proson event 6 - problema col pianoforte

Da ingemar Sab 23 Ott 2010 - 15:37

arrivate ieri, in pieno rodaggio, noto che con medie frequenze (es. pianoforte) mostrano lo stesso identico difetto delle casse precedenti (le IL scritte qui a sx), ovvero una fastidiosa vibrazione di uno speaker, direi quello centrale..
come si può ovviare o andando di blutack? di gommina antivibrante tra cestello e legno?
per il resto, belin, suonano bene.

Da Artinside Sab 23 Ott 2010 - 15:43

ingemar ha scritto:arrivate ieri, in pieno rodaggio, noto che con medie frequenze (es. pianoforte) mostrano lo stesso identico difetto delle casse precedenti (le IL scritte qui a sx), ovvero una fastidiosa vibrazione di uno speaker, direi quello centrale..
come si può ovviare o andando di blutack? di gommina antivibrante tra cestello e legno?
per il resto, belin, suonano bene.

Ma non è che ci sarà un problema che esula i diffusori? , che so, risonanza ambientale, cablaggio, ampli...

Da madqwerty Sab 23 Ott 2010 - 16:04

Artinside ha scritto:
ingemar ha scritto:arrivate ieri, in pieno rodaggio, noto che con medie frequenze (es. pianoforte) mostrano lo stesso identico difetto delle casse precedenti (le IL scritte qui a sx), ovvero una fastidiosa vibrazione di uno speaker, direi quello centrale..
come si può ovviare o andando di blutack? di gommina antivibrante tra cestello e legno?
per il resto, belin, suonano bene.
Ma non è che ci sarà un problema che esula i diffusori? , che so, risonanza ambientale, cablaggio, ampli...

..o la registrazione stessa.. I see

è lo stesso brano, o in generale riscontri il problema su diversi brani?

Da ingemar Sab 23 Ott 2010 - 16:51

su diversi brani (non tutti, in realtà), in diversi ambienti (stesso impianto con IL stesso problema nella vecchia casa e nella nuova).
per dire, bill evans, sunday at the village vanguard remaster, il piano sul canale dx è abbastanza gracchiante.
koln concert che gracchiava con le IL con le proson si difende, invece, se non in un particolare passaggio "medioso" quasi all'inizio.
lo fa col dune e con il ta2020, quindi non credo sia problema di ampli.
ne deduco che i medi così medi siano un problema per certi speaker da poco. ma è normale?

Da bonghittu Sab 23 Ott 2010 - 17:16

ingemar ha scritto:
per dire, bill evans, sunday at the village vanguard remaster,
il piano sul canale dx è abbastanza gracchiante.

In questo meraviglioso album la separazione dei canali è piuttosto netta.
Il piano è leggermente arretrato rispetto agli altri strumenti ma il suono
è pulitissimo e la timbrica è quella delle migliori incisioni live del periodo.

Che sorgente stai usando?
Il supporto è pulito?
Escluderei anche i cavi. Possono cambiare
qualcosa ma arrivare a combinare simili
disastri....

Da ingemar Sab 23 Ott 2010 - 17:35

il setup è quello della descrizione a sx. cd723+superpro707+pre cascode+dune.
i cavi di potenza sono una piattina abbastanza spessa, quelli di segnale sono fatti su progetto tnt. il supporto è pulitissimo.
con il rocche e certa elettronica non percepisco vibrazioni fastidiose.
con kevin drumm è un macello, ma è un drone unico bassissimo, non credo ci siano diffusori che non soffrono il bzzzzzzzzzzzzz che piaza in tutti i dischi, altro che sunn o)).
appena recupero una brugola vedo di stringere los bullones, ma chissà che non sia la membrana a traballare così?
btw, leventuale nastrino gommoso antivibrante (che sembra neoprene) secondo voi dove si può comprare?
proson event 6 - problema col pianoforte 00810

proson event 6 - problema col pianoforte 00810

(foto presa dalla rece di waksy)

Da madqwerty Sab 23 Ott 2010 - 17:37

bonghittu ha scritto:
ingemar ha scritto:
per dire, bill evans, sunday at the village vanguard remaster,
il piano sul canale dx è abbastanza gracchiante.

In questo meraviglioso album la separazione dei canali è piuttosto netta.
Il piano è leggermente arretrato rispetto agli altri strumenti ma il suono
è pulitissimo e la timbrica è quella delle migliori incisioni live del periodo.

