusivamente al controllo digitale del volume (se al fondo della scheda audio c'è un PGA2311 non vale Very Happy

)

l'errore di bit è una costante no? invariante col segnale digitale..
ho (diciamo) 16bit di risoluzione, quindi 2^16 = 65536 combinazioni possibili in ampiezza (quindi un errore di bit di 1/65536 %) e sempre quello è, ogni sample avrà un errore sull'ampiezza costante, invariante con la dinamica del segnale digitale..

se questa dinamica è "bassa" , e devo amplificarla molto con l'ampli, amplifico molto anche l'errore di bit, se la dinamica è la massima possibile (attenuazione digitale a 0dB) dovrò a valle amplificare meno tutto quanto, errore di bit compreso.. Wink

Da aleroc Sab 18 Set 2010 - 19:46

madqwerty ha scritto:sicuramente sono differenze poco percepibili,
e il discorso va applicato esclusivamente al controllo digitale del volume (se al fondo della scheda audio c'è un PGA2311 non vale )

l'errore di bit è una costante no? invariante col segnale digitale..
ho (diciamo) 16bit di risoluzione, quindi 2^16 = 65536 combinazioni possibili in ampiezza (quindi un errore di bit di 1/65536 %) e sempre quello è, ogni sample avrà un errore sull'ampiezza costante, invariante con la dinamica del segnale digitale..

se questa dinamica è "bassa" , e devo amplificarla molto con l'ampli, amplifico molto anche l'errore di bit, se la dinamica è la massima possibile (attenuazione digitale a 0dB) dovrò a valle amplificare meno tutto quanto, errore di bit compreso..

booo.... :S

ci sarà pure un modo per utilizzare il pc come una sorgente qualsiasi...

penso che il volume del player vada settato al massimo o resettato come di default, mentre quello di sistema debba essere messo a metà (come è di default quando accedi la prima volta a windows) o al massimo.

ci sono 3 o 4 combinazioni possibili che prenderei in considerazione, di sicuro il metodo per utilizzare il pc come un lettore cd c'è...

Da madqwerty Sab 18 Set 2010 - 21:53

beh, lo puoi usare come una sorgente qualsiasi, e fregartene di 'ste pippe Wink

dovresti cercare di limitare le "manomissioni" digitali sul segnale che il software (tutto, windows compreso) potrebbe inserire,
o sincerarti che queste abbiano un tasso di errore aggiunto inferiore a quello intrinseco del tuo file sorgente (e che dipende dalla sua risoluzione, 16 o 24 bit) e sei appò! Smile

però ahimè non ti so dire se il default sia a metà (e quindi il resto da metà a salire sia "preamplificazione" digitale) oppure il max dello slider (e quindi a metà stia attenuando, in modo digitale) sorry Embarassed

Da aleroc Dom 19 Set 2010 - 8:31

madqwerty ha scritto:beh, lo puoi usare come una sorgente qualsiasi, e fregartene di 'ste pippe
dovresti cercare di limitare le "manomissioni" digitali sul segnale che il software (tutto, windows compreso) potrebbe inserire,
o sincerarti che queste abbiano un tasso di errore aggiunto inferiore a quello intrinseco del tuo file sorgente (e che dipende dalla sua risoluzione, 16 o 24 bit) e sei appò!
però ahimè non ti so dire se il default sia a metà (e quindi il resto da metà a salire sia "preamplificazione" digitale) oppure il max dello slider (e quindi a metà stia attenuando, in modo digitale) sorry

ma lo so io forse, ho provato a leggere il medesimo cd con l'impianto di mio pare, una volta ascoltando il cd dentro il cd player dell'impianto, la seconda eseguendo il medesimo cd dal player musicale (itunes) e collegando l'output della scheda audio all'ampli di babbo.

Grazie all'equalizzatore dell'impianto, con tanto di visualizzazione grafica, confrontando i volumi e le frequenze in uscita che venivano fuori nei 2 rispettivi casi, posso dire quasi con certezza che il volume di default come l'hai chiamato tu sia al massimo...

i volumi in entrata che ho registrato mi sono parsi gli stessi.