Indiana Line Tesi 504 (3 vie da pavimento)

Fabio ha scritto:

michelebianco ha scritto:Qualcuno mi sa spiegare perchè le Klipsch RF10, con dimensioni e diametro dei woofer praticamente uguali alle tesi 504 scendono come risposta fino a 59 Hz contro i 38 delle Tesi. A me la differenza sembra notevole (o forse no?) e non me la so spiegare (è pur vero che sono un principiante dell'hi-fi).

La parola agli esperti.

Ciao
Michele

Perche non dipende direttamente dal diametro.
Entrano in gioco la frequenza di risonanza dell'altparlante, il suo Qts e il tipo di allineamento reflex che si sceglie.
Tuttavia 38Hz con un reflex semplice mi sembra un po' inrealistico , sei sicuro?

PS:
Ho letto i dati dal sito, riporta 38-22000 HZ come risposta. C'e da capire se calcolata a -3db .

La risposta è calcolata a +/- 3 dB ed è "formalmente" realistica, dato che vengono impiegati due trasduttori da 12 cm, la cui emissione in contemporanea al di sotto dei 70-100 Hz equivale a quella di un solo woofer da 18 cm o di uno da 24 (oppure due da diciotto) in cabinet chiuso di volume doppio. Resta tuttavia il fatto che, acusticamente, c'è una bella differenza tra raggiungere tale valore con un bass-reflex (meno lineare, anche se di qualità, come in questo caso) rispetto ad un buon sistema a sospensione pneumatica. In proposito una versione più grande, con due woofer da 16-18 cm che lavorino in cassa chiusa in configurazione d'Appolito, sarebbe auspicabile quale modello di punta: un valido esempio in merito viene dalle TNT Nues.

PS: i woofer delle Klipsch sono evidentemente meno cedevoli, anche se probabilmente più efficienti.

Andrea Gianelli ha scritto: La risposta è calcolata a +/- 3 dB ed è "formalmente" realistica, dato che vengono impiegati due trasduttori da 12 cm, la cui emissione in contemporanea al di sotto dei 70-100 Hz equivale a quella di un solo woofer da 18 cm o di uno da 24 (oppure due da diciotto) in cabinet chiuso di volume doppio.

Fabio ha scritto:

Andrea Gianelli ha scritto: La risposta è calcolata a +/- 3 dB ed è "formalmente" realistica, dato che vengono impiegati due trasduttori da 12 cm, la cui emissione in contemporanea al di sotto dei 70-100 Hz equivale a quella di un solo woofer da 18 cm o di uno da 24 (oppure due da diciotto) in cabinet chiuso di volume doppio.

La questione del doppio woofer è per me una di quei dubbi inrisolti completamente ma, per quel poco che ho potuto capire, le cose non stanno esattamente cosi.
Con due woofer in fase, caricati in reflex semplice, aumenti la MIL e la MOL, cambi la spazialita e la resa i in ambiente, ma non la frequenza di taglio, almeno per quanto ho sperimentato con i software di simulazione. Anzi, calcoli alla mano, serve un volume doppio per ottenere la stessa F3. Al massimo puoi giostrare sul crossover e sfruttare l'incremento di SPL per estendere la risposta.
Chi ha installato un programmino di calcolo del carico lo può verificare.
Ma non voglio entrare in una polemica che rischia di diventare infinita, già ce ne sono troppe ultimamente, anche perchè, come premesso, non ho approfondito più di tanto e non me la sento di affrontare un'altra crociata.

QUALITY SOUND ha scritto:

Fabio ha scritto:

Andrea Gianelli ha scritto: La risposta è calcolata a +/- 3 dB ed è "formalmente" realistica, dato che vengono impiegati due trasduttori da 12 cm, la cui emissione in contemporanea al di sotto dei 70-100 Hz equivale a quella di un solo woofer da 18 cm o di uno da 24 (oppure due da diciotto) in cabinet chiuso di volume doppio.

La questione del doppio woofer è per me una di quei dubbi inrisolti completamente ma, per quel poco che ho potuto capire, le cose non stanno esattamente cosi.
Con due woofer in fase, caricati in reflex semplice, aumenti la MIL e la MOL, cambi la spazialita e la resa i in ambiente, ma non la frequenza di taglio, almeno per quanto ho sperimentato con i software di simulazione. Anzi, calcoli alla mano, serve un volume doppio per ottenere la stessa F3. Al massimo puoi giostrare sul crossover e sfruttare l'incremento di SPL per estendere la risposta.
Chi ha installato un programmino di calcolo del carico lo può verificare.
Ma non voglio entrare in una polemica che rischia di diventare infinita, già ce ne sono troppe ultimamente, anche perchè, come premesso, non ho approfondito più di tanto e non me la sento di affrontare un'altra crociata.

Ciao Fabio,
il diffusore in oggetto dichiara drivers da 12 cm ma guardando il cabinet e le misure dichiarate dalla casa si presuppone che sono da 10 cm di diametro(il cabinet e' largo 13 cm.Per contenere i costi industriali si utilizzano 2 drivers(2 drivers da 10 cm costano meno di uno da 20 cm) che hanno comunque il vantaggio di esssere piu' veloci.poi si risparmia anche sullo spessore del cabinet(infatti uno speaker pesa 10 kg.e poi non dimentichiamo l'effetto scenico che ancora ha presa su molti..........

