ta2024 in bilanciato

Da Cyan Gio 18 Ago 2011 - 22:22

E' possibile impostare il ta2024 in bilanciato? Se sì, si trova? So che il ta2022 è possibile settarlo in bilanciato (pop pulse e watt else), anche se non ho ancora capito se sia vero bilanciato.
Sto praticamente pensando di farmi dac e pre veramente bilanciati, e vorrei quindi sfruttare la loro qualità (ripeto, si tratta di VERO bilanciato). In questo modo risolverei anche i problemi di potenza (12w a 8ohm allo 0,1% di distorsione mi bastano). Mi pare di aver letto tempo fa che non si poteva impostare il ta2024 in bridged mode, ma non ho capito cosa significhi.

Da MaurArte Gio 18 Ago 2011 - 23:03

Cosa intendi per TA2024 bilanciato? puoi fare un ingresso bilanciato ma non ha molto senso.

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 0:01

Se mi fai tu una domanda del genere mi spiazzi, dato che neanche io sono molto esperto. Da quello che ho capito, ad es. molta robba professionale, è bilanciata attraverso dei circuiti appositi. Mentre veramente bilanciati sono i prodotto doppi. Ad es. un dac veramente bilanciato è un doppio dac messo in controfase. Lo stesso dovrebbe essere per gli ampli. Il pop pulse t150 ha una entrata bilanciata, che fa funzionare i due canali come uno solo.
Il risultato del "vero" bilanciato è un miglioramento della qualità sonora.

Da flovato Ven 19 Ago 2011 - 9:50

Cyan ha scritto:Se mi fai tu una domanda del genere mi spiazzi, dato che neanche io sono molto esperto. Da quello che ho capito, ad es. molta robba professionale, è bilanciata attraverso dei circuiti appositi. Mentre veramente bilanciati sono i prodotto doppi. Ad es. un dac veramente bilanciato è un doppio dac messo in controfase. Lo stesso dovrebbe essere per gli ampli. Il pop pulse t150 ha una entrata bilanciata, che fa funzionare i due canali come uno solo.
Il risultato del "vero" bilanciato è un miglioramento della qualità sonora.

Secondo il mio modesto parere non ne vale assolutamente la pena.

Il bilanciato effettivamente ha un nero migliore almeno questo é il riscontro delle mie orecchie ma il vero utilizzo nel nostro caso e non per uso professionale é quello di collocare due finali mono vicino ai diffusori con un cavo di potenza molto corto (30 cm) e portare il segnale in bilanciato ai finali con la certezza di un trasporto migliore.

I REF 9 Nuforce erano ai piedi dei diffusori e il pre usciva in bilanciato per un metro e mezzo, due.
Ho sentito inoltre in altre occasioni pre e dac con uscite bilanciate non ho mai visto la madonna, l'unica cosa come già detto sopra é un nero migliore.

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 11:47

flovato ha scritto:
Cyan ha scritto:Se mi fai tu una domanda del genere mi spiazzi, dato che neanche io sono molto esperto. Da quello che ho capito, ad es. molta robba professionale, è bilanciata attraverso dei circuiti appositi. Mentre veramente bilanciati sono i prodotto doppi. Ad es. un dac veramente bilanciato è un doppio dac messo in controfase. Lo stesso dovrebbe essere per gli ampli. Il pop pulse t150 ha una entrata bilanciata, che fa funzionare i due canali come uno solo.
Il risultato del "vero" bilanciato è un miglioramento della qualità sonora.

Secondo il mio modesto parere non ne vale assolutamente la pena.

Il bilanciato effettivamente ha un nero migliore almeno questo é il riscontro delle mie orecchie ma il vero utilizzo nel nostro caso e non per uso professionale é quello di collocare due finali mono vicino ai diffusori con un cavo di potenza molto corto (30 cm) e portare il segnale in bilanciato ai finali con la certezza di un trasporto migliore.

I REF 9 Nuforce erano ai piedi dei diffusori e il pre usciva in bilanciato per un metro e mezzo, due.
Ho sentito inoltre in altre occasioni pre e dac con uscite bilanciate non ho mai visto la madonna, l'unica cosa come già detto sopra é un nero migliore.