Che sorgente stai usando?
Il supporto è pulito?
Escluderei anche i cavi. Possono cambiare
qualcosa ma arrivare a combinare simili
disastri....

l'incisione è ok,
i diffusori dovrebbero pure (se lo fanno 2 coppire diverse, in diversi ambienti)
gli ampli idem,
rimane da indagare su quello che sta tra brano e ampli, quindi sorgente e pre..
puoi provare sorgenti diverse, e pre diversi (oppure a escludere il pre..)

Da ingemar Sab 23 Ott 2010 - 17:42

sì, ma se precepisco una vibrazione dello speaker, è per forza il diffusore, no? avvicino l'orecchio e sento proprio frrrrrrrr!
escludendo il pre lo fa lo stesso...
usando l'ipod come sorgente, idem...

Da madqwerty Sab 23 Ott 2010 - 18:14

ingemar ha scritto:
appena recupero una brugola vedo di stringere los bullones, ma chissà che non sia la membrana a traballare così?

boh, se tieni premuto il cono con le dita lo fa uguale?

ingemar ha scritto:sì, ma se precepisco una vibrazione dello speaker, è per forza il diffusore, no? avvicino l'orecchio e sento proprio frrrrrrrr!
escludendo il pre lo fa lo stesso...
usando l'ipod come sorgente, idem...

urca, bel casino I see

rimanevano pre e sorgente, e sono stati sdoganati nell'ultima prova (immagino che con l'ipod non usassi nemmeno il dac)
se il fruscio che senti è molto "fisico" sì, potrebbe essere il cono, ma non mi spiego perchè lo faccia anche con diversi (e suppongo "a posto") diffusori.. I see

Da ingemar Sab 23 Ott 2010 - 18:35

sì, è priorio una vibrazione fisica, la sento con gli orecchioni che tengo.
con ipod gnente dac, confermo.
tenendo i diti sul cono vibra lo stesso, ma non esercito poci così tanta forza.
può darsi che con il blutacccc si ristemi, vediamo.

Da ingemar Sab 23 Ott 2010 - 21:47

ho tolto l'altoparlante dal cabinet, anche tenuto in mano gracchia che è un piacere, su quelle stesse frequenze.
la mia idea è che sia proprio difettoso lui.
ho scritto a troniteck, vediamo che rispondono.
levato il dubbio, DUNE+Event 6 sono un accoppiata da neanche 200€ che fa spavento da quanto rende.

Da Rok3r Dom 24 Ott 2010 - 13:05

Sto seguendo con interesse, quindi non ho ben capito è il diffusore difettoso o è proprio scadente l'altoparlante?
Avevo intenzione di prenderle anchio, sembrano ben fatte...
Li usi in una stanza grande?

Da bonghittu Dom 24 Ott 2010 - 13:11

ingemar ha scritto:
la mia idea è che sia proprio difettoso lui.

Hai provato a invertire i due diffusori per vedere
se lo fanno tutti e due?

Da diechirico Dom 24 Ott 2010 - 13:19

inge, metti un po' di foto dei dffusori?

Da ingemar Dom 24 Ott 2010 - 13:33

bonghittu ha scritto:
ingemar ha scritto:
la mia idea è che sia proprio difettoso lui.

Hai provato a invertire i due diffusori per vedere
se lo fanno tutti e due?

ho invertito i diffusori, e ho invertito anche i canali dall'ampli, vibra sempre e solo lui, l'altoparlante centrale dx, quello dei medi,e tra l'altro la situazione mi sembra stia pure peggiorando (se prima era fastidioso e appena percettibile, adesso lo sento abbastanza evidentemente).
sono sicuramente altoparlanti economici, a parte il tweeter che, come diceva waksy, sono di qualità. per esempio tra il cupolino e il cono si vede chiaramente un residuo di colla che nzomma.
però suonano bene, peccato per il bass reflex sul retro, che nelle mie condizioni non è ottimalissimo.
qui una foto nel mio ambientino:
proson event 6 - problema col pianoforte Evnt6

proson event 6 - problema col pianoforte Evnt6

la stanza non è particolarmente grande.

Da florin Dom 24 Ott 2010 - 13:51

Mi sembra molto strano,direi impossibile,che 2 diffusori diversi abbiano lo stesso difetto.Con i diffusori collocati come nella foto, non avrai mai buoni resultati sonori.

