Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
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Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Grazie al vostro aiuto ho finalmente realizzato il mio primo (modesto) impianto hi-fi così composto:
Diffusori Klipsch F1 - Amplificatore Nad 314 - Lettore Marantz CD-63 SE - Cavi potenza e segnale autocostruiti secondo i progetti Tnt-star e Tnt-shield
Il tutto è sistemato in una mansarda abbastanza bassa di cui allego le foto (diffusori distanti tra loro 3 metri e punto di ascolto a 3 metri). Essendo il primo impianto non ho raffronti da poter fare con altri componenti per capire cosa va e cosa non va, sicuramente però un problema è saltato subito fuori ed è quello dei rimbombi alle basse frequenze.
Il difetto viene esaltato da brani particolari (Massive attack, Portishead, per non parlare dei Prodigy che utilizzo per rodare un pò i diffusori) e da volumi abbastanza sostenuti (manopola a ore 11-12 per intenderci), in altre situazioni il problema è meno evidente.
Rispetto alla foto ho provato a spostare ancora più in mezzo alla stanza i diffusori e il rimbombo è meno evidente ma ancora presente, vorrei capire quindi quali soluzioni è possibile adottare per attenuare/eliminare il problema:
a) aspettare di finire il rodaggio dei diffusori e vedere se il problema persiste tale e quale
b) coprire parzialmente o totalmente il condotto bass-reflex
c) inserire punte, piedini, base di marmo o altro sotto i diffusori
d) costruirmi o acquistare dei bass traps da sistemare dietro i diffusori (questi possono andare bene?)
http://cgi.ebay.it/2-BASS-TRAP-eponge-acoustique-trappole-acustiche-espuma-/200620456635?pt=Hardware_e_Rack&hash=item2eb5e93abb
http://cgi.ebay.it/Bass-trap-in-poliuretano-espanso-alta-densita-/280265592012?pt=Hardware_e_Rack&hash=item4141218ccc
Quale è secondo voi la migliore soluzione da provare? Se riuscissi a reperire un fonometro sarei in grado di agire in maniera più precisa?
Diffusori Klipsch F1 - Amplificatore Nad 314 - Lettore Marantz CD-63 SE - Cavi potenza e segnale autocostruiti secondo i progetti Tnt-star e Tnt-shield
Il tutto è sistemato in una mansarda abbastanza bassa di cui allego le foto (diffusori distanti tra loro 3 metri e punto di ascolto a 3 metri). Essendo il primo impianto non ho raffronti da poter fare con altri componenti per capire cosa va e cosa non va, sicuramente però un problema è saltato subito fuori ed è quello dei rimbombi alle basse frequenze.
Il difetto viene esaltato da brani particolari (Massive attack, Portishead, per non parlare dei Prodigy che utilizzo per rodare un pò i diffusori) e da volumi abbastanza sostenuti (manopola a ore 11-12 per intenderci), in altre situazioni il problema è meno evidente.
Rispetto alla foto ho provato a spostare ancora più in mezzo alla stanza i diffusori e il rimbombo è meno evidente ma ancora presente, vorrei capire quindi quali soluzioni è possibile adottare per attenuare/eliminare il problema:
a) aspettare di finire il rodaggio dei diffusori e vedere se il problema persiste tale e quale
b) coprire parzialmente o totalmente il condotto bass-reflex
c) inserire punte, piedini, base di marmo o altro sotto i diffusori
d) costruirmi o acquistare dei bass traps da sistemare dietro i diffusori (questi possono andare bene?)
http://cgi.ebay.it/2-BASS-TRAP-eponge-acoustique-trappole-acustiche-espuma-/200620456635?pt=Hardware_e_Rack&hash=item2eb5e93abb
http://cgi.ebay.it/Bass-trap-in-poliuretano-espanso-alta-densita-/280265592012?pt=Hardware_e_Rack&hash=item4141218ccc
Quale è secondo voi la migliore soluzione da provare? Se riuscissi a reperire un fonometro sarei in grado di agire in maniera più precisa?