Si però dovrebbe anche aumentare la potenza. C'è chi diceva che l'unica cosa che notava era maggior potenza. Visto che cmq sto pensando di farmi pre+dac bilanciato (che non pago tantissimo), avere 12w di potenza invece di 6 a 8ohm non mi dispiacerebbe Very Happy

.
Su carta cmq il bilanciato ha solo un snr migliore mi pare, ma tra 120 e 128db ad es. non è che la differenza sia in effetti tanto udibile Very Happy

Da Jack Ven 19 Ago 2011 - 12:05

Scusa io non ho capito come fai a portare la potenza da 6 a 12 watt Shocked

forse con 2 finali? se funzionasse
sarebbe interessante....

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 12:14

Jack ha scritto:Scusa io non ho capito come fai a portare la potenza da 6 a 12 watt forse con 2 finali? se funzionasse
sarebbe interessante....

A dir la verità io chiedevo se fosse possibile. So che con il pop pulse t150 è possibile collegarlo in bilanciato, che diventa praticamente un ampli mono: http://www.poppulse.com.hk/T150.html
O con il watt else: http://www.audiophonics.fr/wattelse-amplificateur-puissance-mono-ta2022-1x150w-ohms-p-5614.html
Mi chiedo quindi se sia possibile anche il ta2024.
So che il ta2022 in bilanciato non va bene con casse con impedenza uguale o inferiore ai 4ohm, ma io non ho questo problema con i miei diffusori.

Da Jack Ven 19 Ago 2011 - 12:20

A ho capito ,se metti in mono il ta2024 lo friggi, però aspetta una descrizione più dettagliata e da qualcuno che ne capisce un pò di più Embarassed

magari c'è qualche modo

Da MaurArte Ven 19 Ago 2011 - 13:30

Con il TA2022 se vuoi raddoppiare la potenza devi connetterlo a ponte non in bilanciato.
Ad un finale puoi fare un ingresso bilanciato, ovvero aggiungere un operazionale in ingresso peggiorando però le prestazioni.

Da Marco Ravich Ven 19 Ago 2011 - 15:59

Cyan ha scritto:E' possibile impostare il ta2024 in bilanciato?

No, i Tripath non gestiscono il segnale bilanciato, per quello ci sono gli Hypex ! Oki

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 16:46

MaurArte ha scritto:Con il TA2022 se vuoi raddoppiare la potenza devi connetterlo a ponte non in bilanciato.
Ad un finale puoi fare un ingresso bilanciato, ovvero aggiungere un operazionale in ingresso peggiorando però le prestazioni.

Quindi il pop pulse sfrutta gli opamp per connettesi in bilanciato?

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 16:47

Marco Ravich ha scritto:
Cyan ha scritto:E' possibile impostare il ta2024 in bilanciato?
No, i Tripath non gestiscono il segnale bilanciato, per quello ci sono gli Hypex !

E sui costi? A quanto si arriva? Very Happy

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 16:57

Cyan ha scritto:
MaurArte ha scritto:Con il TA2022 se vuoi raddoppiare la potenza devi connetterlo a ponte non in bilanciato.
Ad un finale puoi fare un ingresso bilanciato, ovvero aggiungere un operazionale in ingresso peggiorando però le prestazioni.

Quindi il pop pulse sfrutta gli opamp per connettesi in bilanciato?

No

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 16:58

Cyan ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:
Cyan ha scritto:E' possibile impostare il ta2024 in bilanciato?
No, i Tripath non gestiscono il segnale bilanciato, per quello ci sono gli Hypex !

E sui costi? A quanto si arriva?

Dipende dalla potenza e dalla alimentazione ....si può superare abbondantemente € 1.000 ....

Ma scusa se te lo chiedo ....perché ti serve per forza bilanciato il finale ...lo devi mettere a diversi metri di distanza dal preamplificatore?

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 17:03

No, solo perchè ho intenzione di farmi dac+pre bilanciati.

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 17:37

Cyan ha scritto:No, solo perchè ho intenzione di farmi dac+pre bilanciati.

