Davide contro Golia .. Preamplificatore Prebby by Maurarte Vs McIntosh C220 e Audio Research Sp9

Prossimamente su questi schermi

Stentor ha scritto:Prossimamente su questi schermi

Maledizione... dimmi he Davide vince anche qui

Perdonate l'attesa

Allora .....voglio iniziare dalla fine ma con una premessa.

A me i falsi sensazionalismi e i miracoli tipo Lourdes non mi sono mai stati troppo simpatici. Quindi non vi dirò che il prebby è un ammazza giganti ...perché non lo è ... ma devo fare comunque i miei complimenti a Maurarte.

Il Prebby è un pre dalla musicalità sana e ben suonante .... sono rimasto davvero sorpreso dalle prestazioni di questo oggetto.

Un grazie quindi a Maurizio che ha progettato e reso pubblico lo schema di questo preamplificatore.

Voler descrivere pregi e difetti del prebby è una cosa difficile in quanto è un pre trasparente e naturale.

Il punto forte? l'equilibrio su tutte le frequenze!

A differenza di oggetti imho inferiori come lo Yaqin questo pre non ha la tipica sonorità valvolare low cost tutta ricca di enfatizzazioni e poca linearità.

La presenza della valvola si sente ma in un contesto di naturalità ed equilibrio. Il pre è musicale con un timbro simile al mio McIntosh C220 ma non eccede mai in nulla.

Tutto dalla gamma bassa all'estremo acuto sembra suonare con una naturalità (scusate se abuso di questo termine) incredibile ...siamo sicuri Maurizio che non hai copiato questo schema ??!?!? Scherzo ovviamente e ancora complimenti.




La prima prova che ho eseguito è in una improbabile catena abbinato a un finale Classé Audio DR-9 e a dei monitor JBL a 3 vie con woofer da 38.

I monitor con i magneti in Alnico della JBL hanno una dinamica e una pressione sonora non indifferente ma sono brutte bestie da domare.

Con il Prebby e un amplificatore dolce come il DR-9 tutto sembra invece suonare magnificamente ...l'equilibrio è uno dei migliori raggiunti in questa catena e tutte è semplicemente come dovrebbe essere ...compresa una discreta ricchezza armonica non indifferente per un oggetto di quel costo.


La prova nel mio impianto di riferimento era quindi d'obbligo.

Qui si è confrontato al mio pre di riferimento pilotando il mio finale McIntosh MC252, il P2500S yamaha e il Densen.

La catena era completata dal mio nuovo lettore McIntosh MPV 861 e dai miei soliti diffusori Focal Mini Utopia.

Qui le ottime prestazioni intuite con i monitor JBL sono state confermate e superate. Senza timori reverenziali ha sostituito il pre McIntosh nella mia catena senza spostare più di tanto l'equilibrio timbrico precedentemente creato.

I difetti? Pochi ...veramente pochi e sopratutto, visto il suo grande equilibrio, distribuiti su tutti i parametri senza avere delle particolari defiance in una singola caratteristica.

Il limite più grande lo si nota nelle capacità dinamiche che pur essendo in assoluto discrete risultano, nel mio impianto, un po' sottotono. Anche la ricostruzione della scena, così come l'articolazione in gamma bassa e la sensazione di aria fra gli strumenti perdono qualcosa.

Come ho detto all'inizio non è un ammazza giganti e a confronto di un pre medio come il mio McIntosh C220 esce sconfitto ma ai punti.

E' come confrontare una ottima vettura media con una sport touring .... non ha particolari limiti ma perde un po' in tutti i parametri.... come se avesse il freno a mano leggermente tirato.

Però bisogna ricordare la filosofia e il costo di questo pre: è un preamplificatore a valvole a bassa tensione, semplice e sicuro da costruire e con un costo dei componenti limitato.

La cosa incredibile è che le prestazioni finali non risentono di questo limite della bassa tensione e le prestazioni sono si inferiori a pre della fascia di € 5.000,00 ma decisamente elevate e competitive rispetto a tutti gli entry level che ho avuto modo di ascoltare.

Notevole è sopratutto l'equilibrio che riesce a dimostrare ...una cosa che ritengo scontata in un pre di un grande costruttore e di un certo costo ...ma che non è facile trovare nei prodotti entry level per non parlare nei progetti DIY.

