Sugden A 21 SE

..parliamone...del famigerato Sugden A 21 SE.....perkè oggi pomeriggio con i miei nuovi amici Fabio e Matteo siamo andati ad ascoltare l ampli in questione in quel di Budrio.... Bene,arrivati ci presentiamo al 'nostro' amiko Daniele il quale ci conduce in men ke non si dica in 'sala di comando'...... Ragazzi..ho acceso l ampli da pochi minuti esordisce il Daniele...molto bene penso,vediamo in quanti minuti riscalda il motore l inglesino.......poki brani sono bastati per mandare in alta temperatura il Sugden....si scalda è inutile negarlo...e non poko.... e allora???..allora la classe A è pronta ad esprimersi nella sua miglior condizione fisica..........ma la magia questa volta non ha stregato.....non ci ha incollato alle poltroncine come era capitato in passato proprio a me...con il Sugden...e con gli stessi diffusori.....(quindi non posso nemmeno imputare a loro la cosa)....caspiterina ma sono degli Acoustic Energy da paura...diffusori bookshelf da oltre 4500 euri...ammazza oh,ma ke è!!??..com è possibile che 2 bookshelf di alta classe abbiano una gamma bassa ke straborda,nessun controllo,confusa,stancante....forse il posizionamento...ma sono comunque bookshelf mi dico..e dove non arrivano loro deve arrivare il Sugden a21 ed il suo fratellino lettore cd Sugden....creando una magica sinergia..... No!..questa volta la magia proprio non è arrivata...anzi a dirla tutta mi ha proprio deluso.... Ma sono Impazzito mi dico!! quasi 12 mila euro totali di impianto e quale risultato....che potevo appoggiargli la moka sulle alette di raffreddamento per farmi un buon kofy perkè il sabato pomeriggio in quel di budrio è impresa assai ardua trovare un bar aperto....giusto Fabio e Matteo?????.....inutile aggiungere che sono impressioni assolutamente personali ciò ke ho detto....nessuno se la prenda....forse sono solamente invidioso di ki ce l ha......l inglesino..

Eccoci in versione semiseria a raccontarvi l'ascolto tanto atteso.
Per il sottoscritto era un test importante visto qualche indecisione per quanto riguarda gli Hypex.
Degli Hypex renderó conto prossimamente anche se anticipo che sono piaciuti a molti.

Complice l'organizzazione di Enrico ci siamo ritrovati all'apertura del negozio, condizione essenziale per godere di un po di tranquillità.

La catena era composta da Sugden a21se, cd player Sugden che a detta di Daniele é la morte sua e due diffusori Acoustic Energy da 4.500 euro per un totale che superava abbondantemente i 10.000 euro.

Diró subito che il tutto era ingiudicabile, i diffusori erano posizionati su di uno scaffale ad un'altezza esagerata e la saletta non era adatta.

Ingiudicabili significa che non é possibile dare un giudizio serio ma siccome le aspettative erano alte proviamoci ugualmente... con riserva.

Il timbro del Sudgen é come me lo aspettavo, British fin nel midollo, perfetto con uno scotch e il caminetto accesso ma imbarazzante immaginato nella calda e assolata pianura Romagnola.

Armoniche a go, go, molto bello e maledettamente musicale ma deludente sotto altri profili.

All'inizio la scena era schiacciata, poi col tempo si é sistemata, abbastanza buona ma non stupefacente.

Ci siamo sforzati in tre per trovare delle giustificazioni al basso gommoso e al poco freno in tutta la gamma bassa.
Abbiamo pensato ai diffusori, ma costavano 4.500 euro, magari é anche colpa loro ma la percezione era che i 35 watt non erano abbastanza per tenere a bada il messaggio musicale.

Non c'era autorità, il tutto scorreva suadente, musicale ma se permettete da una chilata di euro é giusto pretendere, non immaginare.

I Sudgen é bello, bellissimo, scalda assai, non puoi tenerci la mano, suona deliziosamente ma il rapporto prezzo/prestazioni mi lascia l'amaro in bocca... mi aspettavo di piú.


NB: Ragazzi c'era un DAC Onix usato (praticamente nuovo) a 370 euro.
Ho detto ai miei compari che per quel prezzo andava preso al volo... se qualcuno é interessato fatevelo spedire, imho é da prendere al volo.