Da ingemar Dom 24 Ott 2010 - 13:55

florin ha scritto:Mi sembra molto strano,direi impossibile,che 2 diffusori diversi abbiano lo stesso difetto.Con i diffusori collocati come nella foto, non avrai mai buoni resultati sonori.

il difetto è all'orecchio lo stesso, ma probabilmente dovuto a due cause differenti. i vecchi speaker avevano un oggettivo problema di vibrazioni tra cabinet e altoparlante, ma con altoparlante isolato e tenuto in mano sparivano.
questo invece gracchia di suo...
considera che adesso tengo le torri più avanti, ma in modo ottimale come dovrebbero stare?

Da ingemar Dom 24 Ott 2010 - 14:11

per dire, selected ambient works II, primo cd, prima traccia, la cassa incriminata fa bzzzzzzzzzzzzzzz che è un piacere.
idem con l'intro (primo pezzo) di boards of canada - music has the right to children, c'è un pio pio fatto col synth che la manda decisamente in crisi.
(anche invertendole)

Da florin Dom 24 Ott 2010 - 14:27

ingemar ha scritto:
considera che adesso tengo le torri più avanti, ma in modo ottimale come dovrebbero stare?

Intorno ai diffusori dovrebbe essere almeno 0,5 m di spazio libero,per non dire di più,che andrebbe ancòra meglio.

Da roby2k Dom 24 Ott 2010 - 16:19

ingemar ha scritto:per dire, selected ambient works II, primo cd, prima traccia, la cassa incriminata fa bzzzzzzzzzzzzzzz che è un piacere.
idem con l'intro (primo pezzo) di boards of canada - music has the right to children, c'è un pio pio fatto col synth che la manda decisamente in crisi.
(anche invertendole)

Magari una coppia di diffusori seria potrebbe risolvere il problema, che ne dici.... Shocked

Da Silver Black Dom 24 Ott 2010 - 16:43

ingemar ha scritto:per dire, selected ambient works II, primo cd, prima traccia, la cassa incriminata fa bzzzzzzzzzzzzzzz che è un piacere.
idem con l'intro (primo pezzo) di boards of canada - music has the right to children, c'è un pio pio fatto col synth che la manda decisamente in crisi.
(anche invertendole)

Ma anche a volume basso? Potrebbe anche andare in distorsione da fine corsa, ma sicuramente a volume alto...

Da Vincenzo Dom 24 Ott 2010 - 17:15

La butto lì: ma non è che c'è un cavo del cablaggio interno molto vicino al mobile che vibra e tocca il legno? oltre a spostarlo, puoi provare a rivestirlo di foam adesivo (guarnizioni per finestre).

Cosa sono gli altoparlanti "seri"? quelli che non ridono mai? Se c'è un problema si deve risolvere, a prescindere da quanto si è sborsato per comprarli.

Da MaurArte Dom 24 Ott 2010 - 17:18

Bobina deformata???

Da ingemar Dom 24 Ott 2010 - 18:08

MaurArte ha scritto:Bobina deformata???

secondo me è la spiegazione più plausibile.
prima, di nuovo con l'altoparlante in mano, cercavo di capire che cosa ronzasse: ho avuto un'illuminazione vedendo due cavetti che erano a contatto con la membrana (due cavetti che partono dai morsetti e vanno fino al centro della bobina). purtroppo anche allontanandoli il ronzio era avvertibile, anzi, non cambiava niente di niente.
anche a volumi bassi, per carità, ma da ascolto con libro, poggiapiedi e tazza di jasmine tea.
dietro non ci sono 50cm, ma ce ne saranno 40, di più non posso fare. quello che mi preoccupa di più sono le due torrette portacd che potrebbero fare un po' ca cassa di risonanza sul retro, ma sono aperte e un po' inclinate e proprio non posso spostarle, quindi me le faccio andare bene.
comunque le batterie sembra di averle in casa, se registrate bene, saranno anche casse giocattolo ma non ho mai avuto un impianto così ben suonante.

Da ingemar Lun 25 Ott 2010 - 12:07

in arrivo woofer sostitutivo, dovrebbe arrivare già domani!
come si stacca dai morsetti? basta sfilare o devo anche aprirli leggermente con delle pinzette?