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Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

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flovato
holydio
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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da holydio Gio 2 Feb - 16:40

Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Cerchiamo di districare le caratteristiche di questi cavetti hi-end e quanto effettivamente
influiscono sul nostro sistema di riferimento. Generalmente la raccomandazione è sempre
la stessa. Prendere un cavo hi-end ed avere un Dac da 50e in un sistema completo da 400e
non darà certo un compito possibile al cavo se pretendete che debba miracolare il suono.
Le migliorie qui segnalate sono presenti e udibili ma valutabili come “ritocchi” per un
sistema che già non soffra di grossi sbilanciamenti.

Detto questo prendiamo i cavi in analisi e i relativi prezzi:

Cavo Usb pc standard = 3/7e 0.6mt
Cavo Aqvox audiophile = 125e 0.5mt / 155e 1mt
Cavo Neutral Cable Blu = 120e 0.8mt
Cavo Neutral Cable Yellow Reference = 500e 0.8mt

Nella mia configurazione (Art Veloce converter - CEC DX71 MKII L E - Gryphon Diablo -
Aliante One Moda Classic - segnale Nordost Tyr - potenza e alimentazione by Albamaiuscola)
i risultati sono stati i seguenti… Avendo avuto come riferimento per diverso tempo il cavo Aqvox
ho potuto più facilmente confrontarlo con i prodotti NC, nel primo caso confrontando il prodotto
con il Blue ho notato una maggiore chiarezza a favore di quest’ultimo nonché una maggiore aria
tra gli strumenti e un bilanciamento molto più naturale con nessuna caratterizzazione, di contro
ho notato una gamma media in minore evidenza, l’Aqvox pur risultando più eufonico sulle
medio-basse ha restituito una gamma media più decisa seppur mostrandosi nell’insieme un filo
meno dettagliato. Nel secondo caso ho ascoltato il Blue e poi il fratello maggiore Yellow il quale
ha migliorato sia il dettaglio sia l’aria tra gli strumenti andando di fatto a scolpire la scena sonora
rendendola quindi lievemente più ampia ma soprattutto ha tirato fuori una gamma media più
convincente mantenendo l’impronta sonora trasparente/neutrale che già caratterizzava il Blue.
Il classico cavo economico seppur di discreta fattura lungo mezzo metro a parte avere un impronta
neutrale quindi senza nessuna enfasi particolare tendeva lievemente al grigio e i suoni risultavano
fluidi ma più amalgamati nella matassa restringendo di fatto dettaglio e scena.
Tagliare la testa al toro e consigliare lo Yellow non è così semplice. Seppur sia il miglior cavo usb
che ho attualmente ascoltato il prezzo non è certo popolare e lo consiglierei solo in catene di rilievo.
Il Blue è senza dubbio molto interessante e davvero godibilissimo, ha un prezzo molto accessibile e
penso sia inseribile in qualsiasi catena, stesso discorso vale per l’Aqvox anche se il costo al metro è
di 155e e 80cm a mio avviso sono davvero il minimo sindacale… Preferirei consigliare inoltre l’Aqvox
per sistemi con lievi carenze in gamma medio-bassa o con gusti personali un po’ più tendenti
al pieno che al dettaglio.



USB Pc

Dinamica ++
Scena ++
Dettaglio ++
Aria ++

Suono : naturale ma tendente lievemente al cupo


Neutral Blu USB

Dinamica +++
Scena +++
Dettaglio +++
Aria +++ 1/2

Suono : raffinato e naturale ma forse gamma media un po’ arretrata

Aqvox Hi-End USB Cable
Dinamica +++
Scena +++
Dettaglio +++
Aria +++

Suono : meno “trasparente” dei neutral-cable gamma medio-bassa in evidenza.


Neutral Yellow Reference

Dinamica +++
Scena +++ 1/2
Dettaglio ++++
Aria ++++

Suono raffinato e naturale buona gamma media.

LEGENDA : ++ Sufficiente +++ Buono ++++ Ottimo


http://www.xtremehardware.it/forum/f42/comparativa_usb_cable_hi_end_aqvox_neutral_cable-30758/#post380112

holydio
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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da flovato Gio 2 Feb - 17:33

holydio ha scritto:Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Ok
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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da holydio Gio 2 Feb - 22:33

flovato ha scritto:
holydio ha scritto:Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Ok

Grazie!