Con un leggerissimo ritardo concordo in pieno con quanto descritto da Enrico e Fabio! Era il mio primo ascolto di HiFi da n-mila euri, ma che dire: sono rimasto negativamente impressionato. A costo di ripetere quanto già detto, purtroppo non credo ci siano giustificazioni di posizionamento, allineamenti planetari o depositi di polvere non bilanciati tali da giustificare una mancanza di controllo delle basse frequenze così palese! A dirla tutta nel complesso ho preferito la catena di Fabio, pur se non ancora ottimizzata nei dettagli, per sua stessa ammissione.
Comunque, a livello personale reputo l'esperienza molto interessante e formativa, e sono contento di avere avuto le stesse sensazioni d'ascolto di chi era con me.

Enry ha scritto:..perkè oggi pomeriggio...

Scusate l'OT, e non vorrei fare il purista dell'Accademia della Crusca, ma le K tipo sms dell'adolescente che ci si trova in kompa, non si possono leggere!!!!

IMHO.

Vella ha scritto:

Enry ha scritto:..perkè oggi pomeriggio...

Scusate l'OT, e non vorrei fare il purista dell'Accademia della Crusca, ma le K tipo sms dell'adolescente che ci si trova in kompa, non si possono leggere!!!!

IMHO.

Quoto .

pallapippo ha scritto:

Vella ha scritto:

Enry ha scritto:..perkè oggi pomeriggio...

Scusate l'OT, e non vorrei fare il purista dell'Accademia della Crusca, ma le K tipo sms dell'adolescente che ci si trova in kompa, non si possono leggere!!!!

IMHO.

Quoto .

Kuoto ank'io

La vostra recensione mi sorprende un po'. Riguardo al sudgen si legge in giro tutto il bene possibile (anche riguardo alle vecchie versioni). E' la dimostrazione che scatti una certa alchimia tra i componenti specialmente se le potenze non sono elevate. Che dici Fabio?

Quale diffusore esattamente avete usato per la prova? Forse con un paio di Klipschorn la prova avrebbe preso un'altra piega.


@Enry
Ammetto anch'io di far fatica a leggere quello che scrivi.
Ti sarei grato se potessi un po' meno "K": renderebbe il tuo pensiero più fruibile...

R!ck ha scritto:La vostra recensione mi sorprende un po'. Riguardo al sudgen si legge in giro tutto il bene possibile (anche riguardo alle vecchie versioni). E' la dimostrazione che scatti una certa alchimia tra i componenti specialmente se le potenze non sono elevate. Che dici Fabio?

Ha sorpreso pure me, come avrai letto sono andato cauto con il giudizio e ci ho messo mille scusanti.

I diffusori AE costavano 4.500 euro... non posso credere che siano proprio delle ciofeche.

I timbro mi é piaciuto molto, é il colore che vado cercando ma ho portato con me anche Matteo che é fornito di due orecchie giovani e libere da pregiudizi.

Ho cercato di non influenzarlo e due ore prima dell'ascolto gli ho fatto sentire gli Hypex da me.

Quindi il confronto amplificazioni era 600 euro contro 3.600 euro.

Il Sudgen costava 6 volte gli Hypex... in questo senso le scusanti sono poche, non avrebbe dovuto esserci partita.

Aggiungiamo una sorgente CD player da oltre 4.000 euro contro la mia puzzosissima AppleTv.

Mettiamola cosí.... il T-Forum con la sua folta schiera di orecchie organizzate e Diyers ha colpito ancora.

flovato ha scritto:

R!ck ha scritto:La vostra recensione mi sorprende un po'. Riguardo al sudgen si legge in giro tutto il bene possibile (anche riguardo alle vecchie versioni). E' la dimostrazione che scatti una certa alchimia tra i componenti specialmente se le potenze non sono elevate. Che dici Fabio?

Ha sorpreso pure me, come avrai letto sono andato cauto con il giudizio e ci ho messo mille scusanti.

I diffusori AE costavano 4.500 euro... non posso credere che siano proprio delle ciofeche.

I timbro mi é piaciuto molto, é il colore che vado cercando ma ho portato con me anche Matteo che é fornito di due orecchie giovani e libere da pregiudizi.

Ho cercato di non influenzarlo e due ore prima dell'ascolto gli ho fatto sentire gli Hypex da me.

Quindi il confronto amplificazioni era 600 euro contro 3.600 euro.

Il Sudgen costava 6 volte gli Hypex... in questo senso le scusanti sono poche, non avrebbe dovuto esserci partita.

