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Messaggio Da Alfredo Di Pietro Mar 22 Lug 2008 - 16:28

[quote="nd1967"]
pincellone ha scritto:D'accordissimo, ma non e' detto che le cose stiano realmente cosi'. Magari le cose che hanno scritto sono assolutamente vere...
Può essere però guarda caso questo tipo di recensioni compaiono sempre quando si parla di Classe T....
All'uscita del T-amp lo avevano ampiamente snobbato e non hanno mai recensito altri prodotti (tipo il TA o il Kingrex)... al massimo prodotti ben piu' costosi. E spesso le riviste si lasciano condizionare da chi compra la
pubblicità sulle loro pagine (e i classe T penso abbiano comprato molto
poco Razz )
Comunque non sono io a dirlo... in generale le riviste del settore si sono comportate come tanti negozianti che hanno bollato il mondo "classe T" come un mondo per "utenti di PC".

Leggi un po' cosa dice Lucio Cadeddu qui
http://www.tnt-audio.com/editoriali/gennaio08.html
poi qui
http://www.tnt-audio.com/editoriali/febbraio08.html
e qui
http://www.tnt-audio.com/editoriali/marzo08.html[/quote]

Ciao

Acquisto la rivista Suono praticamente da quando ero un ragazzino. Nel tempo si è verificato un progressivo depauperamento di contenuti squisitamente tecnici a favore di quelli stilistico-emozionali. E' pur vero che la maggior parte di noi, io per primo, non è esperta in analisi circuitali ed alla fine dei conti è interessata essenzialmente al "come suona", ma non ho trovato ancora una dissertazione chiara ed esaustiva di cosa diavolo faccia in effetti al segnale questo chip TA 2024. Vi confesso che tra le riviste leggo con maggior soddisfazione Audioreview: mediamente la presentazione degli oggetti è più asciutta e ricca tecnicamente; la trovo in buona sostanza più gradevole, di più facile leggibilità. Suono ha provato il Super T-Amp insieme al Flying Mole CA S 3 ed un altro ampli di cui non ricordo il nome in un numero estivo (Luglio-Agosto) di qualche anno fa con giudizi poco lusinghieri sulle misure della Tritim ed anche in generale. E' chiaro comunque come Suono non sia entusiasta della classe T. Le mie esperienze a riguardo d'altronde sono piuttosto limitate: conosco di sfuggita il T-Amp, ma abbastanza bene il Trends e pur preferendo le amplificazioni tradizionali sono molto aperto verso le attuali tecnologie. Le mie impressioni al momento sono abbastanza discordanti e ve le sintetizzo brevemente: il T-Amp mi ha lasciato parecchio perplesso, il Trends mi ha convinto di più mentre l'ascolto dei NuForce mi ha sempre entusiasmato, anche i Flying Mole mi hanno lasciato in diverse occasioni delle ottime impressioni. E' ovvio che parliamo di oggetti parecchio distanti tra loro come classe economica di appartenenza. Una cosa è certa: questa classe T ha rappresentato un vero e proprio sconvolgimento sia nei gusti che nelle opinioni degli audiofili sia nel mercato.
Mi sono iscritto a questo bel forum perchè sono parecchio curioso di approfondire l'argomento, sperando magari che qualcuno di voi mi inviti per delle dimostrazioni "sul campo" anche perchè ritengo di non aver ancora messo bene a fuoco questo complesso argomento. I giudizi discordanti sulla classe D o T provengono a mio parere in parte dal diversissimo comportamento che hanno a seconda del carico che vedono (diffusori) non tanto dal punto di vista dell'efficienza quanto da quello del modulo di impedenza ed, in ultima analisi, del carico reale.
Noto anche come nell'ambito di questa classe vi sono oggetti dall'impostazione sonora molto diversa. Inoltre i NuForce, avendo una bassissima impedenza d'uscita, esibiscono un'ottima insensibilità al carico mentre per la classe T ed anche altri ampli in D purtroppo non è così e si verifica una progressiva enfatizzazione delle alte frequenze al salire del modulo di impedenza.

