Circuito errato della Sure TK2050
+4
emmeci
mikelangeloz
fritznet
involt
8 partecipanti
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe T/D :: TA-2022, TA-2020 e altri chip derivati
Pagina 3 di 6
Pagina 3 di 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Re: Circuito errato della Sure TK2050
[quote="fritznet"]
Mmmm allora, il circuito dell'offset non lo tocchiamo giusto (ROFA-ROFB ecc.) però c'è anche una resistenza da 20K (RF) tra il piedino 23-24 e 27-28 del TC2000 e quelle quali sono R23-R33?
Perchè se cosi fosse mi mancherebbe all'appello RI e CI più il pot.... forse!
Mauro
emmeci ha scritto:
Si, ma allora tu provi a saltare il tutto ed entrare sul piedino del TC 2000 ?
Mmmm allora, il circuito dell'offset non lo tocchiamo giusto (ROFA-ROFB ecc.) però c'è anche una resistenza da 20K (RF) tra il piedino 23-24 e 27-28 del TC2000 e quelle quali sono R23-R33?
Perchè se cosi fosse mi mancherebbe all'appello RI e CI più il pot.... forse!
Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
[quote="emmeci"]
Ora devo uscire, io pensavo comunque di non andare al piedino del TC anche perchè non vorrei che ravanandoci intorno, se salta la pista...
fritznet ha scritto:
Mmmm allora, il circuito dell'offset non lo tocchiamo giusto (ROFA-ROFB ecc.) però c'è anche una resistenza da 20K (RF) tra il piedino 23-24 e 27-28 del TC2000 e quelle quali sono R23-R33?
Perchè se cosi fosse mi mancherebbe all'appello RI e CI più il pot.... forse!
Mauro
Ora devo uscire, io pensavo comunque di non andare al piedino del TC anche perchè non vorrei che ravanandoci intorno, se salta la pista...
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
[quote="fritznet"]
Ok... anch'io debbo andare, ci risentiamo stasera, e proviamo e riragionarci!
Ciao Mauro
emmeci ha scritto:
Ora devo uscire, io pensavo comunque di non andare al piedino del TC anche perchè non vorrei che ravanandoci intorno, se salta la pista...
Ok... anch'io debbo andare, ci risentiamo stasera, e proviamo e riragionarci!
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Eccomi... e di nuovo con valori "misurati" che non tornano!
C35-C31 0,5 uF
R23-R33 22 Kohm
Rammento questi sono i rami RC in ingresso al TC2000.
Come fa' a suonare bene se non hanno rispetatto un valore dal DS?
Ciao Mauro
C35-C31 0,5 uF
R23-R33 22 Kohm
Rammento questi sono i rami RC in ingresso al TC2000.
Come fa' a suonare bene se non hanno rispetatto un valore dal DS?
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Le R dovrebbero essere RI sul DS, giusto? Potrebbe anche andare, solo il 10% in più, ma se i C sono CI cioè i cond. di ingresso il valore è un pò bassino, circa un quarto...
Come ti sembra l'idea di andare sulla piazzola della R? al limite andare sulla piazzola in uscita verso il chip, mettendo una R col valore da DS (20KOhm) e un C giusto da 2,2 uF, qui il segnale è ancora analogico, possiamo tenere anche i fili lunghi
Edit:
Appena mi arriva la scheda, se la modifica funziona, credo che sostituirò anche quella sfilza di C ai lati del chip, e le induttanze, che mi sembrano uguali a quelle della suretta
Come ti sembra l'idea di andare sulla piazzola della R? al limite andare sulla piazzola in uscita verso il chip, mettendo una R col valore da DS (20KOhm) e un C giusto da 2,2 uF, qui il segnale è ancora analogico, possiamo tenere anche i fili lunghi
Edit:
Appena mi arriva la scheda, se la modifica funziona, credo che sostituirò anche quella sfilza di C ai lati del chip, e le induttanze, che mi sembrano uguali a quelle della suretta
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
fritznet ha scritto:Le R dovrebbero essere RI sul DS, giusto? Potrebbe anche andare, solo il 10% in più, ma se i C sono CI cioè i cond. di ingresso il valore è un pò bassino, circa un quarto...
Come ti sembra l'idea di andare sulla piazzola della R? al limite andare sulla piazzola in uscita verso il chip, mettendo una R col valore da DS (20KOhm) e un C giusto da 2,2 uF, qui il segnale è ancora analogico, possiamo tenere anche i fili lunghi
Edit:
Appena mi arriva la scheda, se la modifica funziona, credo che sostituirò anche quella sfilza di C ai lati del chip, e le induttanze, che mi sembrano uguali a quelle della suretta
A quali ti riferisci... dammi i numeri... quelli buoni possibilmente
Poi chiariamoci: lo facciamo finale o ce lo mettiamo poi questo pot?
Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto:
A quali ti riferisci... dammi i numeri... quelli buoni possibilmente
Poi chiariamoci: lo facciamo finale o ce lo mettiamo poi questo pot?
Mauro
A quegli elettrolitici polarizzati ai lati del dissipatore, la butto lì, credo che siano, come nel caso della suretta, sui rami dell'alimentazione, ma per questo(ed altri eventuali tweaks) credo che potremo anche rifarci al thread storico sulle modifiche della tk2050, non credo ci siano tantissime differenze.
Pensavo di metterci un pot , quando mi arriverà vedo se riesco a montarlo al posto dell'encoder.
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
V1.02 è andata! Messo un CAP da 2,2uF direttamente dalle piazzole di C71-C73 (rimossi e rimmosse anche le R che seguivano) al reoforo (se cosi si può dire!) di R23-R33.
Configurazione finale pronta!
per come suona... mi riservo di fare altre prove con diverse alimentazioni e magari anche con un pre... per ora mi fermo qui ed aspetto di sentire Federico
Mauro
PS per l'accensione bisogna sempre agire sul perno centrale del rotativo collegato all'encoder... questo proprio non mi piace!
Configurazione finale pronta!
per come suona... mi riservo di fare altre prove con diverse alimentazioni e magari anche con un pre... per ora mi fermo qui ed aspetto di sentire Federico
Mauro
PS per l'accensione bisogna sempre agire sul perno centrale del rotativo collegato all'encoder... questo proprio non mi piace!
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto:per come suona... mi riservo di fare altre prove con diverse alimentazioni e magari anche con un pre...
Va be', ma almeno dicci se è sparita la distorsione...
Switters- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Switters ha scritto:emmeci ha scritto:per come suona... mi riservo di fare altre prove con diverse alimentazioni e magari anche con un pre...
Va be', ma almeno dicci se è sparita la distorsione...
Sparitissima... uno spettacolo!
NB I CAP c35 e C31 vanno eliminati... anche se virtualmente "appesi" tagliano in alto!
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Switters ha scritto:emmeci ha scritto:per come suona... mi riservo di fare altre prove con diverse alimentazioni e magari anche con un pre...
Va be', ma almeno dicci se è sparita la distorsione...
Mi associo, non ci tenere sulle spine... dicci dicci , e dicci anche come suona
Ah, l'encoder cià pure l'interruttorino... altro bypass, i potenziometri con l'interruttore non mi piacciono.
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto:...
Sparitissima... uno spettacolo!
NB I CAP c35 e C31 vanno eliminati... anche se virtualmente "appesi" tagliano in alto!
Ciao Mauro
Evvai!
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Ma te l'ho appena detto... torna indietro di una pagina! Per il Bypass interruttore (logico?) encoder... dimmi tu!
Mauro
Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Ecco, adesso il mio problema è trovare un paio di queste schede difettate...
Switters- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto: Ma te l'ho appena detto... torna indietro di una pagina! Per il Bypass interruttore (logico?) encoder... dimmi tu!
Mauro
Sai che l'ultimo post di una pagina è sempre a rischio, l'ho quotato apposta.
Vado a leggere qualche pagina illustrata suilla vita dei Dinosauri e torno,
bel colpo, sono contento
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
fritznet ha scritto:emmeci ha scritto: Ma te l'ho appena detto... torna indietro di una pagina! Per il Bypass interruttore (logico?) encoder... dimmi tu!
Mauro
Sai che l'ultimo post di una pagina è sempre a rischio, l'ho quotato apposta.
Vado a leggere qualche pagina illustrata suilla vita dei Dinosauri e torno,
bel colpo, sono contento
Grazie... sul serio, senza il vostro aiuto e "spinta" non mi sarei mai deciso a mettere la mani tra le "formichine"!
Per la cronaca... come CAP ho utilizzato due Monacor MKT da 2,2uF, secondo me... il loro "sporco" lavoro lo fanno benissimo!
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Tra pochi minuti... dovrò sospendere gli ascolti, pena l'esilio! Ma al momento debbo dire veramente ottimo! Quello che mi ha stupito è la potenza, che con la configurazione precedente e con "l'encoder infame" non si poteva neanche immaginare. Sono salito con l'alimentazione, con ali da banco, sino a 24V, 2A è il massimo erogabile, e debbo dire che ce n'è da spolverare i woofer! Suono molto limpido, bassi ben presenti e frenati... insomma, pensavo di doverlo "buttare" ed invece...
