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Messaggio Da kingbowser Dom 7 Giu 2009 - 22:48

Infatti come qualcuno diceva la virtue spedisce i loro amplificatori solo dopo un lungo rodaggio, probabilmente per evitare questo tipo di insoddisfazione iniziale. Da qualche parte su questo forum avevo visto qualcuno che per il rodaggio usava resistenze da phon. Sapete dove trovarne senza demolire un asciugacapelli? Lol
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Messaggio Da maurizio3929 Dom 7 Giu 2009 - 23:03

Barone Rosso ha scritto:A proposito di alimentazione:

La scheda solo per stare accesa usa circa 170mA di corrente a 25v, non è tanto, ma è sempre qualcosa.

Ok non è ai livelli di krell ..... Laughing


In merito al suono:
Questa scheda, con o senza modifiche, penso che debba essere giudicata solo dopo almeno 20 ... 30 ore di funzionamento, il suono non fa che migliorare.

Tutti i problemi iniziali ormai sono spariti, quindi non abbiate fretta Very Happy



Barone, quali sono i problemi iniziali, cui ti riferisci, che ti sembrano essere spariti?
Vorrei capire inoltre quando si parla di consumi a che tipo elettrodomesico può essere paragonato per voracità Dribbling Dribbling Dribbling di corrente.
Grazie
m.
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Messaggio Da audioman Dom 7 Giu 2009 - 23:09

kingbowser ha scritto:Infatti come qualcuno diceva la virtue spedisce i loro amplificatori solo dopo un lungo rodaggio, probabilmente per evitare questo tipo di insoddisfazione iniziale. Da qualche parte su questo forum avevo visto qualcuno che per il rodaggio usava resistenze da phon. Sapete dove trovarne senza demolire un asciugacapelli? Lol

compra delle normali resistenze a filo/ceramiche, oppure fattene una con tante resistenze in parallelo. ad esmpio 6 resistenze da 47 ohm in parallelo da un watt, sono più che sufficienti.
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Messaggio Da pallapippo Dom 7 Giu 2009 - 23:13

kingbowser ha scritto:Infatti come qualcuno diceva la virtue spedisce i loro amplificatori solo dopo un lungo rodaggio, probabilmente per evitare questo tipo di insoddisfazione iniziale.
Dal sito Virtue Audio, riguardo al Virtue One:

Please note that sound will improve as it is broken in. Around 100 hours of break-in are recommended.

maurizio3929 ha scritto:Vorrei capire inoltre quando si parla di consumi a che tipo elettrodomesico può essere paragonato per voracità Dribbling Dribbling Dribbling di corrente.
Grazie
m.
Sempre dal sito suddetto:

Q: How many watts does the amp draw when there is no music flowing or the volume is turned way down?

A: These little guys are dainty sippers, which is why we call it "EcoAudio." Consumption varies with the power supply used:
24V/65W supply -- 6W
30V/90W supply -- 9W
30V/130W supply -- 12W



Tranquillo, Smile , è comunque una sciocchezza. Senza segnale, consuma come una lampadina a basso consumo, e di quelle piccole. Se alimentato a rete, quindi, no problem. A batteria, diventa un pò diverso... Sad


Hello
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Messaggio Da maurizio3929 Dom 7 Giu 2009 - 23:43

pallapippo ha scritto:
kingbowser ha scritto:Infatti come qualcuno diceva la virtue spedisce i loro amplificatori solo dopo un lungo rodaggio, probabilmente per evitare questo tipo di insoddisfazione iniziale.
Dal sito Virtue Audio, riguardo al Virtue One:

Please note that sound will improve as it is broken in. Around 100 hours of break-in are recommended.

maurizio3929 ha scritto:Vorrei capire inoltre quando si parla di consumi a che tipo elettrodomesico può essere paragonato per voracità Dribbling Dribbling Dribbling di corrente.
Grazie
m.
Sempre dal sito suddetto:

Q: How many watts does the amp draw when there is no music flowing or the volume is turned way down?

