Re: Hifimedy t2 con Kendeil

Da yulian Ven 16 Set 2011 - 17:41

De simone Biagio ha scritto:
piero7 ha scritto:
yulian ha scritto:
freedo ha scritto:Innanzi tutto scusate l'ignoranza, Bel Progetto!
Poi riferito ai caps, ho scritto bypass ma pensavo al parallelo

Se hai spazio conviene sostutuire gli elna con i Kendeil!!!!!!!!!!!!!!!!!!

questo so meglio

Ho sempre saputo che gli Elna erano ottimi, Yulian consiglia i kendeil, Piero i Rifa, , ma i siemens sikorel, rispetto a questi come si pongono? Yulian ormai i complimenti sono scontati, ma non finisci mai di sorprendermi.

Ci sono Elna e Elna e altri nel senso che in ogni produzione che si rispetti ci sono diversi cap della stessa casa con caratteristiche diverse,,, Gli Elna silmic per piccole capacità e basse tensioni sono ottimi come l 'eccellenza assoluta e cioè i Rubycon Black Gate costosissimi ed eccezionali sempre per capacità e tensioni ridotte.. I kendeil come alimentazione nella classe T sono eccellenti e se krell e naim e nelson pass laboratory fra gli altri ,li usano ,un motivo c è ma su altre sponde sono ottimi i panasonic fc e fa e i nichicon higrade ed altri,, I sikorel sono ottimi anche quelli ma ognuno fa delle scelte in base alle realizzazioni e cambiando i cap e le combinazioni le cose cambiano e non sono tutti uguali naturalmente e si tratta di fare delle prove e di esperienza su prodotti utilizzati da molti costruttori e grandi progettisti.. Se poi Piero ritiene i Rifa ancora migliori nessuno vieta di provarli ma non sono i miei preferiti e comunque sono ottimi condensatori anche loro come caratteristiche generali ...

Da piero7 Ven 16 Set 2011 - 18:23

scarica i datasheet guarda i dati di quei Rifa... Certo, non son belli esteticamente, perché sembrano i condensatori di rifasamento dei motori

Da MarcoAudio Ven 16 Set 2011 - 18:38

flovato ha scritto:ho inserito anche un cavo di alimentazione DIY sempre by Mago Y
Dico solo che tiene 1100 watt.

Io eviterei accuratamente di usarlo allora: un comune cavo elettrico da 2,5mmq tiene come minimo 3500W (quello che fornisce la tua linea elettrica).

Da Biagio De Simone Ven 16 Set 2011 - 19:09

piero7 ha scritto:scarica i datasheet guarda i dati di quei Rifa... Certo, non son belli esteticamente, perché sembrano i condensatori di rifasamento dei motori

Piero, mi sembra che tu hai usato i Siemens sul tuo nuovo classe A. Smile

Da yulian Ven 16 Set 2011 - 19:15

De simone Biagio ha scritto:
piero7 ha scritto:scarica i datasheet guarda i dati di quei Rifa... Certo, non son belli esteticamente, perché sembrano i condensatori di rifasamento dei motori
Piero, mi sembra che tu hai usato i Siemens sul tuo nuovo classe A.

Certamente le caratteristiche sono ottime ma anche altri hanno ottime catatteristiche come i rubycon za decantati da molti ma a me non piacciono.. e come decoupling li ritengo antimusicali senza eccezione .Se trovo quei Rifa a buon prezzo poi li provo !!!!!!!!!!!!!

Da cucicu Ven 16 Set 2011 - 19:33

flovato ha scritto:
cucicu ha scritto: già fatto...la T4 è una bomba!!!!!

Mo adesso racconti... perché dovrei dare a Teo questa meraviglia e farmi un T4.

Racconta, racconta sono tutt'orecchi....

chi è Teo? Laughing

T2 e T4 sono sostanzialmente uguali, cambia il chip di pilotaggio e la T4 è più spinta, ha più volume e più dinamica, complice il fatto che lavora a tensioni più alte della T2. tutto qui, un pò più di watt ma stessa grana, la timbrica complessiva resta quella....con le focal ad esempio che sono diffusori duretti meglio abbondare fin dove possibile e ti dirò che la T4 va bene con le torri ma con le bookshelf in proporzione va ancora meglio della T2...
in sostanza se non hai problemi di sensibilità diffusori tieni la T2 e vivi strafelice!

a parte questo altri motivi non ne vedo! Laughing

Da freedo Ven 16 Set 2011 - 19:41

Ho visto che quei Kendeil sono veramente grossi scratch

in particolare i 22.000uF 100V, perchè da 80V come gli Elna non li vedo in giro.
La tenzione di tolleranza dei caps è data dal tipo di alimentazione, oppure...
Esempio avendo un toroid da 550va.
Conoscete dei siti dove comprarli a prezzi minori del solito ebay, o qualche venditore di fiducia?