Che dire? Per chi vuole un buon pre e magari è tentato dalla magia delle valvole ....il Prebby è la soluzione ideale ...facile da costruire, per niente pericoloso e con prestazioni pari, nell'ambito commerciale, anche a 5/6 e più.. volte del suo costo in componenti!

Per me Maurizio doveva chiamarlo il T-pre ma avendo lui un suo forum non potevamo pretenderlo

A si ...mi dimenticavo un grandissimo difetto ....gli ho chiesto di regalarmelo ma invece lo rivuole indietro

... dunque, diciamo NON un' "ammazza giganti" ma quantomeno un' "azzoppa giganti".
Un testa a testa con il C220, pur uscendone sconfitto "ai punti" (e NON in Knock-Out !!!), non è proprio da tutti, specialmente per un pre DIY costruito attorno ad una ECC86 !!!
Quando l'avrò assemblato ed "accoppiato" al "solito" 2024 potrò finalmente riportare "il tutto" a confrontarsi in una catena capeggiata da un certo signor "Klimo Merlin"...
Grande Maurizio !

Ciao Stentor,
secondo te con pre di quale fascia di prezzo si potrebbe paragonare?

MacDLSA1970 ha scritto:... dunque, diciamo NON un' "ammazza giganti" ma quantomeno un' "azzoppa giganti".
Un testa a testa con il C220, pur uscendone sconfitto "ai punti" (e NON in Knock-Out !!!), non è proprio da tutti, specialmente per un pre DIY costruito attorno ad una ECC86 !!!
Quando l'avrò assemblato ed "accoppiato" al "solito" 2024 potrò finalmente riportare "il tutto" a confrontarsi in una catena capeggiata da un certo signor "Klimo Merlin"...
Grande Maurizio !

Non vorrei aver dato una falsa idea ...il C220 è molto superiore ...però il prebby suona bene ed equilibrato .... è come il fratellino minore del C220 ...non lo azzoppa ma ne esce a testa alta.

Il Klimo Merlin è un ottimo pre ....non so se potrà farcela ...ma il suono non credo che ti deluderà

Mantis-89 ha scritto:Ciao Stentor,
secondo te con pre di quale fascia di prezzo si potrebbe paragonare?

Dovrei fare altri confronti ...quindi prendilo con le pinze ....ma entro € 1000 credo possa battersi senza nessun timore reverenziale .... poi fare questi paragoni si rischia sempre di dire castronerie... e credo sia anche ingeneroso nei confronti del prebby dargli limiti ...come ti ho detto è un progetto sano ...poco costoso ....vale la pena di buttarsi se si sa usare il saldatore: la soddisfazione è garantita ...e ti ringrazierà il portafoglio: imho è meglio che uno dei soliti pre cinesi con i soliti finti upgrade di semplice sostituzione di qualche componente.....

Poi come al solito tutto è sempre da dimostrare e le mie impressioni sono relative solo alle mie due catene ...se in un'altra per varie sinergie fosse tutto diverso non farmene una colpa ...

Stentor ha scritto:... imho è meglio che uno dei soliti pre cinesi tipo Yaqin con i soliti finti upgrade di semplice sostituzione di qualche componente.....
...

Questo sa di giudizio divino ... una "sparata" insomma

Anche del Klimo Merlino esistono diverse versioni con upgrade della componentistica... non penso suonino tutti uguali perchè altrimenti la differenza di prezzo, - per niente trascurabile - rispetto alle versioni più performanti, sarebbero ingiustificate!

Ivano, su dai

Complimenti a tutti e due ....per il pre ..e per la recensione

Le impressioni di Ivano conicidono con quelle di Ivan e di altri tester del prototipo del Prebby.
Credo sia una buona e corretta scorciatoia (visto che sono anche stati fatti vari test strumentali) per entrare nel mondo delle valvole.
Marco Dreamflyer ha sviluppato lo stampato che è in via di test.
http://maurarte.forumattivo.com/t171p150-prebby-pre-per-hobbysti-ibrido-a-bassa-tensione-in-classe-a-con-ecc86-low-voltage-tube-preamplifier
Sto studiando la versione ad "alta tensione" (circa 300V) che dovrebbe offrire maggior dinamica e raffinatezza rispetto alla versione con la ECC86

bartman ha scritto:

Stentor ha scritto:... imho è meglio che uno dei soliti pre cinesi tipo Yaqin con i soliti finti upgrade di semplice sostituzione di qualche componente.....
...

