INDIANA LINE HC 2.06 O ALTRO?

Da Antonio5 Lun 27 Apr 2009 - 13:48

Mi è stato chiesto un consiglio per dei diffusori a sensibilità medio-alta sotto i 200 euro.
Ho pensato alle IL HC 2.06 che io non conosco, ma di cui si parla molto bene.

Sia qui che in altri forum quando si parla di sensibilità dei diffusori emerge - però - spesso la nota dolente: la non corrispondenza della sensibilità dichiarata con quella effettiva.

Poiché in questo forum ci sono diverse persone che le possiedono o che comunque le conoscono, chiedo:
- Nelle I.L. HC 2.06 la sensibilità dichiarata di 92 dB vi sembra effettiva?
- Ci sono altri diffusori di pari (o più alta) sensibilità sotto i 200 euro?

Ringrazio chi vorrà fornirmi informazioni in merito alle 2 questioni poste.
Antonio

Da Antonio5 Lun 27 Apr 2009 - 20:29

Possessori di HC 2.06 dove siete finiti?

Da david fabrizi Lun 27 Apr 2009 - 20:46

Non so dare una risposta certa perché sono gli unici diffusori che ho e non ho ancora avuto la possibilità di confrontarli con altri dichiartati + o - sensibili: nel mio ambiente (3 x 4 m.) pilotati dal kingrex t20u (ma anche dal trends) suonano a volumi soddisfacenti, e sono anche in grado di fornire un certo "punch".
Spero di esserti stato utile.

Da QUALITY SOUND Lun 27 Apr 2009 - 21:02

E' matematicamente impossibile costruire un diffusore piccolo che sia molto efficiente e che suoni bene.
Se sono efficienti e suonano bene sono piu' grandi
Se suonano bene e sono piccoli non sono efficienti
Se sono efficienti e sono piccoli suonano male
Bisogna rinunciare a qualcuna di queste 3 caratteristiche........

Da david fabrizi Lun 27 Apr 2009 - 21:14

QUALITY SOUND ha scritto:
Se sono efficienti e suonano bene sono piu' grandi
Se suonano bene e sono piccoli non sono efficienti
Se sono efficienti e sono piccoli suonano male

Le IL 206 in quale situazione si trovano secondo te?

Da Andrea Gianelli Lun 27 Apr 2009 - 21:29

Antonio5 ha scritto:
- Nelle I.L. HC 2.06 la sensibilità dichiarata di 92 dB vi sembra effettiva?
- Ci sono altri diffusori di pari (o più alta) sensibilità sotto i 200 euro?

Caro Antonio, le HC 206 rispondono ai dati riportati, grazie alle dimensioni non troppo piccole, al woofer di diametro dignitoso (166 mm) e al caricamento bass-reflex (comunque soluzione di compromesso, ma ormai presente sulla quasi totalità delle elettroacustiche di attuale produzione).
Partendo da quest'ultima riflessione, se l'ambiente da sonorizzare dovesse essere relativamente piccolo (diciamo entro i 20 mq), personalmente prenderei in seria considerazione anche le nuovissime Luna (sempre del medesimo produttore), con trasduttore coassiale da 16 cm e caricamento in cassa chiusa: l'estensione in basso è ovviamente inferiore, ma la soluzione acustica adottata è indubbiamente migliore in termini di linearità della risposta e fedeltà a tutte le frequenze (senza i classici "colpi a vuoto" tipici dei reflex).

Da Antonio5 Lun 27 Apr 2009 - 22:18

david fabrizi ha scritto:Non so dare una risposta certa perché sono gli unici diffusori che ho e non ho ancora avuto la possibilità di confrontarli con altri dichiartati + o - sensibili: nel mio ambiente (3 x 4 m.) pilotati dal kingrex t20u (ma anche dal trends) suonano a volumi soddisfacenti, e sono anche in grado di fornire un certo "punch".
Spero di esserti stato utile.

Grazie David, mi confermi comunque la bontà di questo diffusore.

QualitySound ha scritto:
E' matematicamente impossibile costruire un diffusore piccolo che sia molto efficiente e che suoni bene.
Se sono efficienti e suonano bene sono piu' grandi
Se suonano bene e sono piccoli non sono efficienti
Se sono efficienti e sono piccoli suonano male
Bisogna rinunciare a qualcuna di queste 3 caratteristiche........