E perché? ....non è che se è bilanciato suona automaticamente meglio Wink

Cmq devi cercare un finale intrinsecamente bilanciato: non tutti quelli con gli ingressi bilanciati poi lo sono veramente.

Di quanto è il tuo budget?

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 17:47

Per ora 0, ma vorrei spendere pochissimo. Semplicemente volevo sapere se era possibile avere il ta2024 bilanciato. Ora sto cmq mettendomi da parte i soldi per il dac+pre.

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 17:54

Cyan ha scritto:Per ora 0, ma vorrei spendere pochissimo. Semplicemente volevo sapere se era possibile avere il ta2024 bilanciato. Ora sto cmq mettendomi da parte i soldi per il dac+pre.

Ti direi di lasciar perdere ....per aver un buon pre bilanciato ...il pochissimo è sempre comunque poco sotto € 1.000 andando sull'usato ...sul nuovo invece ben oltre...

Aggiungi finale e DAC e qualche migliaio di euro almeno devi preventivarlo.

Se vuoi spendere poco mi sembra poco logico cercare di fare una catena bilanciata Wink

....rimani sulla classe T che ti assicura un ottimo rapporto prezzo prestazioni: per me il migliore Smile

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 17:55

http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB10XLR/NFB10WMEN.htm
Leggi su head-fi che ne dicono Wink

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 18:02

Cyan ha scritto:http://www.audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB10XLR/NFB10WMEN.htm
Leggi su head-fi che ne dicono

Con la dogana e il trasporto sei cmq a più di € 800,00 e cmq non è certo un pre di riferimento ma una buona macchina per ascolto in cuffia che funge anche da pre.

Qui poi manca il finale e come vedi € 2.000 son molto vicini senza aver preso nulla di speciale !

Poi dipende sempre cosa intendi per poco ... € 2.000 per me sono già una discreta cifra .....che comunque andando sull'usato ti basta per una iniziale catena bilanciata.... stretto stretto ma puoi farcela.

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 18:11

ok

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 18:11

Ti faccio un esempio di una buona catena bilanciata .... tenendo conto che il finale è poco potente e ha scarse doti di pilotaggio con le casse giuste ti potresti togliere delle soddisfazioni:

Preamplificatore Adcom GFP-750 a € 600,00 usato

TA2024 - ta2024 in bilanciato Adcom_10

Finale Pass Aleph 30 a € 1.400,00 usato

TA2024 - ta2024 in bilanciato Pass_l10

Cambridge DAC-Magic a € 250,00 usato

TA2024 - ta2024 in bilanciato Dacmag10

Con € 2.250,00 ti fai una catena bilanciata con i fiocchi !!!

Certo qui il punto debole sarebbe il Pre ma a quel prezzo usato è difficile trovare di meglio e cmq è già un buon prodotto.

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 18:19

Con una cifra simile ....se rinunci a ingressi analogici e usi solo il DAC ti compri pure il DAC (che integra un pre in classe A) e un mostro di finale che pilota anche i sassi ma è dolce come un valvolare.

Ho avuto per parecchio tempo a casa mia questa catena e mi soddisfaceva al 100%:

Dac + Pre CEC DX 71 MKII Limited Edition € 1.300 nuovo di importazione

TA2024 - ta2024 in bilanciato 45_vie10

e

Finale Classé Audio Fifteen, € 1.200,00 usato

TA2024 - ta2024 in bilanciato Classa10

http://www.stereophile.com/solidpoweramps/1194classe/index.html

Da Cyan Ven 19 Ago 2011 - 18:28

figo quel dac+pre

Da Stentor Ven 19 Ago 2011 - 18:32

Cyan ha scritto:figo quel dac+pre

L'unica attenzione che devi fare è che usato come pre pur suonando molto bene (meglio dell'Adcom che ti avevo segnalato) ha un livello di uscita basso.

Ergo devi abbinare un finale con gli ingressi abbastanza sensibili:

Il Classé Fifteen va benissimo, Un Ta2024 pure mentre un TA3020 (ad esempio) non va bene.

Per il resto è un DAC superlativo ....