Da piero7 Ven 16 Set 2011 - 19:44

De simone Biagio ha scritto:
piero7 ha scritto:scarica i datasheet guarda i dati di quei Rifa... Certo, non son belli esteticamente, perché sembrano i condensatori di rifasamento dei motori
Piero, mi sembra che tu hai usato i Siemens sul tuo nuovo classe A.

si, ma ne ho preso solo quattro per la seconda cella di filtro. Costano cari

Hifimedy t2 con Kendeil - Pagina 2 Dsc00934

Da piero7 Ven 16 Set 2011 - 19:45

freedo ha scritto:Ho visto che quei Kendeil sono veramente grossi
in particolare i 22.000uF 100V, perchè da 80V come gli Elna non li vedo in giro.
La tenzione di tolleranza dei caps è data dal tipo di alimentazione, oppure...
Esempio avendo un toroid da 550va.
Conoscete dei siti dove comprarli a prezzi minori del solito ebay, o qualche venditore di fiducia?

i condensatori elettrolitici è sempre bene prenderli freschi e recenti piuttosto che andare dietro a qualche euro di risparmio. A differenza dei non elettrolitici, invecchiano

Da cucicu Ven 16 Set 2011 - 19:50

freedo ha scritto:Ho visto che quei Kendeil sono veramente grossi
in particolare i 22.000uF 100V, perchè da 80V come gli Elna non li vedo in giro.
La tenzione di tolleranza dei caps è data dal tipo di alimentazione, oppure...
Esempio avendo un toroid da 550va.
Conoscete dei siti dove comprarli a prezzi minori del solito ebay, o qualche venditore di fiducia?

esatto sono enormi Shocked

per fargliene stare 2 devi avere almeno 21-22 cm di largh e ci stanno pelo pelo....
i cap hanno una tensione di lavoro massima che è indicata, ed è sempre da intendere come tensione continua (VDC)
un toroidale da 550VA non significa nulla in questo caso perchè VA = voltampere che è un'altra cosa...
devi sapere il voltaggio che esce dal secondario del tuo toroidale (eventualm se non lo sai lo misuri con multimetro) e su quel valore grossomodo vai a dimensionare la tensione di lavoro max dei cap

ps quanto al venditore non so aiutarti, a parte ebay Very Happy

Da flovato Ven 16 Set 2011 - 21:29

cucicu ha scritto:chi è Teo?

Teo, Teo Teocoli, mitico audiofilo. Laughing

Matteo alias m.phobos è un forumer molto simpatico conosciuto a Bardolino con il quale c'è uno scambio di elettroniche.
Lui mi da i lampadari vecchi del soggiorno e io gli do in cambio qualche classe T. Hehe

Da freedo Ven 16 Set 2011 - 21:35

piero7 ha scritto:
freedo ha scritto:Ho visto che quei Kendeil sono veramente grossi
in particolare i 22.000uF 100V, perchè da 80V come gli Elna non li vedo in giro.
La tenzione di tolleranza dei caps è data dal tipo di alimentazione, oppure...
Esempio avendo un toroid da 550va.
Conoscete dei siti dove comprarli a prezzi minori del solito ebay, o qualche venditore di fiducia?

i condensatori elettrolitici è sempre bene prenderli freschi e recenti piuttosto che andare dietro a qualche euro di risparmio. A differenza dei non elettrolitici, invecchiano

Ho capito che il pesce va comprato fresco...
Ma dove?
Quindi c'è la data di fabbricazione sui caps o come fai a sapere se "sono freschi" e poi, qual'è l'ipotetico tempo di invecchiamento?
Grazie comunque dell'informazione
Ma per fresco intendi comprarli dal produttore direttamente?

Grazie Cucicu

Da m.phobos Ven 16 Set 2011 - 21:39

flovato ha scritto:
cucicu ha scritto:chi è Teo?