Saluti
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Messaggio Da Silver Black Mar 22 Lug 2008 - 17:38

Alfredo Di Pietro ha scritto:Le mie impressioni al momento sono abbastanza discordanti e ve le sintetizzo brevemente: il T-Amp mi ha lasciato parecchio perplesso, il Trends mi ha convinto di più mentre l'ascolto dei NuForce mi ha sempre entusiasmato, anche i Flying Mole mi hanno lasciato in diverse occasioni delle ottime impressioni. E' ovvio che parliamo di oggetti parecchio distanti tra loro come classe economica di appartenenza. Una cosa è certa: questa classe T ha rappresentato un vero e proprio sconvolgimento sia nei gusti che nelle opinioni degli audiofili sia nel mercato.
Mi sono iscritto a questo bel forum perchè sono parecchio curioso di approfondire l'argomento, sperando magari che qualcuno di voi mi inviti per delle dimostrazioni "sul campo" anche perchè ritengo di non aver ancora messo bene a fuoco questo complesso argomento. I giudizi discordanti sulla classe D o T provengono a mio parere in parte dal diversissimo comportamento che hanno a seconda del carico che vedono (diffusori) non tanto dal punto di vista dell'efficienza quanto da quello del modulo di impedenza ed, in ultima analisi, del carico reale.
Noto anche come nell'ambito di questa classe vi sono oggetti dall'impostazione sonora molto diversa. Inoltre i NuForce, avendo una bassissima impedenza d'uscita, esibiscono un'ottima insensibilità al carico mentre per la classe T ed anche altri ampli in D purtroppo non è così e si verifica una progressiva enfatizzazione delle alte frequenze al salire del modulo di impedenza.

Questi li conosci:
http://t-class.niceboard.org/hifi-in-generale-f9/riepilogo-amplificatori-concorrenti-al-t-amp-con-pro-contro-t345.htm

Sono d'accordo con te al 100% sull'impedenza dei diffusori, che modifica parecchio il comportamento dei nostri beneamini in classe T.
I NuForce IA7, Ref8, Ref9, SE invece pilotano di tutto senza fare la minima, impercettibile, piega.

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Messaggio Da Andrea Mer 23 Lug 2008 - 14:59

Acquisto la rivista Suono praticamente da quando ero un ragazzino. Nel tempo si è verificato un progressivo depauperamento di contenuti squisitamente tecnici a favore di quelli stilistico-emozionali.
Io l'ho comprata, a distanza di molti anni, solo per vedere cosa dicevano dell'Icon. D'accordissimo con te sul fatto che la rivista attuale non abbia nulla a che fare con quella "storica": articoli su argomenti abbastanza marginali, prove di prodotti costosissimi senza approfondimenti che facilitino la scelta del potenziale acquirente, recensioni musicali francamente allucinanti... Nell'ultimo numero ci sono due lettere al direttore che parlano proprio di questo, senza mezzi termini ! La sensazione è che facciano molta fatica a mettere insieme il materiale necessario per pubblicare il numero ogni mese.

...non ho trovato ancora una dissertazione chiara ed esaustiva di cosa diavolo faccia in effetti al segnale questo chip TA 2024.
Se parliamo dell'Icon in particolare, questo amplificatore non utilizza il TA 2024.
Vediamo se altri recensori faranno riferimento alla questione del "loudness variabile" (6moons e - speriamo presto ! - TNT hanno in programma una review dell'Icon).

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Messaggio Da rsan61 Mer 23 Lug 2008 - 15:10

Silver Black ha scritto:
Alfredo Di Pietro ha scritto:Le mie impressioni al momento sono abbastanza discordanti e ve le sintetizzo brevemente: il T-Amp mi ha lasciato parecchio perplesso, il Trends mi ha convinto di più mentre l'ascolto dei NuForce mi ha sempre entusiasmato, anche i Flying Mole mi hanno lasciato in diverse occasioni delle ottime impressioni. E' ovvio che parliamo di oggetti parecchio distanti tra loro come classe economica di appartenenza. Una cosa è certa: questa classe T ha rappresentato un vero e proprio sconvolgimento sia nei gusti che nelle opinioni degli audiofili sia nel mercato.
Mi sono iscritto a questo bel forum perchè sono parecchio curioso di approfondire l'argomento, sperando magari che qualcuno di voi mi inviti per delle dimostrazioni "sul campo" anche perchè ritengo di non aver ancora messo bene a fuoco questo complesso argomento. I giudizi discordanti sulla classe D o T provengono a mio parere in parte dal diversissimo comportamento che hanno a seconda del carico che vedono (diffusori) non tanto dal punto di vista dell'efficienza quanto da quello del modulo di impedenza ed, in ultima analisi, del carico reale.
Noto anche come nell'ambito di questa classe vi sono oggetti dall'impostazione sonora molto diversa. Inoltre i NuForce, avendo una bassissima impedenza d'uscita, esibiscono un'ottima insensibilità al carico mentre per la classe T ed anche altri ampli in D purtroppo non è così e si verifica una progressiva enfatizzazione delle alte frequenze al salire del modulo di impedenza.