Ultima modifica di emiliano69 il Mar 13 Set 2011 - 13:10 - modificato 1 volta.
emiliano69- Interessato
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
emiliano69 ha scritto:
Rispetto alla foto ho provato a spostare ancora più in mezzo alla stanza i diffusori e il rimbombo è meno evidente ma ancora presente, vorrei capire quindi quali soluzioni è possibile adottare per attenuare/eliminare il problema:
Quale è secondo voi la migliore soluzione da provare? Se riuscissi a reperire un fonometro sarei in grado di agire in maniera più precisa?
Carica le foto direttamente dal PC o usa l'url giusto di picasa altrimenti non si vedono hai incollato i direct link
Che ci fai con un Fonometro ?
Aspetto di vedere le foto
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"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte." Frank Tyger
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Ho fatto un pò di casino, ora ho messo i link, dovrebbero andare bene.
emiliano69- Interessato
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Se non fosse possibile cambiare stanza (sembra un ambiente un po' troppo sacrificato in altezza), potresti mettere un bel tappeto tra i diffusori e il punto d'ascolto. Poi eliminare, per quanto possibile, tutti i mobili "chiusi" dietro e a destra.
meraviglia- Membro classe bronzo
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
emiliano69 ha scritto:Ho fatto un pò di casino, ora ho messo i link, dovrebbero andare bene.
Vai subito da Ikea e prenditi due tappeti con disegno a piacere per crearne uno che copra tutto il pavimento di fronte ai diffusori
SUBITO altro che fonometro
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Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Rob anch'io devo comprare un tappeto per porlo davanti ai diffusori. Il tappeto in questione deve avere determinate carateristiche tipo dimensione e spessore o va bene tutto?wasky ha scritto:
Vai subito da Ikea e prenditi due tappeti con disegno a piacere per crearne uno che copra tutto il pavimento di fronte ai diffusori
Orazio Privitera- Membro classe argento
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Provincia : alti e bassi, dipende dal gior
Occupazione/Hobby : Musica e hi-fi,Fotografia, Arti Marziali, e un debole per le Stratocaster
Impianto : Marantz PM6005
Thorens TD 166 MKVI + Testina ortfon VMS20EC MK II
Rotel RCD 951
Aiwa Excelia XK-007
Sansui T-60L
Focal Chorus 714V
Cavi: Real Cable; JBL
Secondo Impianto:
Luxman LV-110; Pioneer PD-M610; Buffer Pomice; EQ Technics SH-8055; Aiwa AD-F810; Technics M-250
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Ok il tappeto, fondamentale. Ma secondo me i diffusori sono troppo inscatolati, con il soffitto troppo vicino.
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Silver Black- Amministratore
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Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Ok, si parte con la ricerca del tappeto allora, quali caratteristiche deve avere?
La stanza purtroppo non la posso cambiare, anche i mobili chiusi è un pò un problema, magari apro gli sportelli quando ascolto i cd :-)
I bass traps sono inutili quindi o possono aiutare?
La stanza purtroppo non la posso cambiare, anche i mobili chiusi è un pò un problema, magari apro gli sportelli quando ascolto i cd :-)
I bass traps sono inutili quindi o possono aiutare?
emiliano69- Interessato
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Impianto : Nad 314+Klipsch F-1+Marantz CD-63 SE+Musiland Monitor 02 US
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Questi tappeti, come tipologia, potrebbero andare bene?
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/80196828
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/20190198
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/80196828
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/20190198
emiliano69- Interessato
- Data d'iscrizione : 16.06.11
Numero di messaggi : 56
Località : Toscana
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Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Nad 314+Klipsch F-1+Marantz CD-63 SE+Musiland Monitor 02 US
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Probabilmente questo: http://www.giussani-research.it/KRK/Ergo/Ergo.htm
Ho avuto modo di assistere ad una prova in ambiente domestito ed effettivamente l'intervento si fa sentire, basso piu' intellegibile direi
Credo che Roberto possa suggerire anche altri dispositivi simili per effettuare una correzione attiva
Ho avuto modo di assistere ad una prova in ambiente domestito ed effettivamente l'intervento si fa sentire, basso piu' intellegibile direi
Credo che Roberto possa suggerire anche altri dispositivi simili per effettuare una correzione attiva
andreac- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 22.09.09
Numero di messaggi : 1045
Occupazione/Hobby : Tecnico aeronautico / motociclismo, basket
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Proverei a inserire i cavi di potenza nei morsetti del tweeter (sopra), sotto ai diffusori collocherei basi di granito o pietra serena di 5 cm di spessore, poi riempirei gli angoli della stanza con dei porta cd a torre Ikea.