Questo sa di giudizio divino ... una "sparata" insomma

Anche del Klimo Merlino esistono diverse versioni con upgrade della componentistica... non penso suonino tutti uguali perchè altrimenti la differenza di prezzo, - per niente trascurabile - rispetto alle versioni più performanti, sarebbero ingiustificate!

Ivano, su dai

In effetti quella affermazione aveva fatto un pò storcere la bocca anche a me.
Ivano sei sicuro di aver ascoltato bene uno Yaqin moddato a dovere?
Lo dico perchè dopo averlo confrontato con oggetti ben più blasonati me lo sono tenuto stretto.
Prossimamente un confronto con un Electrocompaniet e un parere da orecchie più esperte delle mie.
Non perchè il prebby non possa suonare meglio, certo che può, quanto perchè imho lo Yaqin moddato vale molto più di quello che costa e può tenere testa a oggetti dal costo triplo mentre Ivano ne ha sempre sentenziato il suo non essere "vera hifi".
Beninteso senza alcuna vena polemica, solo per chiarire quello che ho sentito con le mie orecchie.

Lo Yaqin in alcune parti va modificato e non è solo una questione di sostituzione componenti con altri più performanti.
Vanno rivisti i punti di lavoro delle valvole e varie cosette nello stadio fono.

MaurArte ha scritto:Lo Yaqin in alcune parti va modificato e non è solo una questione di sostituzione componenti con altri più performanti.
Vanno rivisti i punti di lavoro delle valvole e varie cosette nello stadio fono.

So, e so che ci stai lavorando sopra... da quello che ho letto dovresti anche pubblicare qualcosa
Sarebbe interessante un confronto prebby vs yaqin modificato
Facci sapere

Non vorrei che il mio post fosse frainteso.
Penso che il prebby sia un interessante alternativa e che possa suonare molto bene (anzi mi piacerebbe molto ascoltarlo).
Il mio appunto (in verità OT) era rivolto al fatto che spesso Ivano tratta con sufficienza lo Yaqin, mentre dalla mia esperienza personale posso dire che lo Yaqin va ascoltato con attenzione perchè ha rivaleggiato alla pari (in alcuni casi ha dato risultati superiori) con altri pre della fascia intorno ai 600/700€.
Sempre senza alcuna vena polemica, solo per ribadire che le mie orecchie dicono questo.

A mio avviso lo Yaqin va considerato per il costo e quello che offre.
Un pre fono + un pre linea valvolari a quel prezzo sono irrifiutabili.

grunter ha scritto:
In effetti quella affermazione aveva fatto un pò storcere la bocca anche a me.
Ivano sei sicuro di aver ascoltato bene uno Yaqin moddato a dovere?
Lo dico perchè dopo averlo confrontato con oggetti ben più blasonati me lo sono tenuto stretto.
Prossimamente un confronto con un Electrocompaniet e un parere da orecchie più esperte delle mie.
Non perchè il prebby non possa suonare meglio, certo che può, quanto perchè imho lo Yaqin moddato vale molto più di quello che costa e può tenere testa a oggetti dal costo triplo mentre Ivano ne ha sempre sentenziato il suo non essere "vera hifi".
Beninteso senza alcuna vena polemica, solo per chiarire quello che ho sentito con le mie orecchie.

Federico e Bartman

Le mie impressioni del Prebby non vogliono essere la verità assoluta ...ma come ho detto più volte sono strettamenteIMHO !!!

Per quanto riguarda lo Yaqin non solo lo ho sentito ma ne ho avuti due: uno liscio e uno moddato cambiando semplicemente condensatori resistenze e potenziometro.

Se sia stato moddato a dovere non saprei ...non l'ho nemmeno aperto... ma le prestazioni erano per entrambe MOLTO buone rispetto al costo

In particolare la versione Abarth aveva un migliore grado di trasparenza e dinamica che lo rendeva ancor più piacevole anche se non risolveva i suoi principali limiti.

Ora se lo yaqin lo colleghiamo ad un amplificatore entry level ...lo consiglio anche io ...sopratutto con alcuni componenti sostituiti

ma invece in un impianto, anche solamente medio, non ce le vedo proprio .....è un mio gusto ...per me non suona all'altezza anche moddato (ovviamente non so se è moddato al livello che voi dite...cmq) ...il prebby invece lo è.

Questo ancora una volta IMHO ...e con le mia catena ...da un'altra parte magari è tutto diverso

PS: non capisco cosa ci sia da offendersi se di una elettronica dico che è ottima rispetto al costo ma non alla altezza dei miei gusti/standard nelle mie catene ?!?!??!
Sono molto deluso .....

