Re: Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia

Da gigi6c Mar 3 Gen 2012 - 12:06

A tuttu gli amici che seguono quest'avventura.
ATTENZIONE
Su specifica concessione del GRANDE CAPO in persona, l'articolo continuerà sempre sul PRIMO POST, e crescerà con la dicitura "PARTE 6° ECC.ECC."
Per tutti gli amici che seguono questo articolo, non appena il primo POST viene da me implementato con novità, metterò un messaggio (che chiaramente andrà in coda a quelli da voi scritti) tipo un'allert...
con la dicitura
UPGRADE (ed il numero consecutivo di che parte nuova ho scritto)
penso che possa andare bene.
Che ne dite?

Da Menestrello Mar 3 Gen 2012 - 12:28

Grande Gigi Smile

Molto interessante; non credo lo farò ma mi ha sempre attirato questo progetto.
E poi le foto sono da sbavo puro Hehe

Grazie!

Da iperv Mer 4 Gen 2012 - 11:40

Menestrello ha scritto:Grande Gigi

Molto interessante; non credo lo farò ma mi ha sempre attirato questo progetto.
E poi le foto sono da sbavo puro

Grazie!

concordo

Da gigi6c Mer 4 Gen 2012 - 15:54

Per quanto concerne le resistenze, il ns.amico che ha presentato l'aleph 5, ha usato resistenze DALE, metal-film.
Ho contattato Audioselection, in quanto cercherò di montare tutte resistenze al carbone ma con bassissima tolleranza e le uniche sono certamente le AMTRANS, che dice di avere tutte disponibili per i valori che mi occorrono.
Staremo a vedere la spesa.
aleph - Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 2 Images26

aleph - Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 2 Images26

Da gigi6c Mer 4 Gen 2012 - 16:00

gigi6c ha scritto:Per quanto concerne le resistenze, il ns.amico che ha presentato l'aleph 5, ha usato resistenze DALE, metal-film.
Ho contattato Audioselection, in quanto cercherò di montare tutte resistenze al carbone ma con bassissima tolleranza e le uniche sono certamente le AMTRANS, che dice di avere tutte disponibili per i valori che mi occorrono.
Staremo a vedere la spesa.

Da gigi6c Mer 4 Gen 2012 - 22:40

Per questo progetto, sto veramente leggendo di tutto, e su alcune cose avevo le mie convinzioni,
In particolare sui cavi, e sopratuuto quelli di alimentazione.
Ho sempre usato nelle mie realizzazioni cavi di alimentazione per pc, quelli belli grossi con interposta quella scatoletta cilindrica siggillata(che altro non è un filtro)
Anche il Phase Linear da 500w ha ricevuto un cavo del genere, in sostituzione del suo misero orginale.Tanto che quando li tovo( siccome cambiamo spesso pc in ufficio)quando avanzano faccio razzie.Ho una trentina di cavi del genere.
Le mie convinzioni trovano anche conferma dagli scritti di un personaggio che reputo un Grande in tema hi-fi
http://www.royaldevice.com/CAVI%20ALIM.htm

Da Fernando Micelli Gio 5 Gen 2012 - 0:26

'orcamiseria...
Gigi, sei fuori?

Al miting porto il mio, niente di chè rispetto al tuo, appena
1kW di alimentazione e 200/300W sul carico!

Quasi quasi mi vergogno... Embarassed

Da gigi6c Gio 5 Gen 2012 - 8:01

Fernando Micelli ha scritto:'orcamiseria...
Gigi, sei fuori?
Al miting porto il mio, niente di chè rispetto al tuo, appena
1kW di alimentazione e 200/300W sul carico!
Quasi quasi mi vergogno...

Fernda...che appena mi rimetto te vengo a rompe le uova...per sti cosi....e per altro...

Da Biagio De Simone Gio 5 Gen 2012 - 9:15

E cosi abbiamo anche la cucina pronta per fare la frittata. Laughing

Da gigi6c Gio 5 Gen 2012 - 10:09

De simone Biagio ha scritto:E cosi abbiamo anche la cucina pronta per fare la frittata.

Una frittata da RE visti i costi di cottura Laughing

Da x84andrea Gio 5 Gen 2012 - 10:29

Salve a tutti, scusate il ritardo ma sono in sicilia dalla mia ragazza!!!
ad ogni modo voglio dare l'imbocca al lupo a gigi, che si sta buttando su qualcosa di talmente grosso che quanto lo finirà dovra chiamare una gru...

Ad ogni modo ci sono varie filosofie per un classe A, ma di certo una che mal si abbina è quella di ridurre il peso (meno condensatori, meno trasformatore, meno componenti).
Questa nicchia di amplificatori spesso trattata male per via dell'efficienza o del loro costo, o della minore semplicità costruttiva, ha portato a sottovalutare quello che si certa appunto da un finale, scendendo a patto con cose che effettivamente nel suono non ci dovrebbero essere, se ci sono gli alti ci sono, se ci sono i bassi ci sono e non devono essere velati o squillanti, devono essere come quelli in ingresso, e questa filosofia a portata appunto alla scelta per me di un classe A.
Certo è carino avere con un KILO di integrato da 400w, ma secondo voi è veramente la stessa cosa?