Ciao Mauro
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto: Tra pochi minuti... dovrò sospendere gli ascolti, pena l'esilio! Ma al momento debbo dire veramente ottimo! Quello che mi ha stupito è la potenza, che con la configurazione precedente e con "l'encoder infame" non si poteva neanche immaginare. Sono salito con l'alimentazione, con ali da banco, sino a 24V, 2A è il massimo erogabile, e debbo dire che ce n'è da spolverare i woofer! Suono molto limpido, bassi ben presenti e frenati... insomma, pensavo di doverlo "buttare" ed invece...
Ciao Mauro
Bene, bene, fra un paio di giorni ci dovrei mettere le mani anche io, vedremo.
Andrea invece lo lasciamo a bocca asciutta.
A meno che non ci siano altri che non hanno voglia o tempo di metterci le mani, e ne hanno uno in casa
Ma Involt è sparito?
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto: Tra pochi minuti... dovrò sospendere gli ascolti, pena l'esilio! Ma al momento debbo dire veramente ottimo! Quello che mi ha stupito è la potenza, che con la configurazione precedente e con "l'encoder infame" non si poteva neanche immaginare. Sono salito con l'alimentazione, con ali da banco, sino a 24V, 2A è il massimo erogabile, e debbo dire che ce n'è da spolverare i woofer! Suono molto limpido, bassi ben presenti e frenati... insomma, pensavo di doverlo "buttare" ed invece...
Ciao Mauro
Questo post sarebbe da cancellare, se vogliamo che andrea riesca a mettere le mani su una TK ...
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
fritznet ha scritto:emmeci ha scritto: Tra pochi minuti... dovrò sospendere gli ascolti, pena l'esilio! Ma al momento debbo dire veramente ottimo! Quello che mi ha stupito è la potenza, che con la configurazione precedente e con "l'encoder infame" non si poteva neanche immaginare. Sono salito con l'alimentazione, con ali da banco, sino a 24V, 2A è il massimo erogabile, e debbo dire che ce n'è da spolverare i woofer! Suono molto limpido, bassi ben presenti e frenati... insomma, pensavo di doverlo "buttare" ed invece...
Ciao Mauro
Questo post sarebbe da cancellare, se vogliamo che andrea riesca a mettere le mani su una TK ...
Perchè... ho sbagliato i termini "audiofili"? Pompa... pompa... così va' meglio?
Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
fritznet ha scritto:Questo post sarebbe da cancellare, se vogliamo che andrea riesca a mettere le mani su una TK ...
Prima ho cercato su ebay per vedere se ce n'era in vendita qualcuna
Le nuove della Sure comunque non costano molto, anche se non mi piace tanto la ventolina sul dissipatore.
Switters- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto:....
... Perchè... ho sbagliato i termini "audiofili"? Pompa... pompa... così va' meglio?
Mauro
No no, solo che se dici suono molto limpido e bassi potenti e ben frenati, qui sul forum, parte una smania che porta i prezzi delle TK residue alle stelle
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
fritznet ha scritto:emmeci ha scritto:....
... Perchè... ho sbagliato i termini "audiofili"? Pompa... pompa... così va' meglio?
Mauro
No no, solo che se dici suono molto limpido e bassi potenti e ben frenati, qui sul forum, parte una smania che porta i prezzi delle TK residue alle stelle
Aaaaa ho capito, vabbè... vendo questa base d'asta 100€
Notte... Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Re: Circuito errato della Sure TK2050
emmeci ha scritto:fritznet ha scritto:
No no, solo che se dici suono molto limpido e bassi potenti e ben frenati, qui sul forum, parte una smania che porta i prezzi delle TK residue alle stelle
Aaaaa ho capito, vabbè... vendo questa base d'asta 100€
Notte... Mauro
Ciao!
fritznet- Membro classe diamante
- Data d'iscrizione : 27.02.10
Numero di messaggi : 10090
Località : Grønlænd
Provincia : querceto
Occupazione/Hobby : morto che pialla
Impianto : lol-fi
Re: Circuito errato della Sure TK2050
Proseguimento degli ascolti utilizzando ora un ali lineare non stabilizzato, accroc... autocostruito dal sottoscritto con circa 21V e 3A di erogazione.
Molto bene direi, ciò che ne ha guadagnato è sicuramente la ricchezza del dettaglio a bassi-bassissimi livelli di ascolto, cosa che personalmente considero...buona!
Sono curioso di sentire il parere di Federico che sicuramente ha smanettato molto di più del sottoscritto con questi amplificatorini...
Ciao Mauro
Molto bene direi, ciò che ne ha guadagnato è sicuramente la ricchezza del dettaglio a bassi-bassissimi livelli di ascolto, cosa che personalmente considero...buona!
Sono curioso di sentire il parere di Federico che sicuramente ha smanettato molto di più del sottoscritto con questi amplificatorini...
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 11.10.10
Numero di messaggi : 5599
Provincia : Roma
Occupazione/Hobby : Musica, Natura, Fotografia
Impianto : Miliardi di elettroni che agitandosi... fanno musica!
Pagina 3 di 6 • 1, 2, 3, 4, 5, 6
Argomenti simili
» Sure TK2050: circuito errato
» Consiglio box hifi2000 x sure tk2050
» Nuovo Ampli finito tk2050 della Sure
» 1p24b headphone amp OTL
» montaggio errato testina Shure
» Consiglio box hifi2000 x sure tk2050
» Nuovo Ampli finito tk2050 della Sure
» 1p24b headphone amp OTL
» montaggio errato testina Shure
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe T/D :: TA-2022, TA-2020 e altri chip derivati
Pagina 3 di 6
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Ieri alle 22:03 Da Alessandro Gurato
» Info su Dac+Amp portatile sotto i 200€ - Cuffie in possesso: Sennheiser MOMENTUM 4 Wireless
Ieri alle 19:22 Da mrcpal91
» KEF R3 META
Ieri alle 17:37 Da ste-65
» Regalo giradischi per mia moglie
Ieri alle 8:51 Da Fabiolydia
» thorens td 145 mkII help
Sab 23 Nov 2024 - 23:56 Da Quaiozi!
» T-Fullrange SB20FRPC30-8 simulazioni e varie.
Sab 23 Nov 2024 - 11:13 Da embty2002
» Che musica ascoltate in questo momento?
Sab 23 Nov 2024 - 10:16 Da Chardonnay
» GIRADISCHI RETROLIFE FUNZIONA MA NON SI SENTE
Ven 22 Nov 2024 - 21:15 Da marco123
» Consiglio su cavi di potenza
Ven 22 Nov 2024 - 5:05 Da AndreaCD
» AMPLIFICATORE INTEGRATO AERON A-100
Ven 22 Nov 2024 - 1:03 Da Gabriele1
» Problema collegamento registratori OTARI
Gio 21 Nov 2024 - 22:38 Da valterneri
» AMPLIFICATORI INTEGRATI TECHNICS SUA-900 E YAMAHA AS701:
Gio 21 Nov 2024 - 20:05 Da arthur dent
» Impiantino da pezzi recuperati - Wharfdale Alientek Onkyo consigli
Gio 21 Nov 2024 - 16:55 Da Marco Ravich
» Consiglio acquisto prime cuffie Hi-End
Gio 21 Nov 2024 - 11:59 Da rinorho
» I bar in cui si ascolta la musica come si deve
Mer 20 Nov 2024 - 22:45 Da handros
» Diffusori amplificati piccoli
Mer 20 Nov 2024 - 22:42 Da handros
» Vorrei cambiare impianto, budget 3000 euro
Mer 20 Nov 2024 - 21:38 Da Fabietto68+
» TD 160 MOTORE
Mar 19 Nov 2024 - 19:12 Da morgana90
» Quale giradischi vintage?
Mar 19 Nov 2024 - 9:19 Da Quaiozi!
» Perché un DAC esterno non funziona con un uscita SACD da un Marantz
Mar 19 Nov 2024 - 8:53 Da Marco Ravich
» (RG) QED Reference Optical Quartz da 0.6m - 60€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:44 Da Darios8
» (RG) Audioquest Chicago RCA da 1m - 60€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:41 Da Darios8
» (RG) Audioquest King Cobra RCA da 0.5m - 80€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:39 Da Darios8
» (RG) Vendo NAD C 538 - 230€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:38 Da Darios8
» (RG) Vendo Teac UD-301 - 250€ + SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:37 Da Darios8
» diffusori monitor audio platinum 100 3g
Lun 18 Nov 2024 - 15:22 Da fritznet
» RME Multiface 2 + scheda PCIe 380€
Lun 18 Nov 2024 - 14:43 Da fritznet
» The lamb lise down on broadway
Lun 18 Nov 2024 - 12:09 Da Quaiozi!
» problema autoradio fiat punto grande con sub della casa madre
Lun 18 Nov 2024 - 9:13 Da amineruu
» Pioneer N50A lettore di rete
Dom 17 Nov 2024 - 12:32 Da mauretto