Re: Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante???

Da Dreamflyer Lun 6 Lug 2009 - 10:12

Volevo solo aggiornarvi sulla realizzazione del mio PCB, il costo rimane invariato 12euro sempre da www.inventiamo.net, tra una settimana mi spedirà lo stampato e quindi potrò procedere alla realizzazione.
Vi terrò informati sul procedere dei lavori Wink

---
-- Vado un po' off topic, ma ci tenevo a rendervi partecipi --
Ieri sera mi sono imbatutto in questa guida http://www.adrirobot.it/menu_new/index/index_eagle.htm
http://www.matwei.de/doku.php?id=en:eagle3d:eagle3d
per creare da uno schema in eagle una visione 3D del circuito, serve a poco, ma è una figata Very Happy

, ecco il risultato:

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 Prefet_v2a

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 Prefet_v2b

Ciao
Marco

Da madqwerty Lun 6 Lug 2009 - 11:27

MaurArte ha scritto:Cambia sto secchio d'alimentatore!!!

ma dai uffi, c'ha anche il doppio isolamento quel robo Very Happy

presupponevo un'accoglienza non troppo calorosa Very Happy

tieni presente che mi è costata 2 buchi nel case, e non fa danni sonori macroscopici, questi sono sostanzialmente i motivi trainanti della prova.. Wink

anche perchè

madqwerty ha scritto:...poi volendo avrei anche dei pezzi che possono approssimare l'ali presentato , vedremo con calma..

qui secondo me ti farò arrabbiare d+ Hehe

ma ci proverò ugualmente credo Laughing

domanda per te : hai provato per caso la soluzione 3 batterie transistor (9V) in serie? che ne pensi, la ritieni abbastanza affidabile e performante da poter essere considerata un "riferimento" per valutare le sue prestazioni audio? credo ripartirei da lì in prima battuta, prima di tentare l'ali approssimato..

Dreamflyer ha scritto:Volevo solo aggiornarvi sulla realizzazione del mio PCB..

ancora complimenti, è proprio un bel lavoretto quella pcb..
domanda, a 12 euri la pcb è già bucata, o va bucata a casa? i buchetti sulle pcb (la punta giusta, il trapano a colonna assai consigliabile, i rischi di portare via le piazzole) sono stati uno dei motivi per cui ho usato la millefori.. Wink

Da Dreamflyer Lun 6 Lug 2009 - 13:32

madqwerty ha scritto:
domanda, a 12 euri la pcb è già bucata, o va bucata a casa? i buchetti sulle pcb (la punta giusta, il trapano a colonna assai consigliabile, i rischi di portare via le piazzole) sono stati uno dei motivi per cui ho usato la millefori..

Si è il costo del PCB finito, bucato e spedito a casa ... cosa vuoi di più dalla vita Wink

Ciao
Marco

Da MaurArte Lun 6 Lug 2009 - 13:38

qui secondo me ti farò arrabbiare d+ Hehe ma ci proverò ugualmente credo Laughing

domanda per te : hai provato per caso la soluzione 3 batterie transistor (9V) in serie? che ne pensi, la ritieni abbastanza affidabile e performante da poter essere considerata un "riferimento" per valutare le sue prestazioni audio? credo ripartirei da lì in prima battuta, prima di tentare l'ali approssimato..

Ma perchè non realizzi l'alimentazione che ho progettato???
Costa quanto una pizza...