Vi ricordo la frase di un mio professore, uno dei più importati, sull'analogico e il digitale e diceva pressapoco cosi:
"Si il digitale è bello, puoi farci tante cose, ma a me alla fine piace sempre una bella ragazza con tutte le sue forme curve, non digitali"
Diciamo quindi che è il risultato quello che conta.

Ritornando in topic, che resistenze sono?
Non impressionarti dei valori precisi ma della qualità, poca differenza non fa tanto danno, la qualità si...
poi ci sono resistenze più critiche dove passa molto segnale e altre dove di segnale ce ne passa poco (non fraintendete intendo in potenza e quindi parlo per rumore generato).

Da gigi6c Gio 5 Gen 2012 - 10:40

x84andrea ha scritto:Salve a tutti, scusate il ritardo ma sono in sicilia dalla mia ragazza!!!
ad ogni modo voglio dare l'imbocca al lupo a gigi, che si sta buttando su qualcosa di talmente grosso che quanto lo finirà dovra chiamare una gru...
Non impressionarti dei valori precisi ma della qualità, poca differenza non fa tanto danno, la qualità si...
poi ci sono resistenze più critiche dove passa molto segnale e altre dove di segnale ce ne passa poco (non fraintendete intendo in potenza e quindi parlo per rumore generato).

Carissimo Andrea innanzi tutto Grazie del tuo intervento, che aspettavo, ma come mi dicevi al tel ieri sei nella bellissima Sicilia e ancor più con la tua dolce metà...e fai benissimo.
Visto che ormai mi sono avventurato, ho anche chiamato una bella infermiera per farmi titare il sangue, Viene da Audiokit, bella alta mora e pesantuccia.... Laughing

Ormai ho deciso di acquistare componenti di qualità, così come tutte le resistenze che saranno tutte al carbone con tolleranza 1% e dei valori esatti come da progetto.
Come ha risposto Valerio di Audio Selection
"la gamma completa delle Amtrans, le uniche impasto di carbone a bassissima tolleranza.
Cordialmente
Valerio
AS"
Grazie ancora e mi raccomando attendiamo tuoi preziosi consigli.

Da Switters Gio 5 Gen 2012 - 11:03

gigi6c ha scritto:Le mie convinzioni trovano anche conferma dagli scritti di un personaggio che reputo un Grande in tema hi-fi
http://www.royaldevice.com/CAVI%20ALIM.htm

Ma sai che quando non assume un atteggiamento "profetico/evangelico" e tratta invece questioni tecniche mi sembra, per quanto possa giudicare io, che scriva cose interessanti ?
Dal link che hai segnalato tu sono arrivato a questo (dove spiega, tra le altre cose, perché il crossover e la controreazione hanno effetti negativi sulla qualità del suono): http://www.royaldevice.com/WhitePaperIta.htm

Ne riporto un breve stralcio:

Pensate al perche' per esempio un amplificatore in classe D o T che sia (che pure ha al suo interno un amplificatore di ingresso controreazionato, suoni gia' meglio di tutti gli stato solido con diversi anelli di controreazione presenti sul mercato e tanto bene recensiti fino ad ora dagli stessi che hanno in mano il giocattolino in classe T o D o F o ZETA...:

PERCHE' a parita' di altri parametri, l'anello di controreazione tra USCITA ed INGRESSO e' spezzato dallo stadio intermedio in CLASSE D che funziona in SWITCHING , mentre per tutti gli altri tipi di amplificatori Classe A, AB, gli anelli rimangono di norma internamente connessi tra loro anche nello stesso amplificatore di potenza, anche se la controreazione degli stadi e' LOCALE.

Assimilando i concetti giusti e' facile capire se un amplificatore suoni male o bene, solo guardandone lo schema elettrico. Non mi stupisco che l'ampli in classe T, suoni solo "decentemente meglio" di altri super blasonati "oggetti da culto" in classe A o AB da diverse migliaia di euro con quintali di controreazione al loro interno. In detto chip e' comunque presente un OPERAZIONALE in ingresso che comprime il suono. E non mi stupisco che ancora oggi esista una guerra aperta tra MISURONI ed ASCOLTONI.

Mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno che ha più dimistechezza di me con gli elettroni che girano per circuiti audio Smile

Sarebbe interessante definire un metodo per misurare la controreazione di una catena reale, con diffusori veri e propri e non con un carico fittizio.

Da gigi6c Gio 5 Gen 2012 - 11:13

UPGRADE
PARTE 7°
LISTA DELLA SPESA

Sarà accodata al primo post.

Da gigi6c Gio 5 Gen 2012 - 11:14

PARTE 7°
LISTA DELLA SPESA
Ricapitolo un pò il tutto

[...]

[aggiornato primo messaggio del thread]

Da b.veneri Gio 5 Gen 2012 - 11:21

Beh hai spuntato sicuramente ottimi prezzi, per lo meno sui condensatori...