Meglio se conosci qualcuno che possiede questi oggetti, così puoi provare a costo zero, tenendo presente che il tuo sembra un ambiente 'tosto'...
Meglio se conosci qualcuno che possiede questi oggetti, così puoi provare a costo zero, tenendo presente che il tuo sembra un ambiente 'tosto'...
GoP- Appassionato
- Data d'iscrizione : 06.06.10
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Impianto :
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
GoP ha scritto:Proverei a inserire i cavi di potenza nei morsetti del tweeter (sopra)
Quale è la spiegazione tecnica di questa operazione? Per il resto non conosco nessuno che ha delle basi di marmo e i porta cd dell'Ikea, se ci fossero delle buone possibilità di riuscita ed il costo non fosse elevatissimo potrei comunque comprarli, i porta cd fanno sempre comodo.
emiliano69- Interessato
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Provincia : Ottimo!
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Impianto : Nad 314+Klipsch F-1+Marantz CD-63 SE+Musiland Monitor 02 US
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Non ho specificato: tutti consigli che mi sono stati suggeriti quando ho cercato di inserire i diffusori in un ambiente difficile. Fortunatamente non ne ho avuto bisogno. Se usi le banane, comunque, non è faticoso fare un tentativo.emiliano69 ha scritto:Quale è la spiegazione tecnica di questa operazione? Per il resto non conosco nessuno che ha delle basi di marmo e i porta cd dell'Ikea, se ci fossero delle buone possibilità di riuscita ed il costo non fosse elevatissimo potrei comunque comprarli, i porta cd fanno sempre comodo.GoP ha scritto:Proverei a inserire i cavi di potenza nei morsetti del tweeter (sopra)
GoP- Appassionato
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Impianto :
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
GoP ha scritto:Se usi le banane, comunque, non è faticoso fare un tentativo.
E' sicuramente un intervento che non mi costa nulla, anche se usavo il cavo spellato, ero solo curioso di capire la motivazione.
emiliano69- Interessato
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Impianto : Nad 314+Klipsch F-1+Marantz CD-63 SE+Musiland Monitor 02 US
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Penso per non mandare il segnale direttamente al woofer, comunque ritengo sia una mossa che possa offrire al massimo piccoli benefici se unita ad altre operazioni, altrimenti ininfluente (o magari lo è comunque).emiliano69 ha scritto:E' sicuramente un intervento che non mi costa nulla, anche se usavo il cavo spellato, ero solo curioso di capire la motivazione.GoP ha scritto:Se usi le banane, comunque, non è faticoso fare un tentativo.
GoP- Appassionato
- Data d'iscrizione : 06.06.10
Numero di messaggi : 260
Impianto :
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Cambia i diffusori e prendine due in sospensione pneumatica ! (hehe)
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Marco Ravich ha scritto:Cambia i diffusori e prendine due in sospensione pneumatica ! (hehe)
Sei un amico...
Per esempio?
emiliano69- Interessato
- Data d'iscrizione : 16.06.11
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Località : Toscana
Provincia : Ottimo!
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Nad 314+Klipsch F-1+Marantz CD-63 SE+Musiland Monitor 02 US
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
GoP ha scritto:Penso per non mandare il segnale direttamente al woofer
Non cambia nulla sono in contatto e il segnale arriva ad entrambe nello stesso microistante
_________________
"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte." Frank Tyger
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Lessi da qualche parte su TNT di provare anche a invertire i cavi e mettere quelli che pilotano il tweeter sul woofer e viceversa.
Io provai una volta su delle Rega R3 e qualcosa cambio'. Li per li in meglio.