Aggiungiamo una sorgente CD player da oltre 4.000 euro contro la mia puzzosissima AppleTv.

Mettiamola cosí.... il T-Forum con la sua folta schiera di orecchie organizzate e Diyers ha colpito ancora.

Ma oramai abbiamo capito VINO = bel suono, tanto vino = suono spettacolare, pizza + vino + dolce + amici = il più bel impianto del mondo.
Dovevate bere di più, e poi li che il sugden si sarebbe sverginato ai vostri orecchi!

si vabbè ...nelle prime sessioni d'ascolto pareva il meglio possibile ora invece il medesimo ascoltatore dice che è 'na ciofeca...ma lasciamo perdere va...

ps: io l'ho sentito con delle rf7 mkII e mi è sembrato un prodotto decisamente ben suonante (per usare un eufemismo) , delle cosidette "impressioni d'ascolto" non mi è mai importato proprio nulla ...e non hanno mai determinato la scelta verso un oggetto piuttosto che un altro.


pps: ma 'ste acoustic energy, dire il modello? no?

schwantz34 ha scritto:si vabbè ...nelle prime sessioni d'ascolto pareva il meglio possibile ora invece il medesimo ascoltatore dice che è 'na ciofeca...ma lasciamo perdere va...

ps: io l'ho sentito con delle rf7 mkII e mi è sembrato un prodotto decisamente ben suonante (per usare un eufemismo) , delle cosidette "impressioni d'ascolto" non mi è mai importato proprio nulla ...e non hanno mai determinato la scelta verso un oggetto piuttosto che un altro.


pps: ma 'ste acoustic energy, dire il modello? no?

anche io l'ho ascoltato con le RF-7...che dire....tra gli ascolti più appaganti che ho avuto in questi anni....

pallapippo ha scritto:

Vella ha scritto:

Enry ha scritto:..perkè oggi pomeriggio...

Scusate l'OT, e non vorrei fare il purista dell'Accademia della Crusca, ma le K tipo sms dell'adolescente che ci si trova in kompa, non si possono leggere!!!!

IMHO.

Quoto .

Ankìo.

E comunque son talmente tante e tutte determinanti le variabili in gioco per ottenere buoni risultati che basta poco per compromettere le potenzialità di un'accrocchio e più si sale di qualità più queste mancanze, anche piccole, non perdonano.

schwantz34 ha scritto:pps: ma 'ste acoustic energy, dire il modello? no?

http://www.acoustic-energy.co.uk/Default.aspx?pagename=Acoustic-Energy-Compact-Series-Loudspeakers

Non sono sicuro che il modello sia questo, ci assomigliavano molto, l'unica cosa certa il costo e il marchio, d'altronde ero in gita con gli amici... mica mi pagano.

schwantz34 ha scritto:ps: io l'ho sentito con delle rf7 mkII e mi è sembrato un prodotto decisamente ben suonante (per usare un eufemismo) , delle cosidette "impressioni d'ascolto" non mi è mai importato proprio nulla ...e non hanno mai determinato la scelta verso un oggetto piuttosto che un altro.

Concordo è sicuramente un prodotto bensuonante e se hai seguito è innegabile che non sia stato messo nelle condizioni migliori per esprimersi.
Tu scegli pure secondo i tuoi criteri resta il fatto che eravamo in tre e a me sono servite pure le orecchie e le opinioni degli altri.
Quello che scrivi io lo tengo sempre in considerazione, non a caso sei stato tu a farmi incuriosire al Naska 70 e sei stato sempre tu a mettere in luce gli NVA.

Evidentemente te la fai e te la godi, è chiaro che sono tutte opinioni "opinabili", nessuno di noi si professa oracolo.

schwantz34 ha scritto:si vabbè ...nelle prime sessioni d'ascolto pareva il meglio possibile ora invece il medesimo ascoltatore dice che è 'na ciofeca...ma lasciamo perdere va...

No flame ma se mi permetti mi sembra irrispettoso trattare le opinioni degli altri in questo modo.
Avrà pure cambiato opinione e allora.... che c'è di male, magari al prossimo ascolto la ricambia di nuovo, non vedo il problema anche perché a te non sposta nulla... gli acquisti, i tuoi, "saggiamente" non sono influenzati dalle opinioni degli altri.