Teo, Teo Teocoli, mitico audiofilo.

Matteo alias m.phobos è un forumer molto simpatico conosciuto a Bardolino con il quale c'è uno scambio di elettroniche.
Lui mi da i lampadari vecchi del soggiorno e io gli do in cambio qualche classe T.

Sto giusto facendo cernita di lampadari e lampare! Laughing

E sto facendo posto Wink

Da yulian Ven 16 Set 2011 - 21:44

freedo ha scritto:
piero7 ha scritto:
freedo ha scritto:Ho visto che quei Kendeil sono veramente grossi
in particolare i 22.000uF 100V, perchè da 80V come gli Elna non li vedo in giro.
La tenzione di tolleranza dei caps è data dal tipo di alimentazione, oppure...
Esempio avendo un toroid da 550va.
Conoscete dei siti dove comprarli a prezzi minori del solito ebay, o qualche venditore di fiducia?

i condensatori elettrolitici è sempre bene prenderli freschi e recenti piuttosto che andare dietro a qualche euro di risparmio. A differenza dei non elettrolitici, invecchiano

Ho capito che il pesce va comprato fresco...
Ma dove?
Quindi c'è la data di fabbricazione sui caps o come fai a sapere se "sono freschi" e poi, qual'è l'ipotetico tempo di invecchiamento?
Grazie comunque dell'informazione
Ma per fresco intendi comprarli dal produttore direttamente?

Grazie Cucicu

Anche se non li hanno sfornati ieri va bene comunque ... mediamente hanno una vita attorno ai 20 anni ma durano di piu se si usano ,,

Da piero7 Ven 16 Set 2011 - 22:28

freedo ha scritto:
piero7 ha scritto:
freedo ha scritto:Ho visto che quei Kendeil sono veramente grossi
in particolare i 22.000uF 100V, perchè da 80V come gli Elna non li vedo in giro.
La tenzione di tolleranza dei caps è data dal tipo di alimentazione, oppure...
Esempio avendo un toroid da 550va.
Conoscete dei siti dove comprarli a prezzi minori del solito ebay, o qualche venditore di fiducia?

i condensatori elettrolitici è sempre bene prenderli freschi e recenti piuttosto che andare dietro a qualche euro di risparmio. A differenza dei non elettrolitici, invecchiano

Ho capito che il pesce va comprato fresco...
Ma dove?
Quindi c'è la data di fabbricazione sui caps o come fai a sapere se "sono freschi" e poi, qual'è l'ipotetico tempo di invecchiamento?
Grazie comunque dell'informazione
Ma per fresco intendi comprarli dal produttore direttamente?

Grazie Cucicu

intendo da fornitori affidabili, seri e che vendono tanto. RS, Farnell, Distrelect, Mouser etc etc.

Da questa gente, fregature non ne prendi. E non sarà il risparmio di qualche euro rispetto a ebay a mandarti per stracci. E lasciate perdere il parallelo di millemila condensatori. Se servono 22.000uF 1 condensatore di tale capacità e un bypass piccolo vicino alla scheda piuttosto che tanti in parallelo per arrivare a 22.000uF.

ESR dei RIFA che ho menzionato: https://www.distrelec.it/cond-elettr-in-alluminio-radiale-47-mf-40-vdc/evox-rifa/peh200kj5470mu2/818990 costo 40 euro circa

Per far un po' meglio: http://www.mundorf.com/nationsite/italienisch/Condensatori-Amplificatore_ital.pdf leggi l'esr del 47.000uF Costo 70 euro

Ma per il mundorf non è per niente specificato il valore di ESR a 100Khz mentre per i RIFA si , clicca sulla linguetta SCHEDA TECNICA del link che t'ho messo dove puoi scaricare i PDF delle caratteristiche (47.000uF 40V lo stesso di prima). Ma prendi il RIFA sempre da 47.000uF e 100V ESR a 100Hz 7 e a 100KHZ 6 milliohm!!!

Da freedo Ven 16 Set 2011 - 22:52

piero7 ha scritto:
intendo da fornitori affidabili, seri e che vendono tanto. RS, Farnell, Distrelect, Mouser etc etc.

Da questa gente, fregature non ne prendi. E non sarà il risparmio di qualche euro rispetto a ebay a mandarti per stracci. E lasciate perdere il parallelo di millemila condensatori. Se servono 22.000uF 1 condensatore di tale capacità e un bypass piccolo vicino alla scheda piuttosto che tanti in parallelo per arrivare a 22.000uF.