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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da arcidruido Dom 5 Feb - 22:32

holydio ha scritto:Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable


USB Pc

Dinamica ++
Scena ++
Dettaglio ++
Aria ++

Suono : naturale ma tendente lievemente al cupo


Neutral Blu USB

Dinamica +++
Scena +++
Dettaglio +++
Aria +++ 1/2

Suono : raffinato e naturale ma forse gamma media un po’ arretrata

Aqvox Hi-End USB Cable
Dinamica +++
Scena +++
Dettaglio +++
Aria +++

Suono : meno “trasparente” dei neutral-cable gamma medio-bassa in evidenza.


Neutral Yellow Reference

Dinamica +++
Scena +++ 1/2
Dettaglio ++++
Aria ++++

Suono raffinato e naturale buona gamma media.

LEGENDA : ++ Sufficiente +++ Buono ++++ Ottimo


http://www.xtremehardware.it/forum/f42/comparativa_usb_cable_hi_end_aqvox_neutral_cable-30758/#post380112




A volte mi vengono davvero i brividi.... mi guardo dietro,Ho un po paura....... Crazy

solo per la Vs conoscenza vi link su come funziona il protocollo usb Embarassed

http://www.faculty.iu-bremen.de/birk/lectures/PC101-2003/14usb/FINAL%20VERSION/usb_protocol.html



ho trovato un video divertente...
ot ma divertente..



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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da holydio Dom 5 Feb - 23:22


Argomento già discusso... Non è solo questione di 0 e 1.

holydio
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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da arcidruido Lun 6 Feb - 0:14

holydio ha scritto:
Argomento già discusso... Non è solo questione di 0 e 1.
Cool

Mmm


Idea

· · · — — — · · · or 111111111111111111111111111


Laughing













arcidruido
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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 2:41


Pensala come vuoi... Rolling Eyes

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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da arcidruido Lun 6 Feb - 9:52

holydio ha scritto:
Pensala come vuoi... Rolling Eyes

parto dal presupposto, che non voglio ne screditare, ne demonizzare nessuno,

imho, prima di recenzire , e quindi smuovere il mercato da una parte o dall'altra, credo necessiti avere delle conoscenze. accademiche ragionevolemte concrete.

poi possiamo stare a disquisire su tutto, ho letto recenzioni di cavi usb, IPERSCHERMATI, "interferenze magnetiche, raggi cosmici, eruzioni solari, ecc" Con Pesi per attenuare le vibrazioni trasmesse dalle eletroniche.....

La domanda è "Cosa passa dentro un cavo usb?"

nella speranza di illuminare la vostra faccia con un bel sorriso, faccio un esempio trasversale,ora che il digital divide è finito, e tutti siamo raggiunti dal DVB-T.

riporto fedelemte discorso da un eminete anziano (92) della mia città,

mi scuso per le maiuscole e i francesismi,ma spero vi aiutino ad interpretare meglio.

"Ba Ora ,Co Sta Televisione ,Un si VEde NA *ega, Prima la rai3 e mi faceva la NEVE, ora a casa mia un VA, e sopra dalla mi Figliola gli é Perfetta, e sa pure la stessa antenna, ma io so una ega con sti troiai i che mettono."


ps: non franintendetemi il cavo usb come tutti i cavi deve avere delle caratteristiche funzionali, ma nell' ipotesi di lunghezze inferiori al mt, credo che qualunque grande/media/piccola distribuzione, possa fornirvi un cavetto "giallo,verde, bianco,nero,blu,trasparente,,,," di buona fattura a un costo dignitoso.



· · · — — — · · · or 111111111111111

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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 11:30


Messa così suona più come una critica... Ad ogni modo non ho certo parlato
di cambiamenti epocali ma piccole finezze. Non a caso ho pure scritto che viene
difficile consigliare cavetti sopra a un certo costo... Beer
Penso però sia giusto descrivere per quanto sia possibile l'effettiva capacità di
questi cavi essendo che ora il mercato vira verso il digitale.

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Messaggio Da Barone Rosso Lun 6 Feb - 12:23

holydio ha scritto:
Argomento già discusso... Non è solo questione di 0 e 1.

È solo questione di 0 e 1, da questo non puoi scappare.

Un cavo digitale quando funziona male genera dei fruscii parecchio fastidiosi, e non può equalizzare o alterare in alcun modo il suono.

Se mai il problema sta nel software che c'è dentro al firmware o nei driver dei componenti collegati.