Ti mi dici che il tuo responso era buono, Edoardo dice che era tra i migliori... perché non credervi, io lo trovo un normale e civile scambio di ascolti.

assolutamente rispettoso dei giudizi personali che ho letto, nei quali in genere per mia natura non uso metter becco, confermo il mio giudizio di assoluta qualità del sugden a21se(del quale gradirei quantomeno si scrivesse bene il nome)

riguardo alla potenza poi aggiungo di non sentirne minimamente la mancanza malgrado io normalmente non lesini ruotare la monopola del gas e nonostante la concorrenza del diablo che mi trovo in giro per casa

devo dire che si conferma ancora di più il fatto fondamentale dell'ascolto personale per poter trarre giudizi, loro lo hanno fatto, evviva, bene così

ciao

Alessandro LXIV ha scritto:
E comunque son talmente tante e tutte determinanti le variabili in gioco per ottenere buoni risultati che basta poco per compromettere le potenzialità di un'accrocchio e più si sale di qualità più queste mancanze, anche piccole, non perdonano.

Mi trovi pienamente d'accordo.. certo che sentire quella catena in quelle condizioni non m'ha per nulla invogliato all'acquisto

Albers ha scritto:
assolutamente rispettoso dei giudizi personali che ho letto, nei quali in genere per mia natura non uso metter becco, confermo il mio giudizio di assoluta qualità del sugden a21se(del quale gradirei quantomeno si scrivesse bene il nome)

riguardo alla potenza poi aggiungo di non sentirne minimamente la mancanza malgrado io normalmente non lesini ruotare la monopola del gas e nonostante la concorrenza del diablo che mi trovo in giro per casa

devo dire che si conferma ancora di più il fatto fondamentale dell'ascolto personale per poter trarre giudizi, loro lo hanno fatto, evviva, bene così

ciao

Albers ho la certezza che con calma ci capiremo, quindi porta pazienza cerco di riesprimere meglio il tutto.

Parti dal presupposto che a me il prodotto piace, e non poco.
Piace per costruzione, per classe di appartenenza (A), per tipo di suono che va a riprodurre.
Ho scritto sempre in chiaro che i miei giudizi erano con riserva, tutti noi sappiamo quanto influiscono certi fattori in primis l'ambiente (70%).

Mi sono limitato a riportare una serie di commenti in riferimento a quella (e non altre) catena in quel posto.
"Non si tratta di giudizio definitivo" e poi non faccio il giudice faccio il forumer che si diverte a scambiare opinioni.

Mi fido di quanto dici, anche perché è facile farlo in quanto il prodotto è recensito da esperti come uno degli apparecchi migliori su quella fascia.

Rimane innegabile che il giro in Ferrari sulle stradine sterrate non mi abbia entusiasmato più di tanto, magari in pista era un'altra cosa ma così è andata.

Poi non te la prendere se sbaglio il nome, fino a qualche mese fa ci vedevo perfettamente ora mi è calata la vista e per fortuna per adesso solo quella.

Io non ho mai parlato di mancanza di potenza, ho solo supposto che per avere un basso così "gommoso" è probabile che il freno non sia adeguato, che ne so a sto punto i diffusori faranno schifo, o stavano succhiando la corrente di nascosto per via della crisi.

Ben lieto di sentirlo suonare nelle sue condizioni ottimali, purtroppo come ha detto Matteo sarà stata colpa del venditore il quale però continuava a dire che quell'apparecchio era il migliore che aveva, migliore dei McIntosh da 10.000 euro che aveva in bella mostra.
Lui lo ha detto, non io.

flovato ha scritto: Albers ho la certezza che con calma ci capiremo, quindi porta pazienza cerco di riesprimere meglio il tutto.
...
...

flovato, gentile amico, non devi temere incomprensioni tra me e te, non ve ne sono e non ne dovrai attendere

né ritengo sia necessario che tu approfondisca, credo di aver afferrato

goditi il nuovo anno

Secondo me dovevate chiedere se vi collegavano un' altra coppia di diffusori...
Come fa qualsiasi cosa a suonare bene (basso non gommoso e senza code, scena decente, ecc...) con una coppia di diffusori messi su una mensola oltretutto troppo alta?
Per me è già un miracolo che siete riusciti ad ascoltarlo per così tanto senza sentire il bisogno di fuggire a gambe levate

Albers ha scritto:goditi il nuovo anno

Ti riferisci all'anno della fine del mondo prevista dai Maya ?
Ti riferisci all'anno delle liberalizzazioni annunciate e mai attuate ?
Ti riferisci all'anno della recessione, dei sacrifici, del gasolio alle stelle ?