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Sono d'accordo con te al 100% sull'impedenza dei diffusori, che modifica parecchio il comportamento dei nostri beneamini in classe T.
I NuForce IA7, Ref8, Ref9, SE invece pilotano di tutto senza fare la minima, impercettibile, piega.

stesso comportamento lo hanno messo in mostra i tre moduli che ho provato della 41hz, cioè l'amp4, l'amp5 e l'amp6,,,nessuna enfatizzazione delle medio/alte, l'unica cosa che ho notato, specie nell'amp6, che abbassando l'impedenza, aumentava la profondità

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Messaggio Da mgiombi Gio 4 Set 2008 - 17:11


--- In tntaudio@yahoogroups.com, "Tramonte Andrea"
<andrea.tramonte@...> ha scritto:

> Il King Rex è piu' morbido.
> Io opterei per il Pop Pulse che è quello che ha piu' watt.

Sono finalmente riuscito a collegare il NuForce Icon al mio PC, devo
ancora costruirmi gli adattatori per poter collegare le uscite
diffusori all'impianto principale. Già così, come sistema desktop (e
DAC USB) non suona affatto male, mi pare (condizionale d'obbligo) che
abbia una gran bella gamma bassa. Non ho ancora fatto confronti di
alcun tipo.

Lucio

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Messaggio Da Silver Black Gio 4 Set 2008 - 22:25

Secondo me sta diventando davvero troppo tardi per Lucio fare una recensione del NuForce Icon sul sito TNT-Audio... Per alcune cose bisogna essere i primi, altrimenti si perde quella verve da "cresta dell'onda". Io magari l'avrei pure comprato, ma aspettando la recensione su TNT ho visto altri amplificatori più o meno allo stesso prezzo...

Pensate se TNT-Audio non fosse stato il primo sito serio a recensire il T-Amp... Ironic

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Messaggio Da mgiombi Ven 5 Set 2008 - 9:41

Silver Black ha scritto:Secondo me sta diventando davvero troppo tardi per Lucio fare una recensione del NuForce Icon sul sito TNT-Audio... Per alcune cose bisogna essere i primi, altrimenti si perde quella verve da "cresta dell'onda".
Beh, non mi pare proprio la filosofia ti TNT-Audio in generale...
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Messaggio Da acvtre Ven 19 Giu 2009 - 14:15

Third: it's noisy. This is my biggest criticism, and the reason I'll only give the Icon three stars. In my bedroom system (with fairly efficient Lowther speakers) I can hear its hiss from across the room in bed. In my living room system (very high efficiency horns) it was quite obtrusive. On my much less efficient bookshelf speakers it's still audible within a foot or so of the speakers. For comparison, I have Trends TA-10 amps (half the power output, great sound, and built with similar switching technology) which are absolutely silent.

Sure, the ad copy says you shouldn't use it with very high-efficiency loudspeakers. But the booklet that comes with the unit makes a point of talking about low noise as a goal, and that just seems odd since this is the noisiest amplifier I've ever owned. Even my vintage Quad 405 (not renowned for quietness) isn't so hissy as this.

Will you notice the noise, if you're using normal low-efficiency speakers? Probably not. But maybe.


Critica trovata su amazon. Dite ke delle IL TESI 204 con 90db di sensibilità potrebbero dare lo stesso problema?
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Messaggio Da bonghittu Ven 19 Giu 2009 - 14:48

acvtre ha scritto:
Even my vintage Quad 405 (not renowned for quietness) isn't so hissy as this.

Mi basta Sad Sad

Con questi "limiti" il T20U rimane ancora una scelta
molto valida.
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Messaggio Da nd1967 Ven 19 Giu 2009 - 14:59

acvtre ha scritto:
Dite ke delle IL TESI 204 con 90db di sensibilità potrebbero dare lo stesso problema?
90 db non è una sensibilità alta..... il tipo parlava di cose con almeno 96 db

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Messaggio Da acvtre Lun 22 Giu 2009 - 18:39

Chiedo a tutti i possessori del nuforce icon: ke vi pare della qualità dell'uscita cuffie?
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Messaggio Da Drugo Mer 24 Giu 2009 - 11:39

acvtre ha scritto:Chiedo a tutti i possessori del nuforce icon: ke vi pare della qualità dell'uscita cuffie?

Non è niente male, pulita e precisa, sapere che ci sono dac migliori forse condiziona, ma nel complesso l'icon offre molto.
Io ho ancora l'icon (oltre al kingrex USB) e non lo venderò mai, mi piace ma ho solo 2 orecchi :-)...
Comunque ho letto che Cadeddu ne farà un recensione.
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Messaggio Da nd1967 Mer 24 Giu 2009 - 12:11

Drugo ha scritto:
Non è niente male, pulita e precisa, sapere che ci sono dac migliori forse condiziona, ma nel complesso l'icon offre molto.

E' ovvio che con un DAC o AMPLI CUFFIE ESTERNE il suono possa essere migliore... ma si spende molto di piu'.
Qui stiamo "cercando/parlando" di un prodotto "all-in-one" che garantisca buone prestazioni a parità di prezzo.

Drugo ha scritto:
Comunque ho letto che Cadeddu ne farà un recensione.
E' un anno che lo dice Hehe Hehe Hehe

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Messaggio Da Drugo Mer 24 Giu 2009 - 13:30

nd1967 ha scritto:
E' un anno che lo dice Hehe Hehe Hehe

ehehe Cool mi riferivo a questo: ....."NuForce Icon (cui comunque destinerò una prova separata, perché lo merita)"
http://www.tnt-audio.com/ampli/scythe_sda1000.html

ciao :-)
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Messaggio Da Silver Black Gio 25 Giu 2009 - 3:02

Mi spiace per Lucio, ma ormai secondo me è troppo tardi per fare una prova che abbia un senso, è passato troppo tempo.

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Messaggio Da nd1967 Gio 25 Giu 2009 - 9:09

Silver Black ha scritto:Mi spiace per Lucio, ma ormai secondo me è troppo tardi per fare una prova che abbia un senso, è passato troppo tempo.
Concordo... l'Icon è stato superato da parecchi ampli...

Trands, Virtue... lo stesso Kama (anche se sicuramente inferiore) gli ha tolto quel primato che poteva dargli l'uscita cuffia.

E comunque non ha avuto recensioni particolarmente entusiastiche.... insomma un buon prodotto, ma non uno dei migliori

P.S. ovviamente per chi vuole un buon ampli con una buon auscita cuffia per 200 euro è un ottimo compromesso.

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Messaggio Da bonghittu Gio 25 Giu 2009 - 9:50

nd1967 ha scritto:
P.S. ovviamente per chi vuole un buon ampli con una buon auscita cuffia per 200 euro è un ottimo compromesso.

L'ICON oltre all'uscita cuffia ha anche il DAC integrato. L'unico
vero concorrente e' il T20U (che costa di piu'). Per chi ha diffusori
all'altezza della situazione potrebbe essere una buona alternativa.
Mi lascia perplesso il discorso del rumore di fondo...
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Messaggio Da pincellone Gio 25 Giu 2009 - 9:51

Io ho avuto la fortuna di ascoltare l'Icon (proprio quello di Lucio) e di paragonarlo alla Sure modificata. Non mi è piaciuto.

In ogni caso per chi ha bisogno di un sistema completo e ha poco spazio a disposizione, rappresenta comunque una buona alternativa. Suona decentemente.

Ciao

P.
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Messaggio Da nd1967 Gio 25 Giu 2009 - 11:19

pincellone ha scritto:Io ho avuto la fortuna di ascoltare l'Icon (proprio quello di Lucio) e di paragonarlo alla Sure modificata. Non mi è piaciuto.
Chissà perchè ma mi aspettavo un'affermazione del genere da te...
d'altronde hai sempre detto che la Sure modificata non ha eguali (nella stessa "categoria" Wink
pincellone ha scritto:
In ogni caso per chi ha bisogno di un sistema completo e ha poco spazio a disposizione, rappresenta comunque una buona alternativa. Suona decentemente.

Quello che mi domando io... quanto costerebbe fare un ampli tipo ICON (quindi con DAC e uscita cuffie decente), magari basandosi su una Sure moddata, industrialmente?
Perchè nessuno l'ha fatto? (che so magari S3 o Kingrex o Trends o Virtue....)

Altra domanda quanto costa fare un ampli del genere? Cioè a quando potrebbe essere venduto da un autocostruttore?

Hehe

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Messaggio Da pincellone Gio 25 Giu 2009 - 11:41

nd1967 ha scritto:
pincellone ha scritto:Io ho avuto la fortuna di ascoltare l'Icon (proprio quello di Lucio) e di paragonarlo alla Sure modificata. Non mi è piaciuto.
Chissà perchè ma mi aspettavo un'affermazione del genere da te...
d'altronde hai sempre detto che la Sure modificata non ha eguali (nella stessa "categoria" Wink
pincellone ha scritto:
In ogni caso per chi ha bisogno di un sistema completo e ha poco spazio a disposizione, rappresenta comunque una buona alternativa. Suona decentemente.

Quello che mi domando io... quanto costerebbe fare un ampli tipo ICON (quindi con DAC e uscita cuffie decente), magari basandosi su una Sure moddata, industrialmente?
Perchè nessuno l'ha fatto? (che so magari S3 o Kingrex o Trends o Virtue....)

Altra domanda quanto costa fare un ampli del genere? Cioè a quando potrebbe essere venduto da un autocostruttore?

Hehe

Sinceramente non sono a favore dell'integrazione di piu' componenti dentro un unico case, troppi fili, possibili interferenze e via dicendo.

La disposizione ordinata dei cavi all'interno di un ampli è fondamentale. Meglio evitare i minestroni, anche se i case separati costano e ingobrano.
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Messaggio Da Barone Rosso Gio 25 Giu 2009 - 11:41

nd1967 ha scritto:

Quello che mi domando io... quanto costerebbe fare un ampli tipo ICON (quindi con DAC e uscita cuffie decente), magari basandosi su una Sure moddata, industrialmente?
Perchè nessuno l'ha fatto? (che so magari S3 o Kingrex o Trends o Virtue....)

Hehe

Più di un icon, a stare dentro al prezzo sarebbe davvero difficile.
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Messaggio Da jankovic Mar 30 Mar 2010 - 15:42

ma qualcuno di noi l'ha provato fino in fondo? stavo pensando di prenderne uno per un impianto da pc visto che è disponibile sul mercato una versione coi connettori standard e che spedito dalla nuforce usa viene circa 160 euro.. Hehe
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Messaggio Da jankovic Ven 23 Apr 2010 - 11:20

appena arrivato! sto ascoltandolo con ipod e delle sennheiser cx300 ..l'uscita cuffia è d
davvero molto efficace..loudness war - Opinioni degli utenti sull'Icon - Pagina 3 Img00015
limpidissima e non ho certo delle gran belle cuffie...
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Messaggio Da H. Finn Ven 23 Apr 2010 - 11:26

Ciao, quanto l'hai pagato in tutto?
P.S.: perché per l'ipod non usi almeno questo cosi' eviti l'uscita cuffia che non é gran ché?:

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Messaggio Da jankovic Ven 23 Apr 2010 - 11:36

Claudio Arzani ha scritto:Ciao, quanto l'hai pagato in tutto?
P.S.: perché per l'ipod non usi almeno questo cosi' eviti l'uscita cuffia che non é gran ché?:

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Grazie Claudio del consiglio, in effetti l'uscita cuffia dell'ipod non è che sia il massimo...credi che Lambayrules spedisca in Italia? tornando a quanto l'ho preso..200 euro spese incluse..
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