Posso chiederti dove hai preso la barra in rame?

Da Biagio De Simone Gio 5 Gen 2012 - 12:05

Andrea ha detto " Certo è carino avere con un KILO di integrato da 400w, ma secondo voi è veramente la stessa cosa? "
Caro Andrea, io intanto ho parlato di un KILO e MEZZO di amplificatore, e come puoi ben vedere c'è gia una bella differenza (Tieni presente che non so assolutamente quanto pesa) Laughing

, poi aggiungo, ma tu hai mai avuto qualche esperienza con gli hypex, ho ti fidi di quello che ti ha detto il tuo professore a proposito delle curve della ragazza analogica (vera) rispetto a quella digitale( onanistica). Ti chiedo questo perchè io invece qualche incontro ravvicinato con qualche amplificatore in classe A l'ho avuto, compreso quello di cui stiamo parlando (grande amplificatore), e posso dirti che in entrambi i casi si tratta di amplificazioni vere, non finte. Capisco il tuo atteggiamento, che è stato il mio all'inizio, e che mi ricorda un po mia nonna, che diceva sempre che nel brodo trovi sempre quello che metti, ma concorderai con me che l'elettronica non è proprio la stessa cosa,e che grazie a dio, qualche passo in avanti negli anni è stato fatto. Comunque ovvio, tutto questo secondo me. Se posso ti consiglio di ascoltarlo il KILO e MEZZO di musica, e di non avere preclusioni a prescindere, potresti rimanere sorpeso positivamente, o potrebbe non piacerti per nulla, ma almeno non avresti dubbi sulle curve e sulle digitali. Laughing

Da Cristal Gio 5 Gen 2012 - 12:42

azz... non avevo visto il tuo tread...ahahahaha stai costruendo le due bestioline!!

per le resistenze non capisco perchè vuoi montare quelle in carbone,se nelson monta quelle a film metallico un motivo ci sarà non credi? quelle dale da lui consigliate sono a bassissimo rumore mentre quelle che vuoi montare tu non saprei e per esperienza posso dirti che con l'altro aleph quando abbiamo cercato di cambiare qualcosa o semplicemente cambiare dei componenti il risultato e stato sempre deludente e ci ha fatto tornare indietro e seguire scrupolosamente le sue specifiche..
e poi perchè vuoi che suoni uguale ad un valvolare?
allora fai un valvolare direttamente. Laughing

questo ampli piace perchè suona così e se lo stravolgi non sarà piu l'aleph Smile

Da gigi6c Gio 5 Gen 2012 - 13:04

Cristal ha scritto:azz... non avevo visto il tuo tread...ahahahaha stai costruendo le due bestioline!!

per le resistenze non capisco perchè vuoi montare quelle in carbone,se nelson monta quelle a film metallico un motivo ci sarà non credi? quelle dale da lui consigliate sono a bassissimo rumore mentre quelle che vuoi montare tu non saprei e per esperienza posso dirti che con l'altro aleph quando abbiamo cercato di cambiare qualcosa o semplicemente cambiare dei componenti il risultato e stato sempre deludente e ci ha fatto tornare indietro e seguire scrupolosamente le sue specifiche..
e poi perchè vuoi che suoni uguale ad un valvolare?
allora fai un valvolare direttamente.
questo ampli piace perchè suona così e se lo stravolgi non sarà piu l'aleph

Sulla questione resistenza se abbiamo fortuna rispondera' LUI in persona. Shocked

Da Albert^ONE Gio 5 Gen 2012 - 21:31

Ho sempre sentito parlare male delle resistenze a carbone per uso audio,facci sapere come và! Wink

Progetto bello tosto,buon lavoro!

Da gigi6c Gio 5 Gen 2012 - 21:57

Albert^ONE ha scritto:Ho sempre sentito parlare male delle resistenze a carbone per uso audio,facci sapere come và!

Progetto bello tosto,buon lavoro!

Grazie attendiamo lumi.

Da gigi6c Ven 6 Gen 2012 - 8:49

NON POSSO CREDERCI Shocked

HA RISPOSTO IL PROFESSORE IN PERSONA
NELSON PASS
Riporto la schermata originale del messaggio di posta elettronica
aleph - Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 2 Scherm22

aleph - Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia - Pagina 2 Scherm22

Da Menestrello Ven 6 Gen 2012 - 9:40

Ellapeppaaaaa! Very Happy

Da Barone Rosso Ven 6 Gen 2012 - 10:18

gigi6c ha scritto:NON POSSO CREDERCI
HA RISPOSTO IL PROFESSORE IN PERSONA
NELSON PASS
Riporto la schermata originale del messaggio di posta elettronica

Bene!
Allora film metallico (come fanno tutti)

Ma adesso ti sei pure fatto l'avatar Very Happy

Da Biagio De Simone Ven 6 Gen 2012 - 10:19

Grande Gigi, lo considero un regalo della befana per tutti noi Smile

Da Contenuto sponsorizzato