nuova scheda sure TK2050

Michele Mainardi ha scritto:
E vi saprò dire...io posterei qui (visto che si tratta alla fine della stessa scheda con 4 canali,a parte
qualche miglioria nei componenti), se per i MOD è meglio invece aprire un thread nuovo, lo aprirò !
Ciao !

ciao, si si io sono interessato, facci sapere. ciao ciao F.

Michele Mainardi ha scritto:

ilfungo ha scritto:

roby2k ha scritto:Se scarichi il pdf dal sito sure segunedo sempre il link di ebay vedrai che in questa versione levano tutto il superfluo della 4 canali.

già già hai ragione... un po' una porcheria mia pare... tanto varrebbe prendere quella da 4 canali X un biwiring se disponibile sulle vostre casse...
però tanto vale se dicono che suona male quella da 4 canali fine del gioco... non credo che si possano fare cose per "rimetterla in quadro"
ciao F.

Ciao!
Scusate la luuuunga lontananza dal forum ma il lavoro...eeehh...
Cmq, ho appena acquistato da Sure la sorellona 4*100W...appena arriva vi saprò dare qualche
impressione. Per rispondere al Fungo : seguendo un po' il thread su DIYAudio, il risultato finale non è
che suona male, è che ha un po' deluso le aspettative per qualche problema progettuale (offset non
ben regolabile e schede che facevano il fumino appena accese o poco dopo per corti qua e là...).
Questi problemi dovrebbero essere stati risolti....sarò molto cauto quando la accenderò !
E vi saprò dire...io posterei qui (visto che si tratta alla fine della stessa scheda con 4 canali,a parte
qualche miglioria nei componenti), se per i MOD è meglio invece aprire un thread nuovo, lo aprirò !
Ciao !

Il topic esiste già ... da qualche parte.
A parte i componenti migliorati di quella scheda non mi piace l'dea di fare due pcb su due piani diversi.

Forse è meglio se apri un nuovo topic ... con le impressioni e descrizione.

Si, senz'altro!
Sono un po' dubbioso sull'alimentazione...il consiglio che ho ricevuto è di stare sotto i 30V, meglio 24V o 28V max...
non so se usare un lineare (faccio fatica però a trovare trasfo con 18-19VAC nel secondario), oppure uno switching...
non ho ancora capito quale sia meglio!
Fungo, una domanda : qualche messaggio fa parlavi delle modifiche fatte alla TK2050 da Vincenzo, dicendo che erano le migliori modifiche possibili...mi potresti mettere il link o fare un piccolo riassunto di queste modifiche? Grazie !

Ciao !

Barone Rosso ha scritto:

Michele Mainardi ha scritto:

ilfungo ha scritto:

roby2k ha scritto:Se scarichi il pdf dal sito sure segunedo sempre il link di ebay vedrai che in questa versione levano tutto il superfluo della 4 canali.

già già hai ragione... un po' una porcheria mia pare... tanto varrebbe prendere quella da 4 canali X un biwiring se disponibile sulle vostre casse...
però tanto vale se dicono che suona male quella da 4 canali fine del gioco... non credo che si possano fare cose per "rimetterla in quadro"
ciao F.

Ciao!
Scusate la luuuunga lontananza dal forum ma il lavoro...eeehh...
Cmq, ho appena acquistato da Sure la sorellona 4*100W...appena arriva vi saprò dare qualche
impressione. Per rispondere al Fungo : seguendo un po' il thread su DIYAudio, il risultato finale non è
che suona male, è che ha un po' deluso le aspettative per qualche problema progettuale (offset non
ben regolabile e schede che facevano il fumino appena accese o poco dopo per corti qua e là...).
Questi problemi dovrebbero essere stati risolti....sarò molto cauto quando la accenderò !
E vi saprò dire...io posterei qui (visto che si tratta alla fine della stessa scheda con 4 canali,a parte
qualche miglioria nei componenti), se per i MOD è meglio invece aprire un thread nuovo, lo aprirò !
Ciao !