Da madqwerty Lun 6 Lug 2009 - 14:36

MaurArte ha scritto:Ma perchè non realizzi l'alimentazione che ho progettato???
Costa quanto una pizza...

una pizza +o-, intendi una margherita da asporto,
o una con l'aragosta sopra, mangiata in Roma centro al sabato sera? Laughing

scherzo..

diciamo che al momento (Novarria a parte, per connettori pot e selettore) mi sono arrangiato con quello che avevo a disposizione..
ora, dispongo di :
- 1-2 trasfo 24V/120VA
- diverse induttanze da 1H, forse ne ho anche da 5/10
- C 1500uF/50V (è un Panasonic FC avanzato dalle pcb del Magic, lui ne vuole 4 ma RS te ne vende 5 per volta..)
- diversi C da 3300uF/50V bassa impedenza, 4700uF/50V , 6800uF/50V e 63V
- alcuni ponti, 2 da 8A e diversi da devo-verificare-quanti A Embarassed

nei limiti del possibile non mi dispiaceva riciclare quanto avevo già in tasca,
poi se la cosa non è fattibile si compra il necessaire, son sicuro che la spesa sarà modica..

certamente un feedback audio sul miglioramento del suono ottenibile mi darebbe più stimoli a mettere "in riga" l'alimentazione,
e le 3 batterie (se ritenute sufficientemente "reference") erano un modo facilissimo veloce e riciclabile per avere questi feedback.. vedremo, non lo ritengo ancora un capitolo chiuso, solamente in "sospeso".. Smile

grazie cmq!

Da roberto bettini Lun 6 Lug 2009 - 21:16

eventualmente mercoledi' gioco al superenalotto..

Da madqwerty Lun 6 Lug 2009 - 21:57

Dreamflyer ha scritto:
il toroidale su RS con queste caratteristiche costa troppo, quindi ho scelto un trasformatore classico, questo:
Trasformatore 20VA 2x12V cod. 504-571

pag.16 a metà Wink

c'è la sua distinta su RS, manca solo più il metro di stagno e la voglia Very Happy

Da pincellone Mar 7 Lug 2009 - 10:04

Io ho ordinato questo, assieme a tante altre cosucce. Made in Germany.

A mio avviso potrebbe andare anche meglio di molti toroidali.

http://www.banzaieffects.com/product.php?productid=24128

A proposito, Maurizio, quale valore consigli per il potenziometro?

Ciao

P.

Da MaurArte Mar 7 Lug 2009 - 10:26

A proposito, Maurizio, quale valore consigli per il potenziometro?

100K log come da schema:
http://t-class.niceboard.org/diy-amplificatori-f57/prefet-fase-operativa-schemi-e-misure-t3259.htm
Se gia lo avete potete anche provare con un 50K.

Da Vincenzo Mar 7 Lug 2009 - 12:05

madqwerty ha scritto:
domandina (per Vincenzo/MaurArte, e chi voglia..) chi ha usato i C di uscita da 2.2uF , anzichè da 1uF come da progetto originale :
- xkè l'ha fatto ?
- quali differenze si attendeva, quali eventualmente ha riscontrato ?
avrei anch'io in casa gli stessi C da 2.2uF del PreFet siculo potrei anche pensare alla sostituzione, ma solo se ben motivato

Motivato eccome!! Avevo quelli sottomano perché smontati dalla scheda Audiophonics 2024!! Laughing

Riciclare è sempre meglio che buttare... Hehe

Quei condensatori sono provvisori. Quello che cambia è la frequenza di taglio in basso, ma siamo sotto i limiti udibili già con 1uF. Sul definitivo utilizzerò 1,5uF. Almeno sul mio...

COMPLIMENTI per la realizzazione. Adesso mettici un alimentatore, però.... Hehe

Da madqwerty Mar 7 Lug 2009 - 13:06

Vincenzo ha scritto:
Motivato eccome!! Avevo quelli sottomano perché smontati dalla scheda Audiophonics 2024!!
Riciclare è sempre meglio che buttare...

grande, pecetta verde virtuale!

per l'appunto, volevi mica buttarlo quell'alimentatore citofonico ? Hehe

grassie per i complimentz!

Adesso mettici un alimentatore, però....

apropò, te che vai a pile col PreFet Cool

hai fatto prove con altre alimentazioni ? puoi fare dei confronti ?
gracias!
Hello

Da ilfungo Mer 8 Lug 2009 - 13:52

Ciao sono davvero interessato alla realizzazione di questo ampili, vorrei realizzarlo con le schede di nuova elettronica perchè mi pare la soluzione più semplice/veloce/economica. Per il resto della componentistica però sono un po' spaesato, qualcuno tra queste 18 pagine ha postato un elenco della spesa?
- oh è spuntata la seconda stellina :-) -
ciao Grazie F.

Da MaurArte Mer 8 Lug 2009 - 13:55

Leggi qui:
http://t-class.niceboard.org/diy-amplificatori-f57/prefet-fase-operativa-schemi-e-misure-t3259.htm

Da madqwerty Mer 8 Lug 2009 - 21:48

ilfungo ha scritto:Ciao sono davvero interessato alla realizzazione di questo ampili, vorrei realizzarlo con le schede di nuova elettronica perchè mi pare la soluzione più semplice/veloce/economica. Per il resto della componentistica però sono un po' spaesato, qualcuno tra queste 18 pagine ha postato un elenco della spesa?
- oh è spuntata la seconda stellina :-) -
ciao Grazie F.

madqwerty ha scritto:
Dreamflyer ha scritto:
il toroidale su RS con queste caratteristiche costa troppo, quindi ho scelto un trasformatore classico, questo:
Trasformatore 20VA 2x12V cod. 504-571
pag.16 a metà c'è la sua distinta su RS, manca solo più il metro di stagno e la voglia

Da ilfungo Gio 9 Lug 2009 - 10:40

Pag 14 per l'ampli e 16 per l'alimentazione ... :-D
Grazie magnifico!

Da Dreamflyer Gio 9 Lug 2009 - 22:31

Mentre aspetto il PCB mi sono buttato avanti con l'alimentazione, visto la semplicità non valeva la pena fare un pcb ed ho utilizzato una basetta millefori , ecco ho fatto qualche foto mentre lo assemblavo, magari possono servire:

Ecco il materiale
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 114

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 114

ho verificato la disposizione dei componenti e mi sono segnato i fori da allergare in quanto i condensatori hanno dei reofori più grossi del normale
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 214

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con una punta da 2mm ho allargato i fori
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 314

ecco la basetta millelfori pronta
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 411

ho iniziato a saldare i morsetti (non sono necessari, si possono saldare direttamente i fili, ma a me piacciono)
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 511

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 511

poi il ponte ed infine i condensatori dal più piccolo al più grande
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 611

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 611

infine ho fatto i collegamenti con del filo di rame ( ho spellato un cavo tv e ho recuperato l'anima) seguendo lo schema che ha inserito MaurArte
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 711

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 711

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 811

eccolo finito con collegato trasformatore e reattore
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 911

Ciao
Marco

Da Michele Ven 10 Lug 2009 - 0:00

Caro Dreamflyer GRAZIE, e ti becchi una bella pecetta verde Clap

Così anche le pippe come me godono!!!!

Ciao Michele

Da Barone Rosso Ven 10 Lug 2009 - 19:47

Visto che sono riuscito a far andare il software per PCB questo è il risultato:

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 Eiwaxd

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 Eiwaxd

Non male come prima PCB Kiss

S2 input S3 OUT
S4 Power

Da Smanetton Ven 10 Lug 2009 - 22:09

madqwerty ha scritto:...per adesso, pre chiuso e suonante, posso andare in vacanza tranquillo

Tranquillo?
Marco, con il tuo pupillo sequestrato da me come fai ad andare in vacanza tranquillo? Rolling Eyes

In questo momento c'è la Charlize che se lo sta curando. Dai suoni che producono insieme mi sembra che la coppia funzioni bene... Laughing

Da aris69 Ven 10 Lug 2009 - 22:12

Barone Rosso ha scritto:Visto che sono riuscito a far andare il software per PCB questo è il risultato:

Non male come prima PCB

S2 input S3 OUT
S4 Power

L'hai fatto a doppia faccia e le piste sono troppo sottili.

