Re: Preamplificatore Aleph P1.7

Da rsan61 Lun 13 Ago 2012 - 14:08

De simone Biagio ha scritto:
Fernando Micelli ha scritto:Caro Biagio,
scusami ma ho davvero abbandonato il tuo pre ma stai tranquillo che
non gli capita nulla e solo che, negli ultimi tempi, ho avuto 5.000 cose
da fare.

Alla fine lo metteremo a posto, ci puoi scommettere.

Quando potrai muoverti, sai tu, fammi un fischio e concordiamo una
seduta di ascolto.

Lagicamente l'invito è per chiunque si trovi a passare dalle mie parti.

Gigi, Kondor voi quando?
Fernà hai capito subito che il se riesco, non era proprio un se riesco, ma non ti preoccupare nessuna fretta, per l'invito sai benissimo che non me lo faccio ripetere due volte. Quando sarai pronto, ma non voglio assolutamente toglierti altro tempo, come mi dicesti, avrei piacere di vedere un po di cose su questo pre sul sito, sempre che ti faccia piacere.
Per i tempi assolutamente no problem.
Invece il piacere di sentire il tuo super sistema a 4 vie e credo e mezzo, ecco per questo avrei una certa urgenza.

se ti và e sempre che tu ti fida, posso darti una mano io per il pre,,,sarebbe una buona occasione per conoscerci, infatti sarei contento se tu raccogliessi il mio invito a farmi visita nella mia home, sarei curioso di un tuo parere sul mio sistema audio,,,,naturalmente l'invito è esteso a chiunque voglia accodarsi.

Santo

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 16:34

Grazie della cortesia e dell'invito Santo al momento il problema più urgente credo sia stato risolto grazie all' aiuto di Piero che mi ha ricordato, cosa che io avevo completamente dimenticato, che vi è la possibilità di settare l'uscita operando su alcuni componenti (resistenze mi sembra) la memoria ormai è quella che è.
E appunto non riuscivo a capire perchè il finale in classe A da 25 W suonasse a livello di volume come il mio almeno 10 volte più potente. Poi Piero mi ha ripostato la documentazione tecnica e.................. Very Happy

Al Momento poi é a casa di Fernando, che intanto ha provveduto a rimettere le cose a posto, in attesa spero di un test che magari tempo permettendo, posterà sul forum. non ho ancora trovato la foto (Mannaggia la capu) Embarassed

, ma è molto più bello il tuo, ma anche il mio non è male. Smile

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 16:53

Senza che io mi perda a cercare in internet e dato che c'è pure l'esperienza
di rsan61, altro pugliese che saluto, mi potete dire la modalità di taratura
del trimmer di questo prè?

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 16:58

Fernando Micelli ha scritto:Senza che io mi perda a cercare in internet e dato che c'è pure l'esperienza
di rsan61, altro pugliese che saluto, mi potete dire la modalità di taratura
del trimmer di questo prè?

Fernando se ritrovo la Mail di Piero7, te la riposto Smile

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 17:02

Biagio, il tuo è stato tarato?

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 17:09

Fernando Micelli ha scritto:Biagio, il tuo è stato tarato?

Bella domanda. Ad orecchio, ricorderai le mie perplessità direi di no. Sad

Da piero7 Lun 13 Ago 2012 - 17:16

ma non c'è nulla da tarare sull'aleph biagio, i dipswitch mettono delle resistenze in ingresso e ben ricordo...

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 17:18

piero7 ha scritto:ma non c'è nulla da tarare sull'aleph biagio, i dipswitch mettono delle resistenze in ingresso e ben ricordo...

Si secondo me ricordi bene, ho spedito la documentazione che mi facesti avere adesso a Fernando. Smile

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 17:20

The input pad settings are as follows (only 3 settings)
1.3 dB 3,4 5,6 on
9.7 dB all off
15 dB 1,2 7,8 on

leggo dal manuale che:
Max Gain 22 dB bal / 16 dB unbal

16db dovrebbero bastare, non è che c'è qualcosa che non va?

piero7
Smile

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 17:22

OK, capito!

Non c'è niente che non va ma credo proprio che non sia tarato.
Non ho toccato quel trimmer ma ora... so cavoli suoi!

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 17:24

Fernando Micelli ha scritto:OK, capito!

Non c'è niente che non va ma credo proprio che non sia tarato.
Non ho toccato quel trimmer ma ora... so cavoli suoi!

E dajeee!

Da piero7 Lun 13 Ago 2012 - 17:28

De simone Biagio ha scritto:The input pad settings are as follows (only 3 settings)
1.3 dB 3,4 5,6 on
9.7 dB all off
15 dB 1,2 7,8 on

leggo dal manuale che:
Max Gain 22 dB bal / 16 dB unbal

16db dovrebbero bastare, non è che c'è qualcosa che non va?

piero7

e allora? Non capisco il problema...

Da Stentor Lun 13 Ago 2012 - 17:38

piero7 ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:The input pad settings are as follows (only 3 settings)
1.3 dB 3,4 5,6 on
9.7 dB all off
15 dB 1,2 7,8 on

leggo dal manuale che:
Max Gain 22 dB bal / 16 dB unbal

16db dovrebbero bastare, non è che c'è qualcosa che non va?

piero7

e allora? Non capisco il problema...

Bisogna tarare Biagio Laughing

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 17:45

Stentor ha scritto:
piero7 ha scritto:

e allora? Non capisco il problema...

Bisogna tarare Biagio

Ma è una tara intarabbile. Dicasi passione. I love you

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 17:57

piero7 ha scritto:ma non c'è nulla da tarare sull'aleph biagio, i dipswitch mettono delle resistenze in ingresso e ben ricordo...