Il topic esiste già ... da qualche parte.
A parte i componenti migliorati di quella scheda non mi piace l'dea di fare due pcb su due piani diversi.

Forse è meglio se apri un nuovo topic ... con le impressioni e descrizione.

Ok Barone, appena avrò modo apro il topic (spero arrivi in tempi umani!)
Grazie!

Michele Mainardi ha scritto:
Fungo, una domanda : qualche messaggio fa parlavi delle modifiche fatte alla TK2050 da Vincenzo, dicendo che erano le migliori modifiche possibili...mi potresti mettere il link o fare un piccolo riassunto di queste modifiche? Grazie !
Ciao !

le trovi attorno a pagina 30 di questo topic ma ora non riesco a crcarle... escludo che si possano riportare pari pari sulla tua scheda, quello che aveva fatto Vincenzo però era di riportare le caratteristiche della scheda ai valori del data sheet

ilfungo ha scritto:

Michele Mainardi ha scritto:
Fungo, una domanda : qualche messaggio fa parlavi delle modifiche fatte alla TK2050 da Vincenzo, dicendo che erano le migliori modifiche possibili...mi potresti mettere il link o fare un piccolo riassunto di queste modifiche? Grazie !
Ciao !

le trovi attorno a pagina 30 di questo topic ma ora non riesco a crcarle... escludo che si possano riportare pari pari sulla tua scheda, quello che aveva fatto Vincenzo però era di riportare le caratteristiche della scheda ai valori del data sheet

Qui:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113.htm

Barone Rosso ha scritto:

Qui:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113.htm

Grazie Barone !

Barone Rosso ha scritto:Qui:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113.htm

Si vero non è questo il topic :|
pardon

ilfungo ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:Qui:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/sure-electronics-tk2050-le-modifiche-t3113.htm

Si vero non è questo il topic :|
pardon

No problem Fungo!

Ragazzi ho un problema alla scheda Sure TK2050, cerco di fare un elenco :
1) Il problema consiste in un piccolo fruscio, presente su un solo canale (lo si sente solo con orecchio vicino
al cono dell'altoparlante).
2) E' un fruscio che appare come piccole (molto piccole) scariche di condensatore, come se ad esempio si strofinasse un cacciavite su una massa, per intenderci
3) Si manifestavano prima (a scheda originale) e ora, a scheda modificata
4) Sembra non esserci concomitanza tra il fruscio e le ore di ascolto, nè con la temperatura
5) Tutti i collegamenti sono ok e ho eliminato eventuali fattori esterni (provato a cambiare casse e cavi)
6) Lo fa sia con ingresso collegato che senza

Secondo voi cosa potrebbe essere ? Ormai ho cambiato quasi tutto !
Thanks !

Giusto per informazione: primo test del finalino low-cost 6x100W, scusate la qualità ma la foto è fatta col cellulare.
Ora le schede sono state fissate al case e cablate nella parte di alimentazione, ho anche già forato il pannello posteriore e fissato gli RCA e i connettori per le casse. Manca il cablaggio di segnale e quasi tutto quello di potenza.



Un domani (ma anche un dopodomani) si potrà pensare alla separazione delle tre schede e ad un alimentatore dedicato per ciascuna, ma per ora vediamo come va così... una sola scheda in 2.1 promette bene tenendo conto dei costi in ballo

Stigmata ha scritto:Giusto per informazione: primo test del finalino low-cost 6x100W, scusate la qualità ma la foto è fatta col cellulare.
Ora le schede sono state fissate al case e cablate nella parte di alimentazione, ho anche già forato il pannello posteriore e fissato gli RCA e i connettori per le casse. Manca il cablaggio di segnale e quasi tutto quello di potenza.