Da Barone Rosso Ven 10 Lug 2009 - 22:16

aris69 ha scritto:
L'hai fatto a doppia faccia e le piste sono troppo sottili.

La doppia faccia, mi va anche bene, che tanto non ho la tinozza di acido. E se la faccio davvero cerco qualche servizio.

Piste sottili, per ii segnale non ci vedo nulla di male, al massimo allargo quelle di massa.

Da aris69 Ven 10 Lug 2009 - 22:17

Barone Rosso ha scritto:
aris69 ha scritto:
L'hai fatto a doppia faccia e le piste sono troppo sottili.

La doppia faccia, mi va anche bene, che tanto non ho la tinozza di acido. E se la faccio davvero cerco qualche servizio.

Piste sottili, per ii segnale non ci vedo nulla di male, al massimo allargo quelle di massa.

puoi anche impostare le sole piste di massa su un unico piano Wink

come da esempio:
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 Piano_10

Da pallapippo Ven 10 Lug 2009 - 22:57

Scusa l'OT, ma quello nel tuo avatar sono per caso dei classici push-pull? Laughing

Da aris69 Ven 10 Lug 2009 - 23:02

pallapippo ha scritto:Scusa l'OT, ma quello nel tuo avatar sono per caso dei classici push-pull?

quello nello sfondo e' un esempio di "sovradimensionamento" quello in primo piano e' una rete di RETROazione sbilanciata Laughing

Da Dreamflyer Mer 15 Lug 2009 - 15:49

Ciao,

è arrivato il PCB:
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 1

la curiosità di vedere se funzionava era troppa ed ho iniziato subito a saldare le resitenze, a parte le due di ingresso all'alimentazione da 1K5, poi vi spiego perchè
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 2

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 2

poi i fet, rispettando il verso giusto ( si infilano bene solo da un lato è impossibile sbagliare)
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 3

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 3

poi i condensatori, ripettando la polarità per i due elettrolitici, il - al centro
maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 4

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 4

per le resistenze da 1K5 in serie all'alimentazione (R6 e R12 nel mio schema), se usate le batterie non serve e dovete mettere un ponte, se usate l'alimentatore dovete calcolarla in base alla tensione di uscita del vostro alimentatore, nel mio caso in uscita avevo 36,5 V quindi per arrivare alla tensione consigliata nello schema originale di 25-27v ho dovuta abassarla di circa 10V e quindi considerato che il consumo dichiarato da MaurArte è di 5mA ho dovuto inserire una resistenza da 2K ( V=RxI= 0,005x2000=10V), praticamente ho messo due resitenze da 1K in serie
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questo il lato saldature
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e questo è il pre finito, l'ho assemblato provvisoriamente su una basetta di legno per poter ascoltarlo un po' è sentire se si merita un bel case di metallo
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maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 7

maurarte - Vogliamo fare un pre a FET semplice economico e ben suonante??? - Pagina 11 8

l'ho collegato all'impianto ed ora sta suonando, che dire tutto funziona! sono soddifatto del mio lavoro. Oki

l'unico problemino è un lieve ronzio quando supera la metà del potenziometro, ma è da verificare in quanto stò usando un potenziometro da due lire che ho riciclato tanto per provare ed il tutto non è schermato.

Tra un po' darò anche le mie impressioni di ascolto e farò una bella recensione, magari confrontandolo con il pre a valvole ed il presilent.

Ciao
Marco. Wink

PS: a chi servisse il PCB voglio informarvi che io non ho le attrezzature per crearlo, mi sono affidato a www.inventiamo.net potete contattare Antonio direttamente voi, mandando i file di Eagle che ho allegato qualche post fa, oppure potete affidarvi a qualsiasi altra persona che crei PCB, anche qui sul forum mi sembra di capire che c'è qualcuno che lo può fare.