semplice alimentazione

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 11:42

domanda niubba(lo so già Embarassed

): alimentazione formata da trafo + ponte + elettrolitico di filtro.
è possibile montare un semplice resistore trimmer tra il positivo e il negativo per regolare la tensione in uscita?
thanks

Da x84andrea Mer 13 Lug 2011 - 12:08

se devi prendere come riferimento di tensione si, ma se ci devi far scorrere corrente no, la tensione varierebbe allo scorrere della corrente!

Da sonic63 Mer 13 Lug 2011 - 12:10

robertor ha scritto:domanda niubba(lo so già ): alimentazione formata da trafo + ponte + elettrolitico di filtro.
è possibile montare un semplice resistore trimmer tra il positivo e il negativo per regolare la tensione in uscita?
thanks

Ciao,
lo devi mettere in serie al negativo o al positivo.
ma non basta un trimmer piccolino, tipo quelli da circuito stampato, lo devi scegliere in base alla potenza che dovrà dissipare.

Da MrTheCarbon Mer 13 Lug 2011 - 12:13

perchè un trimmer tra negativo e positivo può abbassare la tensione di uscita? e perchè poi non ci si può far scorrere tanta corrente? spiegatemi Laughing

Da x84andrea Mer 13 Lug 2011 - 12:35

se lo metti tra positivo e massa e il centrale si preleva tensione è un normalissimo partitore di tensione...
la corrente scorre su questa resistenza creando una tensione, quindi più si preleva corrente e più ci sarà caduta di tensione sul pezzo superiore del trimmer e meno su quella inferiore, e quindi sul carico.
Si usa il partitore quando si deve prendere un riferimento di tensione, e la corrente che si preleva è una frazione molto piccola!

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 12:57

il progetto che volevo seguire è l'ampli cuffie Zen di NPass.
pellerano su head wize propone 2 alimentazioni: una complessa per il mute etc etc e una semplice semplice come quella da me descritta.
io avrei a disposizione un trafo a singola uscita da 24v(nel progetto originario si usa un trafo 2x0-18)che dopo il ponte e in condensatore sfora la tensione consigliata(24v).
non essendo un tecnico/tecnologico che sa ricalcolare tutti i valori dei componenti del circuito e non volendo gettare nella spazzatura i soldi per il trafo(magari poi non funziona il progetto e non so come procedere)avevo pensato ad una bufala come quella da me già scritta.

Da Barone Rosso Mer 13 Lug 2011 - 13:00

robertor ha scritto:domanda niubba(lo so già ): alimentazione formata da trafo + ponte + elettrolitico di filtro.
è possibile montare un semplice resistore trimmer tra il positivo e il negativo per regolare la tensione in uscita?
thanks

Si, ma è una pessima idea.

La cosa limiterebbe di parecchio la potenza massima.

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 13:04

ok, grazie.
proverò a chiedere a MR pellerano cosa ne pensa.

Da x84andrea Mer 13 Lug 2011 - 13:08

e anche se funzionasse con una resistenza in serie creerebbe una controreazione che peggiorerebbe il segnale!
usa un regolatore di tensione con un mos o bjt, cioè un alimentatore lineare!

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 13:16

è proprio quello che sconsiglia.

Da MrTheCarbon Mer 13 Lug 2011 - 13:27

aa ho capito cosa volevi fare, per quello avevi bisogno di resistenze inserie al positivo, ma come ha detto barone rosso, visto che queste dovranno dissipare parecchie Watt ovviamente avresti problemi di resa e di dissipazione, e non ne varrebbe proprio la pena

che ampli per cuffie hai intenzione di costruire? non ho capito bene Rolling Eyes

Da Barone Rosso Mer 13 Lug 2011 - 13:31

robertor ha scritto:è proprio quello che sconsiglia.

Comunque guarda che opamp e transistor in genere hanno dei margini di alimentazione molto larghi quindi se vai fuori di 2 o 3 V cambia poco.

Se quello che vuoi fare è proprio un alimentazione solo livellata.

Da x84andrea Mer 13 Lug 2011 - 13:32

un signor pass dice che un alimentatore stabilizzato suona bene se è grande come uno non stabilizzato Idea

Far suonare bene un toroidale + ponti+ condensatori è facile, far suonare bene uno stabilizzato non è cosa da poco, per lo meno per i finali dove serve la corrente, nei pre, con poca corrente invece diventa quasi d'obbligo!
Cmq è per alimentare lo zen? quello è un classe a, quindi avrà un assorbimento fisso, quindi avrai la differenza di tensione per la corrente di bias come potenza fissa da dissipare sull'alimetatore!

Si dice che i classe a sono stufette, e non lo si dice tanto per dire Please

Da sonic63 Mer 13 Lug 2011 - 14:02

robertor ha scritto:il progetto che volevo seguire è l'ampli cuffie Zen di NPass.
pellerano su head wize propone 2 alimentazioni: una complessa per il mute etc etc e una semplice semplice come quella da me descritta.
io avrei a disposizione un trafo a singola uscita da 24v(nel progetto originario si usa un trafo 2x0-18)che dopo il ponte e in condensatore sfora la tensione consigliata(24v).
non essendo un tecnico/tecnologico che sa ricalcolare tutti i valori dei componenti del circuito e non volendo gettare nella spazzatura i soldi per il trafo(magari poi non funziona il progetto e non so come procedere)avevo pensato ad una bufala come quella da me già scritta.

dopo il ponte metti un condensatore poi la resistenza(in serie naturalmente) e poi un altro condensatore, se provi vedrai che suonerà benissimo.
Devi soli calcolare il valore della resistena e la la sua dissipazione.
Il calcolo lo fai molto semplicemente con la legge di Ohm, devi sapere quanto assorbe il circuito, poi dividi i Volts che vuoi che cadano sulla resistenza per l'intensità della corrente in Amperè è ottieni il valore in Ohm della resistenza.
Per stabilire di quanti Watts deve essere la resistenza moltiplichi la differenza di potenziale (Volts ) hai due capi della resistenza per l'intensità della corrente e ottieni i Watt, per sicurezza devi usare una resistenza di dissipazione almeno doppia.
Ma il circuito richiede un'alimentazione duale?

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 14:59

che ampli per cuffie hai intenzione di costruire?

questo.

Da MrTheCarbon Mer 13 Lug 2011 - 15:07

uno schema del circuito? o magari dicci almeno che integrati si usano, cosa hai a disposizione di preciso..

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 15:22

se clicchi sulla parola questo hai la sorpresa.

Da sonic63 Mer 13 Lug 2011 - 15:37

Non hai nessun problema a mettere la resistenza per abbassare la tensione, puoi anche cambiare direttamente R18.

Da MrTheCarbon Mer 13 Lug 2011 - 15:44

Ah scusa Robè non avevo visto quel post Laughing

e il trasformatore che hai che specifiche ha? considerando che è un ampli per cuffie le resistenze dovrebbero andare bene

sonic63 ha scritto:Non hai nessun problema a mettere la resistenza per abbassare la tensione, puoi anche cambiare direttamente R18.

come non quotarlo questo geniaccio Laughing

Sonic damme na mano anche a me col mio di ampli Laughing

Da sonic63 Mer 13 Lug 2011 - 16:00

MrTheCarbon ha scritto:Ah scusa Robè non avevo visto quel post

e il trasformatore che hai che specifiche ha? considerando che è un ampli per cuffie le resistenze dovrebbero andare bene

sonic63 ha scritto:Non hai nessun problema a mettere la resistenza per abbassare la tensione, puoi anche cambiare direttamente R18.

come non quotarlo questo geniaccio

Sonic damme na mano anche a me col mio di ampli

La resistenza per abbassare la tensione va bene ( e infatti lo stesso progettista per disaccoppiare l'alimentazione usa R18 ) perchè l'assorbimento sarà sicuramente basso, e poi perchè essendo il circuito in classe A l'assorbimento è costante. Se fosse stato in classe AB, quindi con picchi di assorbimento in base al segnale musicale, la situazione andava valutata diversamente.

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 16:17

ok, grazie. sonic63.

modificare il valore di R18: semplice alimentazione 196713

. come calcolo il nuovo valore del resistore? con una equazione matematica volt(da progetto originale) : R18 = volt(dopo trafo ponte etc etc) : R?(valore della nuova resistenza)?

Da sonic63 Mer 13 Lug 2011 - 16:30

robertor ha scritto:ok, grazie. sonic63.

modificare il valore di R18: . come calcolo il nuovo valore del resistore? con una equazione matematica volt(da progetto originale) : R18 = volt(dopo trafo ponte etc etc) : R?(valore della nuova resistenza)?

si credo che vada bene.
naturalmente se il progettista ti fornisce la tensione in continua (24Volts) tu nella proporzione devi usare la tensione che ti trovi dopo il condensatore, però ti servirebbe il valore sotto carico.
Allora trova il valore della resistenza, poi la provi, il progettista nello schema ti dà il valore delle tensioni in alcuni punti del circuito, quindi sarà facile con qualche piccolo aggiustamento della resistenza arrivare al valore corretto.
Sul drain di Q1 dovrai avere 22,4 Volts (circa!!! non scervellarti, anche 23 o 22 vanno bene, però uguali al decimo sui due canali)

Da robertor Mer 13 Lug 2011 - 22:34

ok sonic, grazie.
fine settimana vado dal pusher e prendo basette, acidi e cose varie e provo.

Da sonic63 Mer 13 Lug 2011 - 23:23

robertor ha scritto:ok sonic, grazie.
fine settimana vado dal pusher e prendo basette, acidi e cose varie e provo.

Prendi roba forte Very Happy

e tienici aggiornati Cool

Da MrTheCarbon Mer 13 Lug 2011 - 23:45

mai fatto un pcb (quasi nessuno vende basette, acidi qui) però ti consiglio di usare acido muriatico e acqua ossigenata per sciogliere il rame.. mai fatto esperienza ma so che è molto più facile, e non sporca nulla

probabilmente gia lo sapevi e sai molto più di me Laughing