No quale offesa.
Non ero affatto offeso.
Semplicemente non abbiamo la stessa opinione sullo Yaqin, tutto qui.
Per le tue orecchie non va associato ad amplificatori che vanno dai 500€ in su di costo (più o meno intendo), per me, invece, lo si può fare con soddisfazione.
Anche perchè l'ho sentito collegato ad un eam lab to 3.8 (che non definirei entry level, almeno per le mie tasche) e ha fatto la sua porca figura.
Tutto qui.
Anzi amici come prima, ci mancherebbe.

Stentor ha scritto:Non vorrei aver dato una falsa idea ...il C220 è molto superiore ...però il prebby suona bene ed equilibrato .... è come il fratellino minore del C220 ...non lo azzoppa ma ne esce a testa alta.
Il Klimo Merlin è un ottimo pre ....non so se potrà farcela ...ma il suono non credo che ti deluderà

[ il vocabolo "azzoppa" ce l'ho messo perchè al momento non ne trovavo nessun'altro che facesse "rima fonetica" con "ammazza"... ]

Il Klimo Merlin SOLAMENTE un "BUON" pre ?
... ovvio che dipende dai gusti, ma secondo il mio modesto parere, NULLA può battere il "Gold Plus" (se non spendendo un centinaio di migliaia di €uri per marchingegni cablati in Argento... soldini che un po' tutti hanno sotto il cuscino !).

Nessuna falsa idea, comunque, Stentor !

NO, non metterò A CONFRONTO un'integrato "ECC86+2024" con un "mostro sacro", anche perchè il titolare del negozio "di fiducia", pur essendo un buon amico da 25 anni, potrebbe essere tentato a chiamare il 118 e farmi portare direttamente in psichiatria ...
PERO'
un bel confronto con il sistema "Docet serie K" in vetrina lo farò senz'altro !!!!

Oltretutto il mio era un esempio banale ...il primo che mi veniva in mente.... non certo una battaglia contro un pre che io stesso ho spesso consigliato e continuo a farlo in determinate situazioni .... rispetto al prezzo e parlando di un oggetto commerciale è eccezionale !

Proprio per non dare adito a fraintendimento ho tolto il nome dal mio post ....anche se la mia idea che non sia consigliabile in impianti di un certo livello rimane inalterata.

Detto questo basta OT e torniamo al Prebby !

Stentor ha scritto:...
PS: non capisco cosa ci sia da offendersi se di una elettronica dico che è ottima rispetto al costo ma non alla altezza dei miei gusti/standard nelle mie catene ?!?!??!
Sono molto deluso .....

E chi si offende
E che ti deludi
L'hai detto tu stesso che non avevi idea di come era stato moddato lo Yaqin che hai sentito... per cui... mi hai risposto esaurientemente!

MacDLSA1970 ha scritto:
Il Klimo Merlin SOLAMENTE un "BUON" pre ?
... ovvio che dipende dai gusti, ma secondo il mio modesto parere, NULLA può battere il "Gold Plus" (se non spendendo un centinaio di migliaia di €uri per marchingegni cablati in Argento... soldini che un po' tutti hanno sotto il cuscino !)

Tra Merlin e merlino con Klimo faccio spesso confusione ...cmq avrei fatto meglio a dire un Ottimo pre ....con tutta probabilità è meglio del mio C220 che io amo ma so non essere un campione ...e in genere non lo consiglierei essendoci prodotti migliori (di tutt'altra paste è il McIntosh C2300 !!!)

Il Prebby invece rispetto al costo è assolutamente consigliabile e merita un buon impianto in quanto equilibrato e musicale

bartman ha scritto:

Stentor ha scritto:...
PS: non capisco cosa ci sia da offendersi se di una elettronica dico che è ottima rispetto al costo ma non alla altezza dei miei gusti/standard nelle mie catene ?!?!??!
Sono molto deluso .....

E chi si offende
E che ti deludi
L'hai detto tu stesso che non avevi idea di come era stato moddato lo Yaqin che hai sentito... per cui... mi hai risposto esaurientemente!

Non ....non ne avevo idea.... era di un mio amico e me lo aveva prestato. Quello che avevo acquistato io era liscio

Dai ora basta OT sullo Yaqin.
Detta da uno che con gli OT ci sguazza....