A: These little guys are dainty sippers, which is why we call it "EcoAudio." Consumption varies with the power supply used:
24V/65W supply -- 6W
30V/90W supply -- 9W
30V/130W supply -- 12W



Tranquillo, Smile , è comunque una sciocchezza. Senza segnale, consuma come una lampadina a basso consumo, e di quelle piccole. Se alimentato a rete, quindi, no problem. A batteria, diventa un pò diverso... Sad


Hello

Ma quello che hai riportato è attinto dal sito della Virtue? In tal caso il consumo della Sure dovrebbe essere analogo?
Scusa l'ignoranza.
Grazie
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Messaggio Da bonghittu Dom 7 Giu 2009 - 23:52

maurizio3929 ha scritto:
Ma quello che hai riportato è attinto dal sito della Virtue? In tal caso il consumo della Sure dovrebbe essere analogo?
Scusa l'ignoranza.
Grazie

In teoria superiore perche' ci sono due 2050 piuttosto che uno solo.
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Messaggio Da madqwerty Lun 8 Giu 2009 - 0:27

audioman ha scritto:compra delle normali resistenze a filo/ceramiche, oppure fattene una con tante resistenze in parallelo. ad esmpio 6 resistenze da 47 ohm in parallelo da un watt, sono più che sufficienti.
..così ottieni una R da 8 ohm scarsi (ok) che dissipa 6 Watt (non è un pò poco, per test break-in lunghi e potenti? Very Happy )

io per i miei test uso resistenze 1,5ohm/11W, in serie da 3 o 4 ..
e provengono da questo negozio (quelle da 1,5ohm 11W le ho finite io pertanto non + disponibili Very Happy ma quelle linkate van bene uguale, usate in parallelo.. prezzi FOLLI ma il negozio ha dei minimi di acquisto elevati, 20-30 €..)

maurizio3929 ha scritto:Ma quello che hai riportato è attinto dal sito della Virtue? In tal caso il consumo della Sure dovrebbe essere analogo?
credo sia attinto dal suo amperometro Very Happy anche la mia sure (versione con 2 chip) assorbe 160-170 mA a riposo.. quando inizia ad assorbire 6-700mA medi è ora di iniziare a preoccuparsi dei vicini.. Cool
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Messaggio Da Barone Rosso Lun 8 Giu 2009 - 8:01

maurizio3929 ha scritto:

Barone, quali sono i problemi iniziali, cui ti riferisci, che ti sembrano essere spariti?
Vorrei capire inoltre quando si parla di consumi a che tipo elettrodomesico può essere paragonato per voracità Dribbling Dribbling Dribbling di corrente.
Grazie
m.

Me li metto nella firma: Laughing

I principali problemi erano:
Palese distorsione sugli acuti, bassi gonfiati con qualche problema sulla microdinamica.

I bassi gonfiati sono spariti dopo poco tempo, la distorsione sugli acuti è sparita lentamente. La microdinamica ancora insufficiente penso che sia più un problema di alimentazione e di stadio di uscita (da modificare).

Per avere il massimo dalla sure ci vogliono tempo e modifiche.
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Messaggio Da Selvag60 Lun 8 Giu 2009 - 8:42

Parlo di sensazioni, ieri per la prima volta, con circa 50 ore di rodaggio e dopo averla collegata alla batteria, il suono mi ha ricordato il trend TA 10.1 ( il trend lo sento con casse nettamente migliori ) e la scheda è ancora quella originale dove ho solo levato i bj6ca quindi....... Dribbling
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Messaggio Da luka964 Lun 8 Giu 2009 - 9:54

Anche per me le ore passano e il suono migliora!! Tolti solo i bj6ca, per il resto tutto com'era.. a volumi sostenuti, arriva fino a 60 gradi o poco più.. con gli switch tutti su off, riesco a portare l'uscita variabile del cd fino allo zero, senza distorsioni, se aumento la sensibilità, qualche grac nei passaggi più dimamici si sente.. L'elicottero di The Wall............ uauauauuuuu...

P.S.
Le mie klipsch posso essere biamplificate.. Se usassi due schede sure, una per cassa, unificando l'ingresso, e collegando le due uscite rispettivamente alle due coppie di morsetti delle casse, avrei un raddoppio della potenza o cosa!! Magari ne esce una bomba!!!


Ultima modifica di luka964 il Lun 8 Giu 2009 - 10:44 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da maurizio3929 Lun 8 Giu 2009 - 10:44

Ottimo ragazzi,
grazie Barone.
Buoni ascolti e dategli giù col rodaggio, che io ancora non posso farlo.
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Messaggio Da bonghittu Lun 8 Giu 2009 - 11:28

luka964 ha scritto: Magari ne esce una bomba!!!

La scheda e' gia' nella configurazione che desideri e che io
sappia non e' possibile metterla a ponte (hai un TK2050 per
canale).
Piuttosto controllerei qualcosa perche' con la sensibilita' delle F3 (anche
se inferiore ai 97 dB dichiarati) dovresti lavorare senza problemi
di clipping anche a volumi poco salutari per l'udito.
Stai usando uno switch da 24v, giusto?
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Messaggio Da luka964 Lun 8 Giu 2009 - 12:30

bonghittu ha scritto:
luka964 ha scritto: Magari ne esce una bomba!!!

La scheda e' gia' nella configurazione che desideri e che io
sappia non e' possibile metterla a ponte (hai un TK2050 per
canale).
Piuttosto controllerei qualcosa perche' con la sensibilita' delle F3 (anche
se inferiore ai 97 dB dichiarati) dovresti lavorare senza problemi
di clipping anche a volumi poco salutari per l'udito.
Stai usando uno switch da 24v, giusto?

Esatto 24V e 5A
non parlavo di metterla a ponte, seguimi, metti che ho due schede.. ne userei una per il canale destro e una per canale sinistro, entro col segnale (destro in una scheda e sinistro nell'altra) in tutte e due le entrate, e i due canali di uscita li collego in biwiring uno ai mosretti dei bassi, e uno ai morsetti dei medioalti presenti sulle Klipsh. In pratica ogni scheta esegue una biamplificazione sfruttanto entrambi canali di uscita.. Dovrebbe essere niente male no?
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Messaggio Da bonghittu Lun 8 Giu 2009 - 12:43

luka964 ha scritto:Dovrebbe essere niente male no?

Quindi ingresso in doppio mono su ogni scheda. Onestamente
non ti so dire se puo' andare e come puo' andare.

Mi rimane la perplessita' sulla distorsione generata anche senza
spremere al massimo la scheda.
Hai controllato con un tester se la tensione in uscita dallo switch
e' veramente di 24v?
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Messaggio Da luka964 Lun 8 Giu 2009 - 12:44

bonghittu ha scritto:
luka964 ha scritto:Dovrebbe essere niente male no?

Quindi ingresso in doppio mono su ogni scheda. Onestamente
non ti so dire se puo' andare e come puo' andare.

Mi rimane la perplessita' sulla distorsione generata anche senza
spremere al massimo la scheda.
Hai controllato con un tester se la tensione in uscita dallo switch
e' veramente di 24v?

Si, è giusta.. comunque il volume sonoro è davero alto al clipping!!!
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Messaggio Da madqwerty Lun 8 Giu 2009 - 13:05

luka964 ha scritto:metti che ho due schede.. ne userei una per il canale destro e una per canale sinistro, entro col segnale (destro in una scheda e sinistro nell'altra) in tutte e due le entrate, e i due canali di uscita li collego in biwiring uno ai mosretti dei bassi, e uno ai morsetti dei medioalti presenti sulle Klipsh. In pratica ogni scheda esegue una biamplificazione sfruttanto entrambi canali di uscita.. Dovrebbe essere niente male no?
boh, prova, male non fa! Very Happy
di sicuro NON otterrai un raddoppio della potenza (questa cosa era già stata tratta in modo analogo per il TA2024, se non erro Pallapippo usi così i suoi 2 T-Amp) perchè ognuno dei 4 canali avrebbe in ingresso tutto il segnale al completo (e poi in uscita la parte di filtro x-over delle casse provvederebbe ad eliminare la parte non consona per quel cono) ma intanto il segnale verrebbe amplificato da tutti e 4 i canali al completo, raggiungendo quindi il clipping allo stesso modo...
in questo caso credo che non migliori praticamente niente.. Very Happy (credo eh, non ti fidare troppo di me Embarassed )

se metti un altro x-over a monte delle due schede, qualcosa migliori, ma di nuovo NON raddoppi, perchè la maggior parte del segnale audio in termini di potenza di concentra nella parte bassa dello spettro audio, quindi cmq i canali dei woofer andrebbero a papparsi la maggior parte del segnale (avresti un teorico raddoppio se l' x-over suddividesse lo spettro di potenza in due parti "pesanti" uguali, ma così fisicamente non è, e non può essere) cmq in questo caso qualcosa migliori, i bassi possono spingere un po' di più, il "di più" diponibile per l'ampli della parte bassa è dato dal mancante in parte alta, filtrato dall'x-over a monte...

spero di essermi spiegato, anche se nutro dubbi.. Embarassed
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Messaggio Da luka964 Lun 8 Giu 2009 - 13:16

madqwerty ha scritto:
luka964 ha scritto:metti che ho due schede.. ne userei una per il canale destro e una per canale sinistro, entro col segnale (destro in una scheda e sinistro nell'altra) in tutte e due le entrate, e i due canali di uscita li collego in biwiring uno ai mosretti dei bassi, e uno ai morsetti dei medioalti presenti sulle Klipsh. In pratica ogni scheda esegue una biamplificazione sfruttanto entrambi canali di uscita.. Dovrebbe essere niente male no?
boh, prova, male non fa! Very Happy
di sicuro NON otterrai un raddoppio della potenza (questa cosa era già stata tratta in modo analogo per il TA2024, se non erro Pallapippo usi così i suoi 2 T-Amp) perchè ognuno dei 4 canali avrebbe in ingresso tutto il segnale al completo (e poi in uscita la parte di filtro x-over delle casse provvederebbe ad eliminare la parte non consona per quel cono) ma intanto il segnale verrebbe amplificato da tutti e 4 i canali al completo, raggiungendo quindi il clipping allo stesso modo...
in questo caso credo che non migliori praticamente niente.. Very Happy (credo eh, non ti fidare troppo di me Embarassed )

se metti un altro x-over a monte delle due schede, qualcosa migliori, ma di nuovo NON raddoppi, perchè la maggior parte del segnale audio in termini di potenza di concentra nella parte bassa dello spettro audio, quindi cmq i canali dei woofer andrebbero a papparsi la maggior parte del segnale (avresti un teorico raddoppio se l' x-over suddividesse lo spettro di potenza in due parti "pesanti" uguali, ma così fisicamente non è, e non può essere) cmq in questo caso qualcosa migliori, i bassi possono spingere un po' di più, il "di più" diponibile per l'ampli della parte bassa è dato dal mancante in parte alta, filtrato dall'x-over a monte...

spero di essermi spiegato, anche se nutro dubbi.. Embarassed

Chiarissimo!!!
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Messaggio Da pallapippo Lun 8 Giu 2009 - 22:22

luka964 ha scritto:P.S.
Le mie klipsch posso essere biamplificate.. Se usassi due schede sure, una per cassa, unificando l'ingresso, e collegando le due uscite rispettivamente alle due coppie di morsetti delle casse, avrei un raddoppio della potenza o cosa!! Magari ne esce una bomba!!!
Ciao luka964,

se ti interessa darci un'occhiata, sull'argomento ne avevamo parlato a lungo qui:

http://t-class.niceboard.org/trends-audio-ta-101-f1/biamping-con-ta-101-t394-30.htm

e qui:

http://t-class.niceboard.org/trends-audio-ta-101-f1/pre2-ta-come-finali-t1463.htm .

Hello
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Messaggio Da luka964 Mar 9 Giu 2009 - 19:41

Grazie Pallapippo.. ora penserò a cosa fare.. mi piacerebbe usare due schede per la biamplificazione, e prendere dalla cina un pre valvolare!!! woow!!!


Oggi mi sono chiuso bene dentro la sala, e l'ho fatta suonare almeno un'ora al massimo volume usando il guadagno minimo.. (Uscita variabile del cd a zero e switch della scheda tutti su off).. sono uscito dalla stanza coi capelli ritti!!!!
Una cosa ho notato oltre il miglioramento dei bassi, degli acuti incredibilmente estesi.. sentivo chiaramente nelle orecchie l'estremo acuto, oltre il limite dell'umanamente udibile.. (le klipsch qui fanno le sborone..) I piatti di Private investigation dei Dire Straits, erano.... come posso dire... non mi vengono fuori le parole... Penetranti forse.. ad un certo punto si sente un bicchiere o simile che cade e si rompe.. non l'avevo mai sentito.. mai!!!
Ora, forse preferirei un pelo meno di frizzantezza sull'estremo acuto.. ma lasciamo passare ancora qualche ora di bel rodaggio va!!

Ciaoooo..

Luca
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Scheda amplificatrice Sure
Pincellone Neutral Cable
Non ho più nulla di quello elencato qui, mi è rimasta solo la scheda sure, un compattino Kenwood, e, da pochi giorni una cassa (una sola) della Jbl , approssimativamente degli anni 70!!

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TK2050 - nuova scheda sure TK2050 - Pagina 35 Empty Re: nuova scheda sure TK2050

Messaggio Da bonghittu Mar 9 Giu 2009 - 19:48

luka964 ha scritto:
Ora, forse preferirei un pelo meno di frizzantezza sull'estremo acuto.. ma lasciamo passare ancora qualche ora di bel rodaggio va!!

Se vuoi divertirti e non ti costa un salasso prova ad alimentarla a 30V.
Lo dico non per convincerti ma solo per avere qualche conferma, sia
chiaro

lol!
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Messaggio Da Selvag60 Mer 10 Giu 2009 - 7:50

Relativamente al fischio che sentivo quando spegnevo l'ampli:



Selvag60 ha scritto:Si anche con altra sorgente stessa cosa, con il pre ho messo gli interruttori tutti su off , proverò con gli interruttori tutti su off anche con la sola sorgente e probabilmente si abbasserà l'intensità , cmq a parte il fischio non vorrei che potesse danneggiarmi i diffusori

La sure mi ha risposto e riporto il testo:

According to our R&D team, our amplifier board will not give off a whistle or buzz when the power is off. Please check the input audio source. Like shown in the red circle in the following snapshot, connect “CH1” with “GND” and “CH2” with “GND” respectively with 2 pieces leads before power up. Pay more attention to the sound when you turn off the power again to see if there is a buzz or whistle.

Se non ho capito male mi dicono di cortocircuitare il segnale di ingresso, quindi collego tutto come al solito e in più faccio ponte tra ch1 e gnd e ch2 e gnd ?

Un saluto Gianluca
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Messaggio Da bonghittu Mer 10 Giu 2009 - 9:07

Selvag60 ha scritto:
Se non ho capito male mi dicono di cortocircuitare il segnale di ingresso, quindi collego tutto come al solito e in più faccio ponte tra ch1 e gnd e ch2 e gnd ?

Esattamente.
Devo dire che il loro customer care funziona piuttosto
bene. E immagino che non abbiano due clienti da gestire Clap
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Messaggio Da Selvag60 Mer 10 Giu 2009 - 11:17

Ho montato un alps rk 27 100+100 k, è normale che fino a ore 3 si senta non in modo da spaccare i timpani, tutt'altro e che spinga solo a fondo corsa? Se bypasso il pot, il volume del lettore dvd già a metà volume è nettamente più elevato.......può darsi che il pot recuperi il gap in fondo scala oppure c'è qualcosa che non va? Tutti i dipswitch settati su on

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Messaggio Da bonghittu Mer 10 Giu 2009 - 12:02

Selvag60 ha scritto:Tutti i dipswitch settati su on

Con il logaritmico da 50K capita anche a me. In pratica
tutto il potenziometro ha una corsa sfruttabile senza distorsione.
Al massimo comunque il volume e' troppo elevato per una stanza
da 16Mq. Una sensazione live ma come se si fosse troppo vicino ai
diffusori (con una qualita' decisamente piu' alta).
Del resto la schedina si e' comportata onorevolmente anche con diffusori
molto impegnativi.
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Messaggio Da Selvag60 Mer 10 Giu 2009 - 13:35

Si anch'io non riesco a sentirlo a tutto volume, ma non capisco come possa non distorcere a fondo scala, la mia sensazione è come se venga a mancare un po' di potenza, è possibile?
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