Lo tenni cosi' per qualche mese per poi tornare indietro e concentarrmi sulla disposizione dei diffusori.
Io provai una volta su delle Rega R3 e qualcosa cambio'. Li per li in meglio.
Lo tenni cosi' per qualche mese per poi tornare indietro e concentarrmi sulla disposizione dei diffusori.
thepescator- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 26.12.10
Numero di messaggi : 1015
Località : Lombardia.
Provincia : easy
Occupazione/Hobby : dipende dai giorni / SAP, Moto, Hifi, pesca
Impianto : Bushmaster MKII
tpa3116
cavi
Neat Motive 2
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Dalla foto mi sembra che i piedi delle casse siano stondati.
Se così effettivamente fosse, una prova che ti suggerirei di fare sarebbe quella di provare a sostituirli con delle punte (anche low cost).
Se così effettivamente fosse, una prova che ti suggerirei di fare sarebbe quella di provare a sostituirli con delle punte (anche low cost).
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
pallapippo ha scritto:Dalla foto mi sembra che i piedi delle casse siano stondati.
Se così effettivamente fosse, una prova che ti suggerirei di fare sarebbe quella di provare a sostituirli con delle punte (anche low cost).
Si, i piedini originali sono un pò arrotondati, servono delle punte con la barra filettata, ora vedo cosa si trova di economico in giro (e più che altro capire quale sia la filettatura giusta).
emiliano69- Interessato
- Data d'iscrizione : 16.06.11
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Località : Toscana
Provincia : Ottimo!
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Nad 314+Klipsch F-1+Marantz CD-63 SE+Musiland Monitor 02 US
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Ho capito, la solita 'calla' audiofila (non la tua, ovviamente)...wasky ha scritto:Non cambia nulla sono in contatto e il segnale arriva ad entrambe nello stesso microistanteGoP ha scritto:Penso per non mandare il segnale direttamente al woofer
In effetti, nel corso dei primi approcci con l'inutile (per me) bi-wire, non è che abbia notato grandi differenza...
GoP- Appassionato
- Data d'iscrizione : 06.06.10
Numero di messaggi : 260
Impianto :
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
emiliano69 ha scritto:Sei un amico...
Per esempio?
Non sono così esperto, ma se ti piacciono i "termosifoni" Infiniry RSIII (perché ce le ho anch'io) !
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Ciao
Io non sono assolutamente un'esperto, quindi quello che farei è da valutare mooolto.
Inanzi tutto come già detto, tappetone/oni, disccoppiare le casse da terra magari con del granito e fra granito e suolo, ci metterei un bel foglio di feltro o qualche confezione di Blue Tack, però se decidi per la seconda, mettere solo quando si ha trovato l'esatta posizione, proverei anche a togliere i piedini e provare ad applicare varie confezezioni di Blue Tack tra cassa e marmo
Poi mi costruirei due separè con cerniere she si chiudano in tre pezzi e li piazzerei dietro i diffusoli, come se gli creassi una parete ad L però senza l'angolo
L'altezza dei pannelli sarebbero la massima possibile
I separè me li farei con legno 4cm x 4cm e come qualcuno consigliò pochi giorni fà, li riempirei con Fill Monacor MDM3
Il MDM3 è spesso 3,5cm.
Quindi rivestire i tre pannelli con tela e poi metterci le cerniere.
Mi costruirei anche due pannelli con lo stesso discorso da mettere giusto sopra le casse, tra un legno portante e l'altro.
Un firme!
freedo- Affezionato
- Data d'iscrizione : 10.03.11
Numero di messaggi : 215
Località : Roma
Impianto : Sony TA-F555 es2, Werner turner T-1301, Werner cassette deck PC-1301, Onkyo DV-SP501, Dynaudio 1.3 se, Electrocompaniet ECI-3, Cec TL51 transport, XiangSheng DA02A, cavi impastati a mano.
Re: Rimbombi alle basse frequenze, quali soluzioni adottare?
Ho paura che il problema, più che sotto, sia sopra, il legno riflette.
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
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