Credo che le HC 2.06 rientrino nella prima delle 3 tipologie da te prospettate perché non sono piccole.
Antonio

Da Antonio5 Lun 27 Apr 2009 - 23:05

Andrea Gianelli ha scritto:
Caro Antonio, le HC 206 rispondono ai dati riportati, grazie alle dimensioni non troppo piccole, al woofer di diametro dignitoso (166 mm) e al caricamento bass-reflex (comunque soluzione di compromesso, ma ormai presente sulla quasi totalità delle elettroacustiche di attuale produzione).
Partendo da quest'ultima riflessione, se l'ambiente da sonorizzare dovesse essere relativamente piccolo (diciamo entro i 20 mq), personalmente prenderei in seria considerazione anche le nuovissime Luna (sempre del medesimo produttore), con trasduttore coassiale da 16 cm e caricamento in cassa chiusa: l'estensione in basso è ovviamente inferiore, ma la soluzione acustica adottata è indubbiamente migliore in termini di linearità della risposta e fedeltà a tutte le frequenze (senza i classici "colpi a vuoto" tipici dei reflex).

Ciao Andrea,
prima di rispondere sono andato a vedere le caratteristiche di questo nuovo diffusore Luna, che non conosco.
Vedo che le dimensioni sono sensibilmente ridotte rispetto a quelle delle HC 206: a parte la migliore linearità della risposta credo che nel Luna la sensibilità effettiva sia inferiore (quella dichiarata è di 92 dB come nelle 206).
La cosa è d'altronde implicita nella tua risposta - se non ho inteso male - visto che le consigli solo se l'ambiente da sonorizzare è inferiore a 20 mq.
L' ambiente d'ascolto della persona che mi ha chiesto il consiglio è di dimensioni superiori, e in ogni caso ritengo che preferisca la maggior pressione sonora delle 206 alla fedeltà delle LUNA.
Fammi sapere se ho interpretato correttamente.
Ti ringrazio per il tuo utilissimo contributo.
Antonio

Da Andrea Gianelli Lun 27 Apr 2009 - 23:12

Ciao Antonio, l'efficienza è presumibilmente la medesima, ma le dimensioni dell'ambiente suggeriscono le HC-206.
Urge da parte dei produttori una seria riflessione sull'opportunità di realizzare diffusori a sospensione pneumatica anche di dimensioni maggiori, dove tale soluzione darebbe solo vantaggi.
E pensare che il sottoscritto ha un interessante progetto in cantiere, che non può far partire per mancanza di budget. Sad

Da mikelealfa Mar 28 Apr 2009 - 1:54

ciao Antonio.
Io ho le Indiana Line HC 206 e sicuramente mi sento di consigliartele.
Ma andiamo con ordine.
Chiedi della sensibilità. Bè io non so se il valore dichiarato sia esattamente quello reale, ma proprio in questo ultimo periodo le ho confrontate con delle JBL da 89db, e ti assicuro che le IL suonano decisamente più forte (e forse anche meglio.. dico forse solo perchè secondo me le IL si adattano meglio al mio ambiente piccolo e le JBL proprio piccole non sono).
Ci sono 3db di differenza che si sentono tutti. Ora non ti so dire se anche le JBL sono davvero da 89db.. però... è già un'indicazione in più.
La camera dove ho sistemato l'impianto è 4x3 e le IL sono davvero più che sufficienti a sonorizzare a dovere tale ambiente. Non escludo che fino a 20 mq vadano alla grande. Ambienti più grandi forse necessitano di altri diffusori.
Tali diffusori li ho provati con vari amplificatori ma come suonano con il Virtue.One non hanno suonato con niente, sembrano fatti per andare a braccetto, tutto in perfetto equilibrio. Con altri ampli suonavano aspro.. sembrava proprio non ci fosse sinergia tra i componenti. Mentre con un Pioneer sa 7800.. che dire.. magia pura, ho sentito tutto il fascino tipico degli ampli dei mitici anni 70, è venuto fuori un "punch" inaspettato che con il Virtue (che comunque preferisco per vari motivi..) non era mai venuto fuori.
Sotto i 200 euro di diffusori ce ne sono molti, ma non so quanti siano di valore paragonabile (o superiore?) alle IL e soprattutto della sensibilità che cerchi; e questo semplicemente perchè non li ho mai ascoltati.
Le wharfedale potrebbero essere un'alternativa.. ne ho sentito parlare molto bene.
Secondo me fai prima a comprarle e a provarle le IL.. te le tieni un pò (cambia molto il suono con il tempo, nel mio caso ci sono voluti mesi per sentirle migliorare) e se ti piacciono le tieni e te le godi, altrimenti le rivendi in mezza giornata perdendoci pochissimo.

Hello

p.s. Scusa ma non mi ero accorto che il consiglio ti è stato richiesto... bè riporta quanto detto al tuo amico allora! Smile

Da QUALITY SOUND Mar 28 Apr 2009 - 9:30

mikelealfa ha scritto:ciao Antonio.
Io ho le Indiana Line HC 206 e sicuramente mi sento di consigliartele.
Ma andiamo con ordine.
Chiedi della sensibilità. Bè io non so se il valore dichiarato sia esattamente quello reale, ma proprio in questo ultimo periodo le ho confrontate con delle JBL da 89db, e ti assicuro che le IL suonano decisamente più forte (e forse anche meglio.. dico forse solo perchè secondo me le IL si adattano meglio al mio ambiente piccolo e le JBL proprio piccole non sono).
Ci sono 3db di differenza che si sentono tutti. Ora non ti so dire se anche le JBL sono davvero da 89db.. però... è già un'indicazione in più.
La camera dove ho sistemato l'impianto è 4x3 e le IL sono davvero più che sufficienti a sonorizzare a dovere tale ambiente. Non escludo che fino a 20 mq vadano alla grande. Ambienti più grandi forse necessitano di altri diffusori.
Tali diffusori li ho provati con vari amplificatori ma come suonano con il Virtue.One non hanno suonato con niente, sembrano fatti per andare a braccetto, tutto in perfetto equilibrio. Con altri ampli suonavano aspro.. sembrava proprio non ci fosse sinergia tra i componenti. Mentre con un Pioneer sa 7800.. che dire.. magia pura, ho sentito tutto il fascino tipico degli ampli dei mitici anni 70, è venuto fuori un "punch" inaspettato che con il Virtue (che comunque preferisco per vari motivi..) non era mai venuto fuori.
Sotto i 200 euro di diffusori ce ne sono molti, ma non so quanti siano di valore paragonabile (o superiore?) alle IL e soprattutto della sensibilità che cerchi; e questo semplicemente perchè non li ho mai ascoltati.
Le wharfedale potrebbero essere un'alternativa.. ne ho sentito parlare molto bene.
Secondo me fai prima a comprarle e a provarle le IL.. te le tieni un pò (cambia molto il suono con il tempo, nel mio caso ci sono voluti mesi per sentirle migliorare) e se ti piacciono le tieni e te le godi, altrimenti le rivendi in mezza giornata perdendoci pochissimo.

p.s. Scusa ma non mi ero accorto che il consiglio ti è stato richiesto... bè riporta quanto detto al tuo amico allora!

Ciao,
non devi scusarti:mi sono accorto che era rivolto ad Andrea.E poi noi per 250 euro produciamo una coppia di speakers che compete tranquillamente con speakers da 800/1200 euro..........altro che indiana line o similari.............ciao

Da Antonio5 Mar 28 Apr 2009 - 14:27

Andrea Gianelli ha scritto:
...
Urge da parte dei produttori una seria riflessione sull'opportunità di realizzare diffusori a sospensione pneumatica anche di dimensioni maggiori, dove tale soluzione darebbe solo vantaggi.
E pensare che il sottoscritto ha un interessante progetto in cantiere, che non può far partire per mancanza di budget.

La cosa si potrebbe finanziare con una sottoscrizione da parte degli utenti del Forum: temo che però dovrai scendere a compromessi con gli sponsor per quanto riguarda il cablaggio Sad

.
Io sarei comunque interessato.
Antonio

Da Antonio5 Mar 28 Apr 2009 - 14:31

mikelealfa ha scritto:ciao Antonio.

Le wharfedale potrebbero essere un'alternativa..

Grazie Michele per la risposta esauriente.
Qual è il modello Wharfedale a cui ti riferisci?
Antonio

Da adicenter Mar 28 Apr 2009 - 14:48

Antonio5 ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto:
...
Urge da parte dei produttori una seria riflessione sull'opportunità di realizzare diffusori a sospensione pneumatica anche di dimensioni maggiori, dove tale soluzione darebbe solo vantaggi.
E pensare che il sottoscritto ha un interessante progetto in cantiere, che non può far partire per mancanza di budget.