Sarà un 2012 fantastico e se lo dico io che non sbaglio nemmeno una recensione figuriamoci con i pronostici, puoi starne certo.

cari ragazzi..scusatemi veramente per il discorso delle k......lo faccio senza volere,la forza dell abitudine......anche se a dir la verità mi pare non sia così difficoltoso leggere agevolmente....ma stiamo parlando di niente...torniamo alle cose serie.......confermo ciò che ha detto Fabio riguardo la sinergia ormai accertata dell accoppiata ampli/lettore cd Sugden......(la morte sua a detta del venditore..)...idem il discorso riferito al vincente binomio elettroniche / diffusori.....noi ci siamo presentati (dopo mia telefonata per appuntamento ascolto) come 3 interessati e possibili acquirenti del suddetto ampli....quindi mi sembra palese da parte di un venditore presentare la propria merce al meglio della forma 'fisica'.....(vendendone 3 avrebbe portato 'a casa' oltre 10 mila euro)......purtroppo non ha centrato l obiettivo,poco male.....è stato un bel vedere senza pagare il biglietto d ingresso!!..ricordo inoltre che il venditore ha confermato il fatto che deve tenere nascosto l impianto da noi ascoltato perchè altrimenti ha difficoltà nel vendere altri ampli più costosi (Pass e McIntosh nello specifico) quindi probabilmente dal suono meno 'vincente' rispetto al Sugden......mi rincuora il fatto che come detto da Matteo le sensazioni d ascolto provate sono state le medesime per i 3 'partecipanti'....quindi direi assolutamente privo di ogni valenza qualsiasi discorso riferito a pregiudizi o ottimistiche aspettative.....da parte mia ovviamente.....perkè soldi in benzina li investo non per andare ad ascoltare il compattone irradio.....bensì un ampli di riferimento.......P.s. caro Fabio..sono stato proprio un pirla a non comprare quella profumatissima mortadella!!!

Enry ha scritto:P.s. caro Fabio..sono stato proprio un pirla a non comprare quella profumatissima mortadella!!!

Vedi... le occasioni vanno prese al volo come il DAC.

La sera stessa con 2.70 euro (due euro e settanta) abbiamo cenato in 4 con la mortadella (meravigliosa) e il vino offerto dal gentilissimo Matteo che ancora ringrazio (superlativo).

Matteo ha tanti pregi ma purtroppo ha un diffetto "grave"... è astemio.

flovato ha scritto:
Matteo ha tanti pregi ma purtroppo ha un diffetto "grave"... è astemio.

eh eh..
Quasi quasi però, quella mortadella.. altro che DAC!

...allora ho scoperto il modello dei diffusori collegati all ampli a21 se.....sono Acoustic Energy modello Reference AE 1 mkIII SE....bookshelf da 4555 eurini.......ammazzaoh!!

bien, grazie... io ho sentito queste :


http://www.ebay.co.uk/itm/Acoustic-Energy-AE1-Classic-Gloss-Cherry-/140677862774?pt=UK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers&hash=item20c10dd576



gran diffusori, ma l'amp da 100 watt con cui andavano a fatica ne muovevano i coni ...forse l'accoppiata con con l'a21se non era delle piu' azzeccate, ma toglimi comq una curiosita'...nelle precedenti sessioni d'ascolto, fatte in solitario, e che tanto ti avevano emozionato , i diffusori accoppiati al sugden erano i medesimi?

assolutamente si...le volte precedenti ho avuto l onore di ascoltare il Sugden con l accoppiata AE....quel pomeriggio ero assieme ad un altro ragazzo pure lui interessato all acquisto.....con alternativa ampli Electrocompaniet di cui non ricordo al momento il modello, ma presumibilmente in onda con il prezzo del Sugden.......anche quel ragazzo dopo qualke scambio di opinioni con me riscontrava l assoluta supremazia del Sugden.....non so se l abbia portato a casa....quando l ho salutato(dopo circa 3 ore di ascolto...) stava contrattando la permuta di un suo ampli Rega..... Aggiungo però che in quel frangente i diffusori AE erano collocati su stand .... e non posizionati come durante l ultimo ascolto con Fabio e Matteo.....forse questo ha causato una notevole(?) differenza nel risultato finale.......