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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da morbo84 Lun 6 Feb - 12:52

Barone Rosso ha scritto:
È solo questione di 0 e 1, da questo non puoi scappare.

Un cavo digitale quando funziona male genera dei fruscii parecchio fastidiosi, e non può equalizzare o alterare in alcun modo il suono.

Se mai il problema sta nel software che c'è dentro al firmware o nei driver dei componenti collegati.

Concordo in pieno. Un tubo o perde oppure no. Un cavo digitale (corto) o funziona o non funziona! Diverso è coi cavi analogici...

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Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 13:19


Per quello che concerne il funzionamento ovviamente MA
Schermatura e corrente passante sono fattori determinanti
per qualsiasi cavo anche per i digitali. Provare per credere.


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Messaggio Da arcidruido Lun 6 Feb - 13:39

holydio ha scritto:
Per quello che concerne il funzionamento ovviamente MA
Schermatura e corrente passante sono fattori determinanti
per qualsiasi cavo anche per i digitali. Provare per credere.




vedo che il tuo rapporto s\n è troppo alto,

mi permetto di tradurti la scritta

· · · — — — · · · or 111111111111111



m'aider! or AIS

vedi con il passare del tempo, certe informazioni trasmissive, si sono affinate,
al punto da non correre il rischio di essere confuse.


non la prendere come una critica,
è solo una lettura interessante piena di spunti educativi.







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Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 13:56


In termini assoluti ti senti di affermare che il protocollo usb non è
"acusticamente" migliorabile? Meglio fare didattica o fare prove?

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Messaggio Da Barone Rosso Lun 6 Feb - 14:02

holydio ha scritto:
Per quello che concerne il funzionamento ovviamente MA
Schermatura e corrente passante sono fattori determinanti
per qualsiasi cavo anche per i digitali. Provare per credere.


Certo ci provo tutti i giorni, anzi il cavo usb del mio HD esterno fa passare Gb e Gb di dati senza commettere nessun errore, e lo ritengo pure l'anello più robusto della catena..


Il problema se mai sta nei sistemi di correzione degli errori e nell'hardware.
Comunque se hai un hardware USB che si fa influenzare dal cavo, per me è materiale scadente e mal progettato.

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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 14:08

Barone Rosso ha scritto:
holydio ha scritto:
Per quello che concerne il funzionamento ovviamente MA
Schermatura e corrente passante sono fattori determinanti
per qualsiasi cavo anche per i digitali. Provare per credere.


Certo ci provo tutti i giorni, anzi il cavo usb del mio HD esterno fa passare Gb e Gb di dati senza commettere nessun errore, e lo ritengo pure l'anello più robusto della catena..


Il problema se mai sta nei sistemi di correzione degli errori e nell'hardware.
Comunque se hai un hardware USB che si fa influenzare dal cavo, per me è materiale scadente e mal progettato.


Se mai è proprio il contrario. Più la catena è sensibile più ci sono cambiamenti. Cambiare un cavo di alimentazione al "Diablo" o al "CEC" ad esempio non dovrebbe portare a nessun cambiamento?


Ultima modifica di holydio il Lun 6 Feb - 14:11 - modificato 1 volta.

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Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 14:09

Poi sul fatto che una catena "suoni" cmq bene è un altro discorso...

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Messaggio Da Barone Rosso Lun 6 Feb - 14:12

holydio ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
holydio ha scritto:
Per quello che concerne il funzionamento ovviamente MA
Schermatura e corrente passante sono fattori determinanti
per qualsiasi cavo anche per i digitali. Provare per credere.


Certo ci provo tutti i giorni, anzi il cavo usb del mio HD esterno fa passare Gb e Gb di dati senza commettere nessun errore, e lo ritengo pure l'anello più robusto della catena..


Il problema se mai sta nei sistemi di correzione degli errori e nell'hardware.
Comunque se hai un hardware USB che si fa influenzare dal cavo, per me è materiale scadente e mal progettato.


Se mai è proprio il contrario. Più la catena è sensibile più ci sono cambiamenti. Cambiare un cavo di alimentazione al "Diablo" ad esempio non dovrebbe portare a nessun cambiamento?


La catena deve essere robusta!
Un cavo USB non deve alterare in alcun modo il suono, visto che ci sono tutti i mezzi tecnici per avere una trasmissione perfetta.

Lo stesso per i cavi di alimentazione, se influenzano (troppo) c'è qualcosa che non va.