Un domani (ma anche un dopodomani) si potrà pensare alla separazione delle tre schede e ad un alimentatore dedicato per ciascuna, ma per ora vediamo come va così... una sola scheda in 2.1 promette bene tenendo conto dei costi in ballo

bel lavoro !!!

p.s. Ma le ventoline non ti danno noia ?

ciao
Davide

ciao bello, fossi in te cercherei di tirare fuori dall'alimentatore l'alimentazione della ventola dell'alimentatore stesso e di alimantare le ventole delle sure da li, perchè è meglio evitare di prendere la corrente della vetola dalla sure stessa, il punto da cui viene presa è inadatto, la ventola sporca il segnale... vosì avevo letto, di più non so dire
ciao ciao

Stigmata ha scritto:Per ora con un singolo alimentatore "24V DC 14.6A 350W Regulated Switching Power Supply" che ho preso sempre dalla sure, le schedine si possono alimentare in cascata. In futuro magari potrò mettere un alimentatore dedicato per ogni scheda... per ora vediamo così.

hai poi visto, 3 schede collegate entra-esci in cascata su un unico alimentatore, problemi zero ?
spero per te che sia così, può essere
questo collegamento a cascata della massa, con numerosi "salti" lungo il percorso, potrebbe esporti a qualche problema di ground loop..nel caso vi siano problemi, adotta un collegamento a stella delle alimentazioni..

Michele Mainardi ha scritto:
Ragazzi ho un problema alla scheda Sure TK2050, cerco di fare un elenco :
1) Il problema consiste in un piccolo fruscio, presente su un solo canale (lo si sente solo con orecchio vicino
al cono dell'altoparlante).
2) E' un fruscio che appare come piccole (molto piccole) scariche di condensatore, come se ad esempio si strofinasse un cacciavite su una massa, per intenderci
3) Si manifestavano prima (a scheda originale) e ora, a scheda modificata
4) Sembra non esserci concomitanza tra il fruscio e le ore di ascolto, nè con la temperatura
5) Tutti i collegamenti sono ok e ho eliminato eventuali fattori esterni (provato a cambiare casse e cavi)
6) Lo fa sia con ingresso collegato che senza
Secondo voi cosa potrebbe essere ? Ormai ho cambiato quasi tutto !

sì, le hai provate quasi tutte..
come la alimenti, puoi provare a cambiare anche l'alimentatore?
perchè dopo di questo, c'è solo più di supporre un problema della scheda stessa
vedi componenti bacati, saldature fatte male, contatti tra piste che non dovrebbero esserci,
cmq sia un problema di fabbrica..

Stigmata ha scritto:una sola scheda in 2.1 promette bene tenendo conto dei costi in ballo

come hai fatto a creare un 2.1 (quindi 3 canali) usando una sola scheda?

Davide, le ventoline praticamente non si sentono... anche io temevo un rumore infernale (vengo da anni di pc e lì le ventoline 40x40mm sono viste come la peste) ma sono rimasto decisamente spiazzato. Forse sono tachimetriche e in quel caso aumenterebbero la velocità con l'aumentare della temperatura dei chip, ma non credo sia così.
L'alimentatore, invece, ha la velocità autoregolata: ho fatto qualche prova accendendo tutte e tre le schede ma la sua ventola non si è mai mossa... boh, probabilmente partirà quando dovrà erogare un po' di potenza in più rispetto al semplice stand-by.

Fungo: si può provare... dici che devo dissaldare proprio i cavi di alimentazione delle ventoline o al limite basta tranciarli selvaggiamente? Inutile dire che preferisco la seconda opzione... c'è meno rischio di far danni col saldatore. Tra l'altro ogni schedina ha un dissipatore + ventola in più, come se fosse un pezzo di ricambio.

Madqwerty: nel manuale è chiaramente indicata la possibilità di alimentazione in cascata e la stessa sure mi ha confermato via mail questa cosa. Hanno aggiunto che sarebbe meglio usare un alimentatore separato per ogni scheda, ma parlavano più di resa della scheda che non di problemi tecnici di alimentazione. In alternativa, visto che l'alimentatore ha tre uscite separate (qui l'immagine, si vedono i tre +V e i tre -V), potrei collegare direttamente ogni scheda senza fare la cascata.