ESR dei RIFA che ho menzionato: https://www.distrelec.it/cond-elettr-in-alluminio-radiale-47-mf-40-vdc/evox-rifa/peh200kj5470mu2/818990 costo 40 euro circa

Per far un po' meglio: http://www.mundorf.com/nationsite/italienisch/Condensatori-Amplificatore_ital.pdf leggi l'esr del 47.000uF Costo 70 euro

Ma per il mundorf non è per niente specificato il valore di ESR a 100Khz mentre per i RIFA si , clicca sulla linguetta SCHEDA TECNICA del link che t'ho messo dove puoi scaricare i PDF delle caratteristiche (47.000uF 40V lo stesso di prima). Ma prendi il RIFA sempre da 47.000uF e 100V ESR a 100Hz 7 e a 100KHZ 6 milliohm!!!

Grazie Piero
Gli dò un'occhiata

Da MaurArte Ven 16 Set 2011 - 22:53

Da questa gente, fregature non ne prendi. E non sarà il risparmio di qualche euro rispetto a ebay a mandarti per stracci. E lasciate perdere il parallelo di millemila condensatori. Se servono 22.000uF 1 condensatore di tale capacità e un bypass piccolo vicino alla scheda piuttosto che tanti in parallelo per arrivare a 22.000uF.

Fai qualche misura, qualche prova di ascolto e poi cambi idea... Smile

Da cucicu Ven 16 Set 2011 - 23:15

flovato ha scritto:
cucicu ha scritto:chi è Teo?

Teo, Teo Teocoli, mitico audiofilo.

Matteo alias m.phobos è un forumer molto simpatico conosciuto a Bardolino con il quale c'è uno scambio di elettroniche.
Lui mi da i lampadari vecchi del soggiorno e io gli do in cambio qualche classe T.

fantastica la scritta he hai: IMPIANTO: TOTALLY POWERED BY YULIAN
Laughing

Da Biagio De Simone Ven 16 Set 2011 - 23:27

yulian ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:
piero7 ha scritto:scarica i datasheet guarda i dati di quei Rifa... Certo, non son belli esteticamente, perché sembrano i condensatori di rifasamento dei motori
Piero, mi sembra che tu hai usato i Siemens sul tuo nuovo classe A.

Certamente le caratteristiche sono ottime ma anche altri hanno ottime catatteristiche come i rubycon za decantati da molti ma a me non piacciono.. e come decoupling li ritengo antimusicali senza eccezione .Se trovo quei Rifa a buon prezzo poi li provo !!!!!!!!!!!!!

Yulian , ma ti riferisci ai rubycon, o ai Siemens? Piero ma tu preferisci i Rifa per averli confrontati con i Siemens in ascolto, indipendentemente dalla diversa capacità, o ti basi solo sulle caratteristiche dichiarate? Te lo chiedo perchè da più parti
leggo che i siemens nonostante il costo alto sono comunque difficilmente battibili, dal punto di vista delle prestazioni musicali, tanto che qualcuno afferma che è meglio utilizzare un unico Siemens , piuttosto che una batteria di condensatori della stessa capacità moltiplicata x 4. Smile

Da piero7 Ven 16 Set 2011 - 23:47

MaurArte ha scritto:
Da questa gente, fregature non ne prendi. E non sarà il risparmio di qualche euro rispetto a ebay a mandarti per stracci. E lasciate perdere il parallelo di millemila condensatori. Se servono 22.000uF 1 condensatore di tale capacità e un bypass piccolo vicino alla scheda piuttosto che tanti in parallelo per arrivare a 22.000uF.

Fai qualche misura, qualche prova di ascolto e poi cambi idea...

mauro 8 mundorf mi sarebbero costati 560 euro. Solo 8 condensatori contro meno di 300 euro... ora non esageriamo dai Very Happy

qui hanno fatto la prova, con un solo condensatore di grossa capacità contro un parallelo di diverse capacità per raggiungere la stessa capacità del primo

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=88

discussione mooooolto interessante in quel post

Da flovato Ven 16 Set 2011 - 23:50

cucicu ha scritto:

fantastica la scritta che hai: IMPIANTO: TOTALLY POWERED BY YULIAN

Perché, secondo te sarei mai arrivato a questi livelli da solo ? Laughing

Ci sono sempre le persone dietro agli apparecchi e a tutto il resto, viviamo in un modo fatto di cose che ci servono per vivere e provare gioie ma l'emozione più grande è sempre l'incontro con la gente a cui se deve riconoscenza.