La cosa si potrebbe finanziare con una sottoscrizione da parte degli utenti del Forum: temo che però dovrai scendere a compromessi con gli sponsor per quanto riguarda il cablaggio .
Io sarei comunque interessato.
Antonio

Bella l'idea della sottoscrizione/gruppo d'acquisto, mi associo.

Da Antonio5 Mar 28 Apr 2009 - 15:00

QUALITY SOUND ha scritto:
Ciao,
non devi scusarti:mi sono accorto che era rivolto ad Andrea.
....

Non credo che per le scuse si riferisse a Lei.

QUALITY SOUND ha scritto:
...
E poi noi per 250 euro produciamo una coppia di speakers che compete
tranquillamente con speakers da 800/1200 euro..........altro che
indiana line o similari.............ciao

Per quanto riguarda gli speakers da 250 euro mi può indicare il modello?
Se suonano come speakers da 800/1200 euro credo che siano da consigliare caldamente.
Antonio

Da QUALITY SOUND Mar 28 Apr 2009 - 17:13

Antonio5 ha scritto:
QUALITY SOUND ha scritto:
Ciao,
non devi scusarti:mi sono accorto che era rivolto ad Andrea.
....
Non credo che per le scuse si riferisse a Lei.
QUALITY SOUND ha scritto:
...
E poi noi per 250 euro produciamo una coppia di speakers che compete
tranquillamente con speakers da 800/1200 euro..........altro che
indiana line o similari.............ciao

Per quanto riguarda gli speakers da 250 euro mi può indicare il modello?
Se suonano come speakers da 800/1200 euro credo che siano da consigliare caldamente.
Antonio

Li hanno ascoltati Andrea Gianelli, Silver Black,k8 e Roby2k poi puoi trovare la recensione di fedelta' del suono sul sito www.cocaine.it e fra un po' uscira' la recensione di un personaggio autorevole.......ah dimenticavo: il modello e' S-40

Da schwantz34 Mar 28 Apr 2009 - 17:21

Ciao Antonio , e chi è questo personaggio autorevole ? Che fai parte della branca del KGB napoletano che non lo puoi dire ? Wink

Non dirmi che è Rod Steward :-) !!!!
ciao
S.

Da mgiombi Mar 28 Apr 2009 - 17:24

Rod è iscritto al T-Forum? Surprised

(Mi pare che Antonio abbia detto che è un personaggio autorevole del forum...)

Da nd1967 Mar 28 Apr 2009 - 17:26

QUALITY SOUND ha scritto:ah dimenticavo: il modello e' S-40

MODERATORE ON

Non facciamo i furbetti.
Fermati a questa affermazione.

Se iniziate a parlare di questo modello chiudo il tread

MODERATORE OFF

Da schwantz34 Mar 28 Apr 2009 - 17:28

mgiombi ha scritto:Rod è iscritto al T-Forum?
(Mi pare che Antonio abbia detto che è un personaggio autorevole del forum...)

il mitico ROD THE Mod , non so se si sia iscritto , pero' so per certo che aveva dato le specifiche ad Antonio su come costruire il nano , lo aveva chiesto con presa microfonica per il suo Camper ! Smile

;-)
Giusto Anto' ?

Da QUALITY SOUND Mar 28 Apr 2009 - 17:31

giusto swantz giusto...........pero' il moderatore ha detto che non si puo' parlare delle S-40...........(chissa perche' poi?)..........boh........

Da QUALITY SOUND Mar 28 Apr 2009 - 17:33

Comunque la recensione la sta facendo Cadeddu.............e mi sembra che di tal signore ne avete sempre parlato benissimo...........

Da schwantz34 Mar 28 Apr 2009 - 17:41

QUALITY SOUND ha scritto:Comunque la recensione la sta facendo Cadeddu.............e mi sembra che di tal signore ne avete sempre parlato benissimo...........

e a ragion veduta ...fossero tutti come lui...

Da mgiombi Mar 28 Apr 2009 - 17:49

Antonio5 ha scritto:
- Ci sono altri diffusori di pari (o più alta) sensibilità sotto i 200 euro?

Potrebbe considerare le Klipsch Sinergy da scaffale...sempre che ami le trombe! Smile

Da nd1967 Mar 28 Apr 2009 - 18:06

QUALITY SOUND ha scritto:giusto swantz giusto...........pero' il moderatore ha detto che non si puo' parlare delle S-40...........(chissa perche' poi?)..........boh........

Te l'ho spiegato in privato.