Forse stiamo parlando di due apparecchi diversi. Ma il trimmer da 2kΩ fra i
source dei 610 non va tarato?

Sui vari schemi è segnato "Pgain" e la sua funzione, per dove è posizionato,
è proprio quella di impostare il guadagno per farlo rientrare nelle specifiche
di progetto.

Questo trimmer è un multi giri quindi non mostra dove si trova il cursore e
questo è il motivo per cui non l'ho toccato credendo che qualcuno l'avesse
già regolato.

Ma non c'è problema. Trovo uno spicchio di tempo e vediamo.

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 22:28

Bene, Biagio, ci sei?
Il "problema" è risolto.

A seguire le alcune misure.

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 22:37

Fernando Micelli ha scritto:
piero7 ha scritto:ma non c'è nulla da tarare sull'aleph biagio, i dipswitch mettono delle resistenze in ingresso e ben ricordo...
Forse stiamo parlando di due apparecchi diversi. Ma il trimmer da 2kΩ fra i
source dei 610 non va tarato?

Sui vari schemi è segnato "Pgain" e la sua funzione, per dove è posizionato,
è proprio quella di impostare il guadagno per farlo rientrare nelle specifiche
di progetto.

Questo trimmer è un multi giri quindi non mostra dove si trova il cursore e
questo è il motivo per cui non l'ho toccato credendo che qualcuno l'avesse
già regolato.

Ma non c'è problema. Trovo uno spicchio di tempo e vediamo.

potrebbe essere Fernando, quello di Piero era costituito da due basette mono, mentre il mio ha un unica basetta per i due canali, ma credo che fossero due versioni dello stesso modelllo di Veteran di Diy Audio. Mmm

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 22:45

Biagio, è tutto a posto.

Le specifiche del manuale in pdf di Pass indicavano un guadagno di 16dB con segnale
sbilanciato che significa circa 6.3 volte la tensione di ingresso.

Settati correttamente i dip di ingresso e tarato il trimmer ecco i risultati:

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Img890g

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Img890g

Sperando che si veda bene a sinistra la tensione di segnale in ingresso a destra quella
in uscita.
Facile fare i conti: 0,3Vin x 6.3 =1,89Vout

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 22:50

Una immagine del Pre. Si vede, in mezzo ai due cond. elettrolitici il trimmer di regolazione
del guadagno.

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Img888f

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Img888f

Naturalmente ho tarato tutt'e due i canali per uguale tensione in uscita.

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 22:50

quindi , praticamente i canonici 2Vout, direi che siamo a cavallo. Very Happy

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 22:52

Fernando Micelli ha scritto:Una immagine del Pre. Si vede, in mezzo ai due cond. elettrolitici il trimmer di regolazione
del guadagno.

Naturalmente ho tarato tutt'e due i canali per uguale tensione in uscita.

Si si vede, come si vedono quei famosi condensatori rossi, che mi hanno sempre preoccupato. Mmm

Da Biagio De Simone Lun 13 Ago 2012 - 22:55

ovviamente è solo una sensazione, dovuta al fatto che come sai non ero completamente soddisfatto delle prestazioni del pre, anzi direi un po deluso. Smile

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 23:04

Non significano nulla i "due volt" ed i "rossi" vanno bene. Dormi tranquillo.

Vediamo invece qualche misura:

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Noisevolumerif1vrms0db

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Noisevolumerif1vrms0db

Rumore (Noise) di fondo in assenza di segnale.
Purtroppo si vede il residuo di rete a 50Hz e le sue armoniche a 150 e 250Hz. Nulla invece
compare ai 100Hz. Ciò significa che il trasformatore o il cablaggio influenza direttamente
(molto poco però, non ti allarmare!) mentre la rettificazione è assolutamente "pulita".

Non teniamo conto dei valori nei riquadri perchè in questo momento non hanno significato.

Per confronto, dato il veramente basso livello del residuo, vediamo il rumore intrinseco
del sistema di misura:

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Noisesistemadimisura

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Noisesistemadimisura

Nulla, naturalmente, come chiaramente già sapevo.

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 23:05

De simone Biagio ha scritto:ovviamente è solo una sensazione, dovuta al fatto che come sai non ero completamente soddisfatto delle prestazioni del pre, anzi direi un po deluso.

E lo credo bene, attenuava anzichè amplificare!

Te lo avevo detto: entrava un volt e ne usciva meno della metà. Surprised

Da Fernando Micelli Lun 13 Ago 2012 - 23:19

Vediamo le distorsioni:

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Canalesxthd1khz189v

Distorsione armonica totale (THD) e Noise (THD+N). Siamo alla stessa tensione di prima
e cioè 1,89V. La distorsione è veramente bassa 0,019% dice il riquadro e poco più col
rumore. E' un ottimo risultato. Con questa tensione la maggior parte degli ampli è alla
massima potenza.

Saliamo alla bella tensione di 5V: Shocked

Preamplificatore Aleph P1.7 - Pagina 2 Canalesxthd1khz5v

E' normale che la THD cominci a salire ma, anche qui, il risultato è eclatante e non c'è da
stupirsi visti i mezzi in quantità e qualità impiegati.

Da notare l'ottimo decadimento delle armoniche monotonicamente decrescenti.

Ho marcato la seconda (2001Hz) e la terza (3002) ma si vedono bene 4° e 5°. Tutto bene!
A 5Vout la distorsione totale è poco più dello 0,1%. Ottimo.

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