In un forum dove tutto è virtuale di meglio non ho potuto fare. Wink

Da cucicu Ven 16 Set 2011 - 23:53

flovato ha scritto:

Perché, secondo te serai mai arrivato a questi livelli da solo ?

Ci sono sempre le persone dietro agli apparecchi e a tutto il resto, viviamo in un modo fatto di cose che ci servono per vivere e provare gioie ma l'emozione più grande è sempre l'incontro con la gente a cui se deve riconoscenza.

In un forum dove tutto è virtuale di meglio non ho potuto fare.

per fortuna che è così, e poi anche io devo molto a Y Razz

Da MaurArte Ven 16 Set 2011 - 23:58

piero7 ha scritto:
MaurArte ha scritto:
Da questa gente, fregature non ne prendi. E non sarà il risparmio di qualche euro rispetto a ebay a mandarti per stracci. E lasciate perdere il parallelo di millemila condensatori. Se servono 22.000uF 1 condensatore di tale capacità e un bypass piccolo vicino alla scheda piuttosto che tanti in parallelo per arrivare a 22.000uF.

Fai qualche misura, qualche prova di ascolto e poi cambi idea...

mauro 8 mundorf mi sarebbero costati 560 euro. Solo 8 condensatori contro meno di 300 euro... ora non esageriamo dai

qui hanno fatto la prova, con un solo condensatore di grossa capacità contro un parallelo di diverse capacità per raggiungere la stessa capacità del primo

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=88

discussione mooooolto interessante in quel post

In classe A sono d'accordo ma in classe AB o D T le cose cambiano
Non parlo di parallelo di condensatori costosi...

Da piero7 Sab 17 Set 2011 - 12:05

è pure più facile da gestire un buon condensatore unico che una pletora di piccole capacità, tra l'altro... E comunque, in questi minestroni di paralleli si corre davvero il rischio che la capacità con esr più bassa influenzi il flusso e le altre non facciano il proprio lavoro.

Comunque, sul pre a semiconduttori che mi voglio fare, quei mundorf li metto Hehe

tanto me ne serviranno solo un paio

Da piero7 Sab 17 Set 2011 - 12:14

De simone Biagio ha scritto:
yulian ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:
piero7 ha scritto:scarica i datasheet guarda i dati di quei Rifa... Certo, non son belli esteticamente, perché sembrano i condensatori di rifasamento dei motori
Piero, mi sembra che tu hai usato i Siemens sul tuo nuovo classe A.

Certamente le caratteristiche sono ottime ma anche altri hanno ottime catatteristiche come i rubycon za decantati da molti ma a me non piacciono.. e come decoupling li ritengo antimusicali senza eccezione .Se trovo quei Rifa a buon prezzo poi li provo !!!!!!!!!!!!!
Yulian , ma ti riferisci ai rubycon, o ai Siemens? Piero ma tu preferisci i Rifa per averli confrontati con i Siemens in ascolto, indipendentemente dalla diversa capacità, o ti basi solo sulle caratteristiche dichiarate? Te lo chiedo perchè da più parti
leggo che i siemens nonostante il costo alto sono comunque difficilmente battibili, dal punto di vista delle prestazioni musicali, tanto che qualcuno afferma che è meglio utilizzare un unico Siemens , piuttosto che una batteria di condensatori della stessa capacità moltiplicata x 4.

sull'unico invece dei tanti concordo, è pure più comodo da gestire. Sul suono, boh, ognuno se la conta e se la canta come vuole, di certo in classe A le cose son diverse dalle altre classi, ma quando ho scelto i condensatori per il mio ampli, dopo aver visto la spesa di mundorf davvero esagerata, ho ripiegato su quei rifa perché li avevo già utilizzati con estrema soffisfazione, e comunque influenzato dai dati di ESR specificati. Tra l'altro, molti altri condensatori, nelle caratteristiche tecniche non viene per niente specificato il valore di ESR a 100Khz, mundorf in testa. In quei Rifa si.

I confronti numerici devono esser fatti a parità di capacità e tensione lavoro. Infatti, tra i 40V e i 100V c'è un bel divario numerico!

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