Re: Generi musicali: rock, jazz, soul, r&b ecc

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 0:41

SaNdMaN ha scritto:
Ivan ha scritto:
non centra nulla, non è prog. mi puoi dire chi li classifica nel prog e perchè?

IHMO la parola progressive la associo ad "evoluzione nella sperimentazione". I King Crismon in molti album hanno anticipato i tempi di dieci anni, se non oltre.
In questo senso KID A e AMNESIAC sono degli assoluti capolavori di rock progressivo.

Allora in questo senso anche i Liars sono prog, sarà contento Lorenzo Laughing

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 0:41

SaNdMaN ha scritto:
fritznet ha scritto:Questo è un vero terreno minato, ognuno interpreta i generi a modo proprio, gli stessi musicisti rifiutano spesso le etichette di genere, e giustamente secondo me.

A parte chi fa generi molto caratterizzati, e dalle strutture molto codificate, tipo il metal, il punk, il reggae, lo ska, l'hip hop etc etc.
Il jazz e contaminazioni varie sono un mondo a sè stante, IMHO.

Comunque a me i Radiohead piacciono, e parecchio, ma non ci trovo niente di progressive per come lo
intendo io.

Probabilmente perchè sei rimasto ancora al rock progressivo classico. Per conoscenza, anche il progressive si è evoluto

diventando non-progressive Laughing

Da SaNdMaN Gio 13 Set 2012 - 0:42

aleroc ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:

Probabilmente perchè sei rimasto ancora al rock progressivo classico. Per conoscenza, anche il progressive si è evoluto

diventando non-progressive

è un ossimoro Wink

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 0:44

SaNdMaN ha scritto:
aleroc ha scritto:

diventando non-progressive
è un ossimoro

no, perché progressivo non è il contrario di evoluzione, semmai ne è un sinonimo

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 0:48

Per me il prog è un fenomeno ormai storicizzato, grande stagione, godibilissima, ma finita.
Certo la musica è andata avanti, mescolando e rimescolando, non vivo certo musicalmente nel passato, ma certe combinazioni si presentano una sola volta.

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 0:52

ci sono dei gruppi che cercano di riproporre il progressive con un sound contemporaneo, ma non mi piacciono per cui non ricordo i nomi

Da SaNdMaN Gio 13 Set 2012 - 0:57

aleroc ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:
è un ossimoro

no, perché progressivo non è il contrario di evoluzione, semmai ne è un sinonimo

Appunto. Leggi quello che hai scritto Wink

: aleroc ha scritto: diventando non-progressive

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 0:58

SaNdMaN ha scritto:
aleroc ha scritto:

no, perché progressivo non è il contrario di evoluzione, semmai ne è un sinonimo

Appunto. Leggi quello che hai scritto : aleroc ha scritto: diventando non-progressive

ah ok, progressivo classico?

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 0:59

non-progressive non è un ossimoro,

progressivo classico lo è

Da timido Gio 13 Set 2012 - 1:35

http://it.wikipedia.org/wiki/Rock_progressivo Laughing

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 1:37

timido ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Rock_progressivo

"Questa voce o sezione sull'argomento rock progressivo non cita alcuna fonte o le fonti presenti sono insufficienti.
Puoi migliorare questa voce aggiungendo citazioni da fonti attendibili secondo le linee guida sull'uso delle fonti. Segui i suggerimenti del progetto di riferimento.

Questa voce o sezione sull'argomento rock è ritenuta da controllare.
Motivo: La pagina è letteralmente da rivedere, in quanto le note che linkano al sito "Progarchives" non dimostrano alcunchè (ved. talk). Inoltre, tale metodologia giustifica l'inserimento, a fini promozionali, di gruppi non enciclopedici, soprattutto italiani."

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 1:39

timido ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Rock_progressivo

Direi che sono d'accordo con la definizione di wikipedia, soprattutto sul punto:

"Definizione ed elementi caratteristici

La corrente progressive è una tendenza geograficamente e temporalmente limitata, che ha riguardato principalmente l'Europa e in particolare paesi come Gran Bretagna, Italia, Francia e Olanda negli anni 1967-1975[2]. Essa è stata l'iniziale e, sostanzialmente, unico punto di reale convergenza tra gli aspetti stilistici e di approccio del genere[5]. Il termine "rock progressivo" si identifica con essa: tutto il "progressive" che è stato prodotto dopo il 1977 non riguarda questa corrente, anche se ne verranno richiamati gli aspetti caratteristici"

Da Wikipedia, Rock Progressivo.

Da SaNdMaN Gio 13 Set 2012 - 1:40

timido ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Rock_progressivo

Eh già. Vai a spiegarlo ai classici Very Happy

Da SaNdMaN Gio 13 Set 2012 - 1:43

fritznet ha scritto:
timido ha scritto:http://it.wikipedia.org/wiki/Rock_progressivo

Direi che sono d'accordo con la definizione di wikipedia, soprattutto sul punto:

"Definizione ed elementi caratteristici

La corrente progressive è una tendenza geograficamente e temporalmente limitata, che ha riguardato principalmente l'Europa e in particolare paesi come Gran Bretagna, Italia, Francia e Olanda negli anni 1967-1975[2]. Essa è stata l'iniziale e, sostanzialmente, unico punto di reale convergenza tra gli aspetti stilistici e di approccio del genere[5]. Il termine "rock progressivo" si identifica con essa: tutto il "progressive" che è stato prodotto dopo il 1977 non riguarda questa corrente, anche se ne verranno richiamati gli aspetti caratteristici"

Da Wikipedia, Rock Progressivo.