Il 2.1 l'ho fatto usando il Mocha JY-M2 come pre-decoder... ha le uscite analogiche e la possibilità di andare in 2.1. Il tutto fa parte del progetto home cinema low-cost

Il finale va avanti:







nell'ultima si vede che sono stato un po' lungo con i cavi di potenza, ma onestamente non avevo assolutamente voglia di accorciarli, rimetterci gli anelli e saldarli ancora.

L'ho acceso: funziona tutto quanto (ed è già qualcosa!) ma si sente un lieve ronzio dalle casse. Niente di che, allontanandosi un pochino sparisce quasi del tutto, ma la cosa mi secca. Dev'essere il discorso delle masse a cui accennava madqwerty: proverò ad alimentare singolarmente ogni scheda usando i tre collegamenti disponibili sull'alimentatore.

Prima, però... le ferie! (oggi pomeriggio parto )

Stigmata ha scritto:L'ho acceso: funziona tutto quanto (ed è già qualcosa!) ma si sente un lieve ronzio dalle casse. Niente di che, allontanandosi un pochino sparisce quasi del tutto, ma la cosa mi secca. Dev'essere il discorso delle masse a cui accennava madqwerty: proverò ad alimentare singolarmente ogni scheda usando i tre collegamenti disponibili sull'alimentatore.
Prima, però... le ferie! (oggi pomeriggio parto )

maybe.. oppure no
prova il collegamento a stella e magari, fai anche delle prove collegandone una sola per volta (ognuna delle 3) per vedere se singolarmente si comportano allo stesso modo tra di loro, se c'è ancora il ronzio e/o se varia la sua natura..
(un'altra ipotesi è che le schede siano troppo vicine tra di loro e possano disturbarsi vicendevolemente)
oppure che sia lo switching a disturbarle con la sua vicinanza, in tal caso prova ad allontanarlo..

tieni presente che l'uscita dello switching è una unica, con più morsetti in "parallelo" per comodità di installazione,
ma la sostanza non cambia, una buona stella dovrebbe essere "teoricamente" migliore del collegamento a cascata entra-esci..

dimenticavo,
BUONE VACANZE !!!!!

domandina... queste induttanze qui possono andare bene???
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mi hanno chiesto di fare una schedina e non volevo prendere le arjen da 10uH ma tenermi il più possibile al datasheet tripath

Mi arrivata stamani la sure da HongKong e con mia grossa sorpresa SENZA SPESE di dogana!!!!!

Curiosamente nella scatola mi hanno mandato una seconda aletta di raffreddamento con relativa ventola. Perchè??
Ho letto la lunga discussione sulle modifiche per questa scheda, io non sono un mago del saldatore e non vorrei aspettare altri 20 giorni per riaverla Smile quindi o la lascio al naturale o farei solo delle mod essenziali (ma quali??)
L' alimenterò, almeno per ora, con il trafo toroidale del kit audiophonics (150VA, AC 24V+AC 9V)
Vorrei mettere il potenziometro del volume e una uscita cuffia (come posso fare per quest' ultima?)
A presto per le impressioni di ascolto!

Stigmata ha scritto:L'ho acceso: funziona tutto quanto (ed è già qualcosa!) ma si sente un lieve ronzio dalle casse. Niente di che, allontanandosi un pochino sparisce quasi del tutto, ma la cosa mi secca. Dev'essere il discorso delle masse a cui accennava madqwerty: proverò ad alimentare singolarmente ogni scheda usando i tre collegamenti disponibili sull'alimentatore.

Tutte le masse devono convergere ad un unico punto.
Altra cosa che ho notato, hai utilizzato un cavo non-schermato per il segnale, male! Utilizza un cavo specifico!
Ciao!