[Se poi il componetene suona bene anche se è una schifezza dal punto di vista progettistico questo è un altro paio di maniche].
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Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 14:16


Quando mai ho parlato di "troppo" ho sempre parlato di "finezze" e
"ritocchi" Rolling Eyes
Ma da li a dire che non cambia nulla non posso certo affermarlo dalle
prove effettuate.

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Messaggio Da Barone Rosso Lun 6 Feb - 14:29

holydio ha scritto:
Quando mai ho parlato di "troppo" ho sempre parlato di "finezze" e
"ritocchi" Rolling Eyes
Ma da li a dire che non cambia nulla non posso certo affermarlo dalle
prove effettuate.

Il problema è che il protocollo USB dovrebbe essere infallibile.

In poche parole io scarico un file da 1 Gb da un server localizzato in Australia che si fa 20'000 Km attraverso cavi e cavetti e quello che ricevo è perfetto neanche un bit di errore.

Mentre per un cavetto da 50 cm si sentono le differenze su una trasmissione anche piuttosto lenta.
Se le differenze ci sono davvero la colpa è del DAC (visto che ci sono tutti i mezzi per far funzionare in modo perfetto un qualsiasi cavo USB).


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Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 15:02


Finchè è la trasmissione dati è un conto...
http://www.tnt-audio.com/accessories/vertexaq_illimani.html

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Messaggio Da Barone Rosso Lun 6 Feb - 15:19

holydio ha scritto:
Finchè è la trasmissione dati è un conto...
http://www.tnt-audio.com/accessories/vertexaq_illimani.html


La faccenda delle interferenze esiste, ma quel cavo le risolve con una separazione galvanica o con dei filtri LC o LR.

Quello della prova di tnt audio non è un normale cavo USB.
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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 15:29

Barone Rosso ha scritto:
holydio ha scritto:
Finchè è la trasmissione dati è un conto...
http://www.tnt-audio.com/accessories/vertexaq_illimani.html


La faccenda delle interferenze esiste, ma quel cavo le risolve con una separazione galvanica o con dei filtri LC o LR.

Quello della prova di tnt audio non è un normale cavo USB.

Tu mi insegni che un cavo usb è un cavo usb... Quindi indipendentemente dagli schemi
e tecnologie adottate deve essere identico. Altrimenti se iniziamo a dire che contano le interferenze ecc possiamo mettere sulla bilancia un pò tutto. E a quel punto una verifica pratica troverebbe chiaramente un senso.

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usb aqvox - Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable Empty Re: Comparativa USB Cable Hi-end Aqvox - Neutral Cable

Messaggio Da Barone Rosso Lun 6 Feb - 15:46

holydio ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
holydio ha scritto:
Finchè è la trasmissione dati è un conto...
http://www.tnt-audio.com/accessories/vertexaq_illimani.html


La faccenda delle interferenze esiste, ma quel cavo le risolve con una separazione galvanica o con dei filtri LC o LR.

Quello della prova di tnt audio non è un normale cavo USB.

Tu mi insegni che un cavo usb è un cavo usb... Quindi indipendentemente dagli schemi
e tecnologie adottate deve essere identico. Altrimenti se iniziamo a dire che contano le interferenze ecc possiamo mettere sulla bilancia un pò tutto. E a quel punto una verifica pratica troverebbe chiaramente un senso.

Un cavo USB deve inviare l'informazione digitale senza nessun errore e se non lo fa significa che ci sono degli errori di progettazione.

Le interferenze potrebbero influenzare la parte analogica del DAC, quindi andare a disturbare il segnale analogico sullo stadio di uscita.

Ma anche questo punto mi sembra più una questione legata alla progettazione del DAC che un problema di cavi.
Perché uno di deve pigliare un cavo da 1000€ solo perché chi ha progettato il DAC si è dimenticato di mettere un filtro da 1€ ?

Che nei PC vengano generati disturbi elettrici di tutti i tipi è un fatto ampiamente noto.

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Messaggio Da holydio Lun 6 Feb - 15:54


Se fosse solo questione di un filtro allora si potrebbero modificare tutti questi DAC
che deficitano ma non penso sia questo il caso. Ti posso assicurare che le differenze
sono davvero minimali. Sta a noi "valutarne" l'importanza. Sono il primo a dire di
prendere con la dovuta cautela cablaggi USB da 500e a salire... Poichè spesso conviene
intervenire su altro.

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