Re: Assurdo!!!!

Da ConteZero Sab 10 Gen 2009 - 23:45

Mulo ha scritto:
Cavi di potenza: circa 53 euro da un venditore ebay di Londra; diffusori: 149 euro (al Mediaworld che è l'importatore esclusivo Polk Audio, a prezzi vantaggiosi persino rispetto a quelli americani) regalatimi da mio fratello.

Rapporto diffusori/cavi inferiore al 3:1, e non sono manco biwiring. Laughing

Da Ospite Sab 10 Gen 2009 - 23:47

ConteZero ha scritto:Insomma una pippa estetica (nel senso lato del termine)

Se il godimento della musica non ha una forte componente estetica (che è poi una frase tautologica, del tipo: "il piacere è piacere"), mi devi spiegare che cos'è che tu definisci musica...

Sei lo stesso che qualche ora addietro criticava gli opamp di National perché troppo "incolori" ?

Una cosa è rispettare i colori naturali del suono, un'altra è "ucciderli"...

Ed alta fedeltà vuol dire ?

Si capisce che per te è un ideale astratto. Per me è una questione di godersi il contenuto estetico (nel senso più ampio e comprensivo) di una creazione artistica nella maniera il più completa possibile.

Parli di hi-fi quasi come fosse uno strumento scientifico... Hehe

Da ConteZero Sab 10 Gen 2009 - 23:49

Mulo ha scritto:
ConteZero ha scritto:Insomma una pippa estetica (nel senso lato del termine)

Se il godimento della musica non ha una forte componente estetica (che è poi una frase tautologica, del tipo: "il piacere è piacere"), mi devi spiegare che cos'è che tu definisci musica...

Sei lo stesso che qualche ora addietro criticava gli opamp di National perché troppo "incolori" ?
Una cosa è rispettare i colori naturali del suono, un'altra è "ucciderli"...

Ed alta fedeltà vuol dire ?
Si capisce che per te è un ideale astratto. Per me è una questione di godersi il contenuto estetico (nel senso più ampio e comprensivo) di una creazione artistica nella maniera il più completa possibile.

Parli di hi-fi quasi come fosse uno strumento scientifico...

Da Ospite Sab 10 Gen 2009 - 23:50

ConteZero ha scritto:
Mulo ha scritto:
Cavi di potenza: circa 53 euro da un venditore ebay di Londra; diffusori: 149 euro (al Mediaworld che è l'importatore esclusivo Polk Audio, a prezzi vantaggiosi persino rispetto a quelli americani) regalatimi da mio fratello.

Rapporto diffusori/cavi inferiore al 3:1, e non sono manco biwiring.

Esatto.

Da Ospite Sab 10 Gen 2009 - 23:57

ConteZero ha scritto:
Mulo ha scritto:Ma chi te l'ha detto che mi piacciono gli opamp "colorati"? Al contrario, se provo tanti opamp è proprio per selezionare quelli che meritano di essere usati...

Mulo ha scritto:Chi l'ha detto che non gradirei il suono analiticamente fedele alla
sorgente? Anzi, io mi descriverei proprio come un "rigoroso"...

Mulo ha scritto:Il problema che
mi pongo io è casomai: un suono fedele deve essere un suono sgradevole?
Oppure la musica (e i suoni in cui si articola) è fatta per essere
goduta? Quindi, ha senso, al limite, ostinarsi masochisticamente a
cercare la fredda neutralità?

Una contraddizione in due battute, record!

Ma quale contraddizione! E' solo che non sono uno che si schiera a favore di questo o quello, voglio tutto insieme! Secondo te è impossibile che il rigore timbrico sia piacevole, e viceversa?

Ma allora la musica che è, un supplizio? Laughing

Da dario Dom 11 Gen 2009 - 11:30

Che poi, perchè si pensa solo ai collegamenti esterni, e non a quelli interni?
Se uno è cosi fissati si apra l'amplificatore e veda se i progettisti dei suoi apparecchi si sono fatti cosi tante seghe mentali come se le fa l'audiofilo talebano...

Da Ospite Dom 11 Gen 2009 - 11:40

dario ha scritto:Che poi, perchè si pensa solo ai collegamenti esterni, e non a quelli interni?
Se uno è cosi fissati si apra l'amplificatore e veda se i progettisti dei suoi apparecchi si sono fatti cosi tante seghe mentali come se le fa l'audiofilo talebano...

Certo, contano anche quelli interni! Infatti un tweak possibile è sostituire quei cavetti schermati da niente con qualcosa di più buono; meglio ancora, evitare gli apparecchi con cablaggi interni abbondanti Smile

Questa del percorso del segnale negli apparecchi (anche e soprattutto a livello di circuiti stampati) è cosa ben nota ai progettisti...

Da dario Dom 11 Gen 2009 - 11:43

appunto lo sanno e si preoccupano il giusto ma non si fanno le seghe mentali dell'audiofilo fissato, sarà perchè loro applicano il metodo scientifico più che quello dell'inculatura Ironic

Da Ospite Dom 11 Gen 2009 - 11:52

Non è vero che non se ne preoccupano; anzi nelle elettroniche di un certo livello non li trovi di certo i suddetti cavi schermati da niente. Cominci a trovarci dentro cavi "griffati" (prendi per es. Hovland, che nei loro pre usa cavi dall'aspetto esotico marchiati appunto Hovland) ...

A livello più economico, è tutta una questione di costi. Anche la doratura completa delle piste di un circuito stampato, oppure la (molto più esotica) realizzazione dello stesso in teflon, sono cose che trovi solo nei prodotti più o meno ricercati e non certo "di massa".

E' anche una questione di lungimiranza di chi quell'apparecchio l'ha progettato, lungimiranza che alla fine fa la differenza tra una cosa buona e una eccellente. La differenza tra hi-fi consumer ed apparecchi audiophile, è in gran parte questione di sensibilità per tutti quei dettagli che fanno la differenza (anche nel prezzo, purtroppo).

Da dario Dom 11 Gen 2009 - 12:01

Non ho detto che non se ne preoccupano, ho detto che magari se ne preoccupano scientificamente (spero), ergo non è che si svegliano na mattina e dicono "o guarda come è bello quel cavo, mettiamo quello dai, che per come è bello suonerà sicuramente una favola"

Da ConteZero Dom 11 Gen 2009 - 12:16

Mulo ha scritto:Non è vero che non se ne preoccupano; anzi nelle elettroniche di un certo livello non li trovi di certo i suddetti cavi schermati da niente. Cominci a trovarci dentro cavi "griffati" (prendi per es. Hovland, che nei loro pre usa cavi dall'aspetto esotico marchiati appunto Hovland) ...

A livello più economico, è tutta una questione di costi. Anche la doratura completa delle piste di un circuito stampato, oppure la (molto più esotica) realizzazione dello stesso in teflon, sono cose che trovi solo nei prodotti più o meno ricercati e non certo "di massa".

E' anche una questione di lungimiranza di chi quell'apparecchio l'ha progettato, lungimiranza che alla fine fa la differenza tra una cosa buona e una eccellente. La differenza tra hi-fi consumer ed apparecchi audiophile, è in gran parte questione di sensibilità per tutti quei dettagli che fanno la differenza (anche nel prezzo, purtroppo).

A che ci sono griffano anche le piste sulla board ed i piedini dei componenti ?

No, per sapere.

Da dario Dom 11 Gen 2009 - 12:57

ConteZero ha scritto:
Mulo ha scritto:Non è vero che non se ne preoccupano; anzi nelle elettroniche di un certo livello non li trovi di certo i suddetti cavi schermati da niente. Cominci a trovarci dentro cavi "griffati" (prendi per es. Hovland, che nei loro pre usa cavi dall'aspetto esotico marchiati appunto Hovland) ...

A livello più economico, è tutta una questione di costi. Anche la doratura completa delle piste di un circuito stampato, oppure la (molto più esotica) realizzazione dello stesso in teflon, sono cose che trovi solo nei prodotti più o meno ricercati e non certo "di massa".

E' anche una questione di lungimiranza di chi quell'apparecchio l'ha progettato, lungimiranza che alla fine fa la differenza tra una cosa buona e una eccellente. La differenza tra hi-fi consumer ed apparecchi audiophile, è in gran parte questione di sensibilità per tutti quei dettagli che fanno la differenza (anche nel prezzo, purtroppo).

A che ci sono griffano anche le piste sulla board ed i piedini dei componenti ?

No, per sapere.

I Bose hanno le piste (oltre quelle che si fanno chi li compra) griffati D&G non lo sapevi? Cool

D&G è anche un Oem di piste Cool

Da Ospite Dom 11 Gen 2009 - 14:24

ConteZero ha scritto:
Mulo ha scritto:Non è vero che non se ne preoccupano; anzi nelle elettroniche di un certo livello non li trovi di certo i suddetti cavi schermati da niente. Cominci a trovarci dentro cavi "griffati" (prendi per es. Hovland, che nei loro pre usa cavi dall'aspetto esotico marchiati appunto Hovland) ...

A livello più economico, è tutta una questione di costi. Anche la doratura completa delle piste di un circuito stampato, oppure la (molto più esotica) realizzazione dello stesso in teflon, sono cose che trovi solo nei prodotti più o meno ricercati e non certo "di massa".

E' anche una questione di lungimiranza di chi quell'apparecchio l'ha progettato, lungimiranza che alla fine fa la differenza tra una cosa buona e una eccellente. La differenza tra hi-fi consumer ed apparecchi audiophile, è in gran parte questione di sensibilità per tutti quei dettagli che fanno la differenza (anche nel prezzo, purtroppo).

A che ci sono griffano anche le piste sulla board ed i piedini dei componenti ?

No, per sapere.

Visto che li nomini, in effetti i condensatori elettrolitici Elna per uso audio (Cerafine e Silmic) hanno i piedini in rame OFC...

Come i Sanyo Os-Con, che non sono neppure specificamente pensati per l'audio, ma per tutte le applicazioni che pretendono bassa resistenza interna e veloce risposta impulsiva. La stessa idea la puoi applicare, se mi capisci, ai cavi di segnale digitali...

Da Ospite Dom 11 Gen 2009 - 14:25

dario ha scritto:
ConteZero ha scritto:
Mulo ha scritto:Non è vero che non se ne preoccupano; anzi nelle elettroniche di un certo livello non li trovi di certo i suddetti cavi schermati da niente. Cominci a trovarci dentro cavi "griffati" (prendi per es. Hovland, che nei loro pre usa cavi dall'aspetto esotico marchiati appunto Hovland) ...

A livello più economico, è tutta una questione di costi. Anche la doratura completa delle piste di un circuito stampato, oppure la (molto più esotica) realizzazione dello stesso in teflon, sono cose che trovi solo nei prodotti più o meno ricercati e non certo "di massa".

E' anche una questione di lungimiranza di chi quell'apparecchio l'ha progettato, lungimiranza che alla fine fa la differenza tra una cosa buona e una eccellente. La differenza tra hi-fi consumer ed apparecchi audiophile, è in gran parte questione di sensibilità per tutti quei dettagli che fanno la differenza (anche nel prezzo, purtroppo).

A che ci sono griffano anche le piste sulla board ed i piedini dei componenti ?

No, per sapere.

I Bose hanno le piste (oltre quelle che si fanno chi li compra) griffati D&G non lo sapevi?
D&G è anche un Oem di piste

Lo sapevo che non dovevo fidarmi ad usare quella parola...

Da ConteZero Dom 11 Gen 2009 - 15:15

Mulo ha scritto:
Visto che li nomini, in effetti i condensatori elettrolitici Elna per uso audio (Cerafine e Silmic) hanno i piedini in rame OFC...

Come i Sanyo Os-Con, che non sono neppure specificamente pensati per l'audio, ma per tutte le applicazioni che pretendono bassa resistenza interna e veloce risposta impulsiva. La stessa idea la puoi applicare, se mi capisci, ai cavi di segnale digitali...

Solo in rame OFC ?
E che purezza ha il rame ?
E le guaine ?
Sono senza guaine o con guaine ?
E nel caso, sono in PVC o in altro ?
E che diametro hanno le sezioni dei piedini, perché altrimenti la resistenza...

Da Ospite Dom 11 Gen 2009 - 16:01

Si oscilla da un estremo all'altro, as usual...

Da ConteZero Dom 11 Gen 2009 - 16:09

Mulo ha scritto:Si oscilla da un estremo all'altro, as usual...

Scusami se ho anche un T-Amp pagato meno di cinquanta euro che probabilmente suona meglio di molti di quei bei cassoni griffati fin nei piedini dei componenti.

Da Ospite Dom 11 Gen 2009 - 16:12

Sei perdonato, anche per il probabilmente. Smile

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