Stigmata ha scritto:
L'alimentatore, invece, ha la velocità autoregolata: ho fatto qualche prova accendendo tutte e tre le schede ma la sua ventola non si è mai mossa... boh, probabilmente partirà quando dovrà erogare un po' di potenza in più rispetto al semplice stand-by.

E' esatto, le ventole dei Meanwell si attivano a circa 70°C per poi spegnersi raggiunti i 60°C.
Ciao

Tfan ha scritto:domandina... queste induttanze qui possono andare bene???
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390210994873&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:en#ht_848wt_704

mi hanno chiesto di fare una schedina e non volevo prendere le arjen da 10uH ma tenermi il più possibile al datasheet tripath

Pagina 14 del datasheet Tripath: "The TK2050 works well with a 2nd order, 80kHz LC filter with LO = 10uH and CO = 0.47uF".

luca1amp ha scritto:Curiosamente nella scatola mi hanno mandato una seconda aletta di raffreddamento con relativa ventola. Perchè??

Di scorta. Col tempo le ventole diventano rumorose e vibrano. Il dissipatore di scorta invece ??? Cmq lo danno a tutti.

luca1amp ha scritto:Ho letto la lunga discussione sulle modifiche per questa scheda, io non sono un mago del saldatore e non vorrei aspettare altri 20 giorni per riaverla Smile quindi o la lascio al naturale o farei solo delle mod essenziali (ma quali??)

Cambia solo i condensatori d'ingresso.

luca1amp ha scritto:Vorrei mettere il potenziometro del volume e una uscita cuffia (come posso fare per quest' ultima?)

Separa le masse delle cuffie. Ogni driver dovra' avere il suo + e -.

poeta_m1 ha scritto:

Stigmata ha scritto:L'ho acceso: funziona tutto quanto (ed è già qualcosa!) ma si sente un lieve ronzio dalle casse. Niente di che, allontanandosi un pochino sparisce quasi del tutto, ma la cosa mi secca. Dev'essere il discorso delle masse a cui accennava madqwerty: proverò ad alimentare singolarmente ogni scheda usando i tre collegamenti disponibili sull'alimentatore.

Tutte le masse devono convergere ad un unico punto.
Altra cosa che ho notato, hai utilizzato un cavo non-schermato per il segnale, male! Utilizza un cavo specifico!
Ciao!

Per il cavo non schermato avevo letto che per percorsi brevi se ne poteva anche fare a meno, così ho usato quello mentre nell'altro amplificatore che ho assemblato, che è solo stereo, ho usato un cavo schermato dato che la scheda è molto più lontana dagli rca.

Comunque ho notato che se fermo le ventoline sparisce il lieve ronzio dalle casse la ventola che sembra causare più ronzio è quella della prima scheda in ordine di alimentazione, poi la seconda e infine la terza che non sembra generare rumore. E' forse legato alle masse, dato che dalla prima "transitano" anche le masse delle altre due?
Ultima domanda: posso lasciare le alimentazioni a cascata e modificare solo le masse? Oppure ogni scheda deve avere l'alimentazione diretta dall'alimentatore?

Stigmata ha scritto:Per il cavo non schermato avevo letto che per percorsi brevi se ne poteva anche fare a meno, così ho usato quello mentre nell'altro amplificatore che ho assemblato, che è solo stereo, ho usato un cavo schermato dato che la scheda è molto più lontana dagli rca.

Stigmata ha scritto:Comunque ho notato che se fermo le ventoline sparisce il lieve ronzio dalle casse la ventola che sembra causare più ronzio è quella della prima scheda in ordine di alimentazione, poi la seconda e infine la terza che non sembra generare rumore. E' forse legato alle masse, dato che dalla prima "transitano" anche le masse delle altre due?

Alimenta tutte le ventole con un unico ali separato, oppure cambia strada ed utilizza solo dissipatori passivi.
Pero' prima fai un monitor delle T.