Re: Costruiamo un cavo di potenza economico e bensuonante

Da somian929rr Mer 3 Giu 2009 - 20:50

ragazzi sti cavi che a prima vista dovrebbero suonare come i Tnt FFRT in realtà suonano MEGLIOOOOO
Non so spiegarlo ma c'è più dettaglio e trasparenza (due cose che molto spesso sono inversamente presenti l'uno rispetto all'altro) forse i FFRT guainati fanno da collo di bottiglia......non so, ma la differenza è evidente!!!
A Vincenzu si 'nnummuru unuuuu!!
Vincent you are simply the number one!!! Laughing

Da luka964 Mer 3 Giu 2009 - 23:45

Dove posso trovare questo cavo.. vorrei provare anche io

Da Michele Mer 3 Giu 2009 - 23:50

In qualsia negozio di elettronica, è un cavo molto comune. Attento perchè esiste anche una versione con il multifilare e quello è da evitare. Quindi controlla che il conduttore sia solid core

Ciao Michele

Da stefano71 Gio 4 Giu 2009 - 13:25

somian929rr ha scritto:ragazzi sti cavi che a prima vista dovrebbero suonare come i Tnt FFRT in realtà suonano MEGLIOOOOO
Non so spiegarlo ma c'è più dettaglio e trasparenza (due cose che molto spesso sono inversamente presenti l'uno rispetto all'altro) forse i FFRT guainati fanno da collo di bottiglia......non so, ma la differenza è evidente!!!
A Vincenzu si 'nnummuru unuuuu!!
Vincent you are simply the number one!!!

Hai sentito che roba..... Oki

il buon Vincenzo me l'aveva detto. Rigorosamente senza PVC esterno.
Posta i dati tecnici della guaina.

P.S. scusate l'OT......mi complimeto per l'avatar....... come ti è venuto in mente ? Very Happy

Da somian929rr Gio 4 Giu 2009 - 14:30

stefano71 ha scritto:
somian929rr ha scritto:ragazzi sti cavi che a prima vista dovrebbero suonare come i Tnt FFRT in realtà suonano MEGLIOOOOO
Non so spiegarlo ma c'è più dettaglio e trasparenza (due cose che molto spesso sono inversamente presenti l'uno rispetto all'altro) forse i FFRT guainati fanno da collo di bottiglia......non so, ma la differenza è evidente!!!
A Vincenzu si 'nnummuru unuuuu!!
Vincent you are simply the number one!!!

Hai sentito che roba..... il buon Vincenzo me l'aveva detto. Rigorosamente senza PVC esterno.
Posta i dati tecnici della guaina.

P.S. scusate l'OT......mi complimeto per l'avatar....... come ti è venuto in mente ?

ah...così per caso, volevo cambiare avatar Very Happy

ecco il pdf del cavo Belden che ho utilizzato http://www.kassex.cz/pdf/belden_1583enh.pdf

Da Albym Gio 4 Giu 2009 - 14:36

somian929rr ha scritto:
ecco il pdf del cavo Belden che ho utilizzato http://www.kassex.cz/pdf/belden_1583enh.pdf

Anch'io penso che utilizzero questo cavo!!! Wink

Da iano Gio 4 Giu 2009 - 14:41

Usate il cavo di cui si parla,che molto somiglia al kimber 8TC,come solo polo freddo,schermandolo con alluminio che non collegherete elettricamente a nulla.Bloccate poi la schermatura con ulteriore isolante(anche nastro da carrozziere va bene).Costuite quindi un altro conduttore identico per il polo caldo;non schermatelo e non intrecciatelo al polo freddo,ma ponetelo a distanza all'inizio libera.Provare ad orecchio varie distanze.Quando trovate quella ottimale cercate di mantenere per quanto possibile quella distanza costante(ma non è importantissimo).
Perchè il tutto dovrebbe funzionare?
Se almeno uno di voi lo prova,poi ne parliamo.
E se vi piace,vi proporrò altre varianti.
Ciao,Sebastiano.

Da stefano Sab 6 Giu 2009 - 9:46

Michele ha scritto:In qualsia negozio di elettronica, è un cavo molto comune. Attento perchè esiste anche una versione con il multifilare e quello è da evitare. Quindi controlla che il conduttore sia solid core

Ciao Michele

Ciao Michele,
perchè il multifilare è da evitare? Io qua a Gorizia ne trovo solo di questo tipo, niente cavo solido... Sgruntttt!!!!

Da Michele Sab 6 Giu 2009 - 13:27

Il solid core dovrebbe suonare meglio.
Se vuoi puoi leggerti l'articolo di Thorsten Loesch:
http://www.tnt-audio.com/clinica/ffrc.html
Se fossi in te non mollerei la ricerca, prova anche in rete, questo cavo è davvero ottimo e costa poco.
Diventerai solo matto per spellare i singoli fili Hehe

Ciao Michele

Da somian929rr Sab 6 Giu 2009 - 17:07

Michele ha scritto:
Se fossi in te non mollerei la ricerca, prova anche in rete, questo cavo è davvero ottimo e costa poco.

Ciao Michele

Da albamaiuscola Dom 7 Giu 2009 - 14:33

Ragazzi, un consiglio.
I connettori delle mie Jbl sono una schifezza.
Accettano solo cavo spellato di sezione infima (direi non più di 1,5mm quadri... ).
Ho utilizzato per mesi un singolo cavo cat5 per diffusore, e non mi sembrava male.
Poi ho provato la soluzione Tnt Star 4x2,5, terminando il cavo con uno spezzone di cavo 1,5 saldato al cavo stagnato (rendo l'idea? ) per farlo passare nel foro del connettore.
Nessun cambiamento, vuoi perché non era nulla che un comune cavo elettrico, vuoi perché il collegamento siffatto forse era una porcata...

Non voglio cambiare i connettori (anche se so che sarebbe la soluzione... ), avete qualche consiglio?

Ultima cosa: i cavi di potenza passano attraverso una giungla di cavi d'alimentazione...
Schermatura obbligatoria?

Da iano Lun 8 Giu 2009 - 8:31

albamaiuscola ha scritto:Ragazzi, un consiglio.
I connettori delle mie Jbl sono una schifezza.
Accettano solo cavo spellato di sezione infima (direi non più di 1,5mm quadri... ).
Ho utilizzato per mesi un singolo cavo cat5 per diffusore, e non mi sembrava male.
Poi ho provato la soluzione Tnt Star 4x2,5, terminando il cavo con uno spezzone di cavo 1,5 saldato al cavo stagnato (rendo l'idea? ) per farlo passare nel foro del connettore.
Nessun cambiamento, vuoi perché non era nulla che un comune cavo elettrico, vuoi perché il collegamento siffatto forse era una porcata...

Non voglio cambiare i connettori (anche se so che sarebbe la soluzione... ), avete qualche consiglio?

Ultima cosa: i cavi di potenza passano attraverso una giungla di cavi d'alimentazione...
Schermatura obbligatoria?

Io lascerei tutto così come hai fatto.Per i cavi di potenza che passano vicino a quelli di alimentazione,l'importante è che siano ben schermati quelli di alimentazione.Puoi comunque provare a schermare i cavi di potenza,ma dovresti così avvertire un sensibile degrado del suono.Almeno così è successo a me.Mentre mettere una schermatura ai cavi di alimentazione(inizialmente ne erano privi) ha dato un buon risultato.
Ciao,Sebastiano.

Da Vincenzo Gio 11 Giu 2009 - 9:14

iano ha scritto:
Io lascerei tutto così come hai fatto.Per i cavi di potenza che passano vicino a quelli di alimentazione,l'importante è che siano ben schermati quelli di alimentazione.Puoi comunque provare a schermare i cavi di potenza,ma dovresti così avvertire un sensibile degrado del suono.Almeno così è successo a me.Mentre mettere una schermatura ai cavi di alimentazione(inizialmente ne erano privi) ha dato un buon risultato.
Ciao,Sebastiano.

Pienamente d'accordo: è l'UNICO motivo per il quale si schermano i cavi di alimentazione: non emettere EMI verso i cavi di segnale e di potenza.

Per il problema dei connettori: prova a saldare dei pezzettini di argento da 1mm come termìinali dei cavi e ti costruisci una treccia di cat.5...
Hello

Da iano Gio 11 Giu 2009 - 22:25

Vincenzo ha scritto:
Pienamente d'accordo: è l'UNICO motivo per il quale si schermano i cavi di alimentazione: non emettere EMI verso i cavi di segnale e di potenza.

Incoraggiato dalla tua conferma,Vincenzo,allora rilancio.Dopo aver messo il primo schermo ai cavi di alimentazione,mi sono chiesto se raddoppiando lo schermo...ebbene si,il suono è migliorato.E poi triplicandolo,ancora...e poi.E poi basta,quanti schermi volete che metta! Very Happy

Ciao,Sebastiano.

Da stefano Ven 12 Giu 2009 - 10:20

iano ha scritto:Usate il cavo di cui si parla,che molto somiglia al kimber 8TC,come solo polo freddo,schermandolo con alluminio che non collegherete elettricamente a nulla.Bloccate poi la schermatura con ulteriore isolante(anche nastro da carrozziere va bene).Costuite quindi un altro conduttore identico per il polo caldo;non schermatelo e non intrecciatelo al polo freddo,ma ponetelo a distanza all'inizio libera.Provare ad orecchio varie distanze.Quando trovate quella ottimale cercate di mantenere per quanto possibile quella distanza costante(ma non è importantissimo).
Perchè il tutto dovrebbe funzionare?
Se almeno uno di voi lo prova,poi ne parliamo.
E se vi piace,vi proporrò altre varianti.
Ciao,Sebastiano.

Anch'io ho i cavi di potenza che mi passano vicino a quelli di alimentazione... siccome sto aspettando i cat5 di sombian da intrecciare e avrei idea magari di fare delle prove con schermatura o meno, quale schermatura di alluminio?
Esistono nastri appositi oppure basta il semplice foglio di alