La mia realizzazione del preamplificatore con valvole 5670

Ciao,
apro questa discussione per illustrare quanto sto realizzando.
La base di partenza e' il preamplificatore suggerito da MaurArte qui: https://www.tforumhifi.com/diy-amplificatori-f57/costruiamo-un-pre-a-valvole-analisi-e-fase-operativa-t740.htm

Le valvole acquistate sono:
-2 RCA 5670 Black Plate
-1 rettificatrice russa 6C4P-EV

Il trasformatore e l'induttanza sono prodotti da Raoli (il trasformatore e' quello indicato da Maurarte nel thread sopra segnalato, con la variazione dell'aggiunta dello schermo elettrostatico e delle calotte; se ci avessi pensato prima avrei chiesto anche gli avvolgimenti per il riscaldamento dei tubi del tipo "3.15-0-3.15" e un avvolgimento 9V per le schede di servizio ma pazienza).

Il contenitore e' un Lite Audio A28.

Il pre avra' il volume regolabile anche via telecomando e l'attenuatore e' a relay ad impedenza costante (100k), il selettore ingressi e' a relay.

La priorita' nella realizzazione e' la minima lunghezza possibile del percorso del segnale.

Qui troverete le foto:
http://tinyurl.com/2v4mrrz

Ecco lo schema della sezione di alimentazione:


-La connessione delle masse sara' a stella
-Il pre avra' due uscite (possibilita' quindi di biamplificazione)
-I passivi e le valvole saranno montati su due piccole schede millefori messe in verticale a ridosso delle altre schede

Questo e' lo schema del preamplificatore:


segue...

Ho provato a disporre i componenti su una millefori che poi sara' disposta in verticale vicino agli ingressi.
Cosa ve ne pare? (non badate al valore dei condensatori ed ai due cavi rigidi (cavi dell'anodica))





capisco che la vista posteriore sia complicata perche' i reofori non sono ancora tagliati a misura e saldati...provate ad usare l'immaginazione

L'ingresso del segnale non e' visibile perche' la resistenza sara' in aria tra la millefori e la scheda regolazione volume.
L'ingresso dell'alternata 6.3V arriva dal basso, piu' lontano possibile da in e out di segnale ed e' riferita a massa con due resistenze da 100Ohm con parallelo di 0.47uF.

madonna andrea, non si può guardare... Ma cabla in aria piuttosto, o prendi una di queste

http://cgi.ebay.it/Noval-experimentier-Platine-Europafornat-FR4-35-verz-/110395735930?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item19b4193f7a

piero7 ha scritto:madonna andrea, non si può guardare... Ma cabla in aria piuttosto, o prendi una di queste

http://cgi.ebay.it/Noval-experimentier-Platine-Europafornat-FR4-35-verz-/110395735930?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item19b4193f7a

In effetti meglio un cablaggio in aria. Puoi usare il millefori come supporto

MaurArte ha scritto:

piero7 ha scritto:madonna andrea, non si può guardare... Ma cabla in aria piuttosto, o prendi una di queste

http://cgi.ebay.it/Noval-experimentier-Platine-Europafornat-FR4-35-verz-/110395735930?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item19b4193f7a

In effetti meglio un cablaggio in aria. Puoi usare il millefori come supporto

Grazie per i suggerimenti, credevo di aver usato la millefori proprio come supporto

Ce l'avete un esempio pratico, una fotografia?

Tnx

non usare la millefori come un circuito stampato, ma solo come supporto...

piero7 ha scritto:non usare la millefori come un circuito stampato, ma solo come supporto...

Cioe' i componenti dovrebbero stare tutti dal lato dei pin dello zoccolo e li incollo alla millefori oppure la millefori supporta solo gli zoccoli e i componenti rimangono appesi (le saldature farebbero da supporto meccanico, il che non mi piace molto )?

se vuoi usare la millefori come un circuito stampato fallo bene



altrimenti, cabli in aria direttamente sugli zoccoli e usi i punti ramati della millefori come se fossero degli ancoraggi (metti i componenti sotto). Così



per fare un buon lavoro puoi utilizzare questo programmino qua e ti pianifichi il cablaggio prima di farlo realmente: http://diy-fever.com/software/ dacci un'occhiata

piero7 ha scritto:se vuoi usare la millefori come un circuito stampato fallo bene

Ricevuto,
non voglio utilizzare il millefori come circuito stampato.

Mi serve come supporto essenzialmente.
Vediamo come riesco a riarrangiare il tutto, magari lo ripresento meglio, ho un paio di idee su come spostare i componenti (es. resistenze pin 2 e 8 dal lato dello zoccolo sospese tra pin dello zoccolo e conduttore di massa che corre orizzontale (ora e' la riga nera)).

scaricati quel software e fa una simulazione di cablaggio...

piero7 ha scritto:scaricati quel software e fa una simulazione di cablaggio...

Ho provato ad utilizzarlo ma dopo 10 minuti in cui la mia incapacita' diveniva sempre piu' evidente, mi sono spazientito e sono passato all'opera, cercando di ragionare di fronte ai pezzi prima di montarli

Le nuove droghe che sto provando funzionano, ecco cosa volevo ottenere ieri

Complimenti!
anch'io sto pensando di assemblarne un altro in aria, senza alcun elettrolitico...
ho comprato dei motor run, e recuperato degli mkp di soppressione da 50uf.
ho visto la tua sezione di alimentazione che è diversa dl progetto base, è farina del tuo sacco?

poi.. gli heaters li alimenti in alternata? anche il filtro l'hai partorito tu?

grazie

superluca71 ha scritto:[...]
ho visto la tua sezione di alimentazione che è diversa dl progetto base, è farina del tuo sacco?

Ciao,
non e' farina del mio sacco, ho preso spunto dalla rettificatrice utilizzata da T-Fan e letto il datasheet della valvola (per vedere quali valori di capacita' utilizzare), raccolto un suggerimento in privato di T-Fan, lanciato al volo psu designer ed eccoci qui.
Ho dato un'occhiata anche al pre Stealth di Oscar (c'e' un articolo su CHF) e parlato con lui.

>poi.. gli heaters li alimenti in alternata? anche il filtro l'hai partorito tu?

si alternata, il riferimento a massa dei filamenti nasce dalle indicazioni raccolte spulciando il forum audiofaidate

vediamo se un giorno riusciro' pure a montarlo

ps. grazie per i complimenti

Ma un montaggio del Genere Andrea ?

http://www.shine7.com/audio/12ax7_pre2.htm

wasky ha scritto:Ma un montaggio del Genere Andrea ?

E' bello esteticamente ed ordinato, non avevo visto soluzioni con ancoraggi simili, grazie

Quello che mi lascia perplesso e' che cosi' si allungano tutti i percorsi e molti cavi sono sovrapposti, cosa che vorrei evitare.

wasky ha scritto:Ma un montaggio del Genere Andrea ?

http://www.shine7.com/audio/12ax7_pre2.htm

Un montaggio sarà forse bello esteticamente(questione di gusti), ma non c'è di peggio per la qualità audio: collegamente infinitamente lunghi, saldature multiple e cambio di materiale conduttore il triplo delle volte rispetto ad un cablaggio in aria o su basetta predisposta: componente-saldatura-torretta-saldatura-cavo-saldatura-torretta-componente...
Andrea la soluzione della basetta millefori come supporto componenti non è male, ma cerca di ottimizzare prima i componenti vedendoli dal lato saldature e poi dal lato componenti.
Se posso darti un consiglio, parti sempre dai piedini dello zoccolo valvola e poi ti allontani con i collegamenti.
Un salutone

Oscar

Ecco come ho risolto il cablaggio dell'anodica



In alto il reoforo della resistenza da 12K contribuisce a fissare alla millefori il gruppo resistenze.

I reofori hanno funzione di supporto meccanico (si reggeva tutto montato anche senza saldatura, era l'obiettivo che ho perseguito durante l'assemblaggio).

L'anodica e' portata da un solid core che sta sul lato anteriore,
piu' tardi foto del frontale.

Il solid core in basso e' la massa

due suggerimenti: aumenterei la seconda capacità dell'alimentatore, se possibile fino a 80uF, e alimenterei i filamenti a Vcc.
essendo un pre potresti trovare parecchie difficoltà ad abbattere il ronzio residuo indotto dall'alternata... imho

Tfan ha scritto:due suggerimenti: aumenterei la seconda capacità dell'alimentatore, se possibile fino a 80uF, e alimenterei i filamenti a Vcc.
essendo un pre potresti trovare parecchie difficoltà ad abbattere il ronzio residuo indotto dall'alternata... imho

Grazie per i suggerimenti,
l'alimentazione in continua e' una soluzione che terro' di scorta, in primis voglio tentare l'alternata riferita a massa
Per la capacita'....vedremo, si tratterebbe di acquistare un altro barilotto...

ps. ho acquistato resistenze da 160K e 75K per arrivare al valore di 51K mettendole in parallelo ma alla fine della fiera mi ritrovo con 50K...e' un grosso problema?

no.

Altra cosa, leggendo il datasheet della 5670 ho rilevato che si consiglia di collegare a massa il pin 5.

è uno schermo che divide i due triodi, si mette a massa

andreac ha scritto:

Tfan ha scritto:due suggerimenti: aumenterei la seconda capacità dell'alimentatore, se possibile fino a 80uF, e alimenterei i filamenti a Vcc.
essendo un pre potresti trovare parecchie difficoltà ad abbattere il ronzio residuo indotto dall'alternata... imho

Grazie per i suggerimenti,
l'alimentazione in continua e' una soluzione che terro' di scorta, in primis voglio tentare l'alternata riferita a massa
Per la capacita'....vedremo, si tratterebbe di acquistare un altro barilotto...

ps. ho acquistato resistenze da 160K e 75K per arrivare al valore di 51K mettendole in parallelo ma alla fine della fiera mi ritrovo con 50K...e' un grosso problema?

Non fare paralleli "strani" di resistenze...
Prendi due resistenze da 100Kohm 1w, le metti in parallelo e vivi felice.
Già il valore di 51kohm dovrebbe far pensare male dello schema(calcolato al computer e mai realizzato veramente), eppoi ci sei perfettamente con la tolleranza dei componenti, tolleranza che hai maggiormente proprio nelle valvole e che quindi non riuscirai mai a calibrare perfettamente il circuito alla valvola se non l'hai misurata e testata precedentemente venendo a sapere tutti i dati per fare una giusta polarizzazione su di essa.
Quindi dormi sonni tranquilli e monta due resistenze da 100Kohm in parallelo e vai con tango!
Un salutone

Oscar