IcuZ ha scritto:Una mail alla IL credo potrebbe sanare i tuoi dubbi a riguardo e metterti in pace

Andrea Gianelli ha scritto:

PS: i woofer delle Klipsch sono evidentemente meno cedevoli, anche se probabilmente più efficienti.[/justify]

Andrea Gianelli ha scritto:Pertanto, nel caso delle Tesi i 38 Hz con tolleranza di 6 dB (+/- 3 dB appunto) daranno approssimativamente un valore attorno ai 45 Hz a 0/-3 dB.

stefano71 ha scritto:Ma non è che dentro le Tesine c'è un sub ?

QUALITY SOUND ha scritto:

stefano71 ha scritto:Ma non è che dentro le Tesine c'è un sub ?

e forse sono i migliori diffusori del mondo e nessuno lo sa..........ciao......

stefano71 ha scritto:

QUALITY SOUND ha scritto:

stefano71 ha scritto:Ma non è che dentro le Tesine c'è un sub ?

e forse sono i migliori diffusori del mondo e nessuno lo sa..........ciao......

Mahhhh, so solo che la botta si sentiva e i wooferini era quasi fermi...... Se non fosse stato il mio ampli a pilotarle avrei cercato un sub da qualche parte ........

IcuZ ha scritto:Quality cerca di evitare in futuro di mandare PVT con offerte varie e reply rosicone.
Non ho mai detto che le tesi sono le migliori, io stesso le reputavo scarse prima di sentirle e poi invece le ho prese, ora a casa dopo vari test mi piacciono ancora di più, ho solo detto le mie impressioni, molto positive perchè è quello che sento, non avrei nessun problema a dirne male se cosi fosse, capirai che problemi avrei a disfarmene e prendere altro, questione di 3 giorni, invece non è cosi.

Tu arrabbiati pure, sfogati in PVT, anche qui se vuoi, cosi almeno vedono tutti, io non mando PVT perchè non ho nulla da nascondere e nulla di cui vergognarmi.
Stai facendo una magra figura, te lo dico per l'ennesima volta, poi fai come credi...

Guarda lascio pure il forum piuttosto di vedere certi PVT, vai a comprare qualcun'altro, ma per quanto mi riguarda puoi tenerti i regali ecc e fare finta che non esisto.

IcuZ ha scritto:Quality cerca di evitare in futuro di mandare PVT con offerte varie e reply rosicone.
Non ho mai detto che le tesi sono le migliori, io stesso le reputavo scarse prima di sentirle e poi invece le ho prese, ora a casa dopo vari test mi piacciono ancora di più, ho solo detto le mie impressioni, molto positive perchè è quello che sento, non avrei nessun problema a dirne male se cosi fosse, capirai che problemi avrei a disfarmene e prendere altro, questione di 3 giorni, invece non è cosi.

Tu arrabbiati pure, sfogati in PVT, anche qui se vuoi, cosi almeno vedono tutti, io non mando PVT perchè non ho nulla da nascondere e nulla di cui vergognarmi.
Stai facendo una magra figura, te lo dico per l'ennesima volta, poi fai come credi...

Guarda lascio pure il forum piuttosto di vedere certi PVT, vai a comprare qualcun'altro, ma per quanto mi riguarda puoi tenerti i regali ecc e fare finta che non esisto.

IcuZ ha scritto:Vabbe io ci rinuncio a ragionare con gente simile........

IcuZ ha scritto:Vabbe io ci rinuncio a ragionare con gente simile........

DACCLOR65 ha scritto:

IcuZ ha scritto:Vabbe io ci rinuncio a ragionare con gente simile........

Scusate forse mi sono perso qualcosa, ma cosa sono questi PVT?

pincellone ha scritto:

DACCLOR65 ha scritto:

IcuZ ha scritto:Vabbe io ci rinuncio a ragionare con gente simile........

Scusate forse mi sono perso qualcosa, ma cosa sono questi PVT?

Gli MP...

detti anche PM.

Insomma, i messaggi privati.

Ciao

P.

IcuZ ha scritto:Mister Sound quality mi sembra che Mulo ti abbia già risposto in maniera adeguata, ma oltre a questo il fatto dei 10kg li devi vedere nell'ottica anche delle dimensioni, sono davvero piccini e non è stato usato un cabinet di diametro scarso, ma da 19mm.
Ovviamente tutti i diffusori non valgono nulla in confronto ai tuoi cocaine, questo lo davo già per scontato
All'inizio mi piacevano pure e anche tu, adesso mi siete andati di traverso

Rispondo con ordine, senza prendere le "difese" di nessuno (anche perchè non si tratta di questo), ma basandomi sui fatti: le Cocaine valgono il loro prezzo (eccome se lo valgono!), così come le Indiana Line Tesi, ottimamente costruite (guardate bene il cabinet rinforzato nel pdf della prova effettuata da Suono, non certo incline ad elogiare prodotti di tale fascia di prezzo, presente sul sito del produttore) e con l'impiego di materiali di eccellente qualità per i trasduttori (basti pensare ai coni in presso-iniezione polipropilene/mica, quest'ultima semplicemente ideale per rigidità e rapporto rigidità/massa).
Evidentemente in quanto sopra risiede già una possibile spiegazione logica dei 38 Hz di estensione in basso.