Ergo il disco dei Genesis citato non e ' progressive Very Happy

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 1:45

un genere si identifica per il suo contenuto musicale, non per la sua data o per la sua provenienza geografica.

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 1:49

esempi:

hard rock

AC/DC - Back In Black 1980

Airbourne - Runnin' Wild 2007

----------------------------

Grunge (punk)

Nirvana - Nevermind (USA)

Bush - Sixteen Stone (Gran Bretagna)

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 1:56

SaNdMaN ha scritto:
fritznet ha scritto:

Direi che sono d'accordo con la definizione di wikipedia, soprattutto sul punto:

"Definizione ed elementi caratteristici

La corrente progressive è una tendenza geograficamente e temporalmente limitata, che ha riguardato principalmente l'Europa e in particolare paesi come Gran Bretagna, Italia, Francia e Olanda negli anni 1967-1975[2]. Essa è stata l'iniziale e, sostanzialmente, unico punto di reale convergenza tra gli aspetti stilistici e di approccio del genere[5]. Il termine "rock progressivo" si identifica con essa: tutto il "progressive" che è stato prodotto dopo il 1977 non riguarda questa corrente, anche se ne verranno richiamati gli aspetti caratteristici"

Da Wikipedia, Rock Progressivo.
Ergo il disco dei Genesis citato non e ' progressive

Concordo con chi diceva che è pop Laughing

E dopo Trick of the Tail non ho più comprato un disco dei Genesis, ma tutti quelli di Peter, naturalmente Hehe

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 2:00

aleroc ha scritto:un genere si identifica per il suo contenuto musicale, non per la sua data o per la sua provenienza geografica.

Vero, diciamo che una mia fisima quella di legare i generi al momento storico.

Ad esempio non riesco ad ascoltare dischi punk posteriori al 1982, li trovo tutti uguali

E' ovvio che le date le decido come mi pare, non ho pretese di essere nè rappresentativo, nè filologicamente corretto.

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 2:03

fritznet ha scritto:
aleroc ha scritto:un genere si identifica per il suo contenuto musicale, non per la sua data o per la sua provenienza geografica.

Vero, diciamo che una mia fisima quella di legare i generi al momento storico.

Ad esempio non riesco ad ascoltare dischi punk posteriori al 1982, li trovo tutti uguali

infatti in un certo senso i generi sono legati ai momenti storici, però dopo ci possono essere sempre le riproposizioni, che non saranno il massimo dell'originalità però...

EDIT

per esempio Misplaced Childhood è uscito negli anni 80, ma io lo considero un capolavoro del progressive

IMHO

P.S starei ore a parlare di queste cose Smile

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 2:12

Si, un pò come la riproposizione della psichedelia degli anni '80, alcune cose anche carine, ma con quell'aria di già sentito che personalmente mi deprime.
Per lo stesso motivo non sono mai riuscito ad ascoltare un brano intero dei Marillion, (non me ne vogliano i fan dei Marillion), ci ho provato ma dopo un minuto scarso la sensazione di già sentito mi distrae completamente dal brano.

Ora il sonno ha la meglio, pare, buona musica! Sleep

ooops! giuro che ho pensato ai Marillion prima di leggere l'edit Mmm

Un chiaro caso di telepatia quantistica Hehe

Da aleroc Gio 13 Set 2012 - 2:13

fritznet ha scritto:Si, un pò come la riproposizione della psichedelia degli anni '80, alcune cose anche carine, ma con quell'aria di già sentito che personalmente mi deprime.
Per lo stesso motivo non sono mai riuscito ad ascoltare un brano intero dei Marillion, (non me ne vogliano i fan dei Marillion), ci ho provato ma dopo un minuto scarso la sensazione di già sentito mi distrae completamente dal brano.

Ora il sonno ha la meglio, pare, buona musica!

peccato

buona notte

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 2:15

Ho editato il messaggio più sopra, magari ci riprovo comunque ad ascoltare i Marillion, si sa mai, ciao Smile

Da timido Gio 13 Set 2012 - 11:26

secondo me, per avere avere un quadro più completo sui vari generi, in questo 3d bisognerebbe fare un breve descrizione sulla caratterizzazione di ogni uno e poi si discute sull'appartenenza di un artista o gruppo ad uno di essi

Da fritznet Gio 13 Set 2012 - 11:43

timido ha scritto:secondo me, per avere avere un quadro più completo sui vari generi, in questo 3d bisognerebbe fare un breve descrizione sulla caratterizzazione di ogni uno e poi si discute sull'appartenenza di un artista o gruppo ad uno di essi

Sicuro, siamo andati un pò OT, ma quello della catalogazione in generi della musica è un terreno che si presta a furiose discussioni Laughing

Da SaNdMaN Gio 13 Set 2012 - 15:35

fritznet ha scritto:
timido ha scritto:secondo me, per avere avere un quadro più completo sui vari generi, in questo 3d bisognerebbe fare un breve descrizione sulla caratterizzazione di ogni uno e poi si discute sull'appartenenza di un artista o gruppo ad uno di essi

Sicuro, siamo andati un pò OT, ma quello della catalogazione in generi della musica è un terreno che si presta a furiose discussioni

Eh già. Anche se alla fine: che ce ne frega se i radiohead o i genesis in quel disco sono progressive, pop o qualsivoglia genere? L'importante è ascoltare e trovare ciò che ci piace. A prescindere dai generi/sottogeneri che vanno bene solo per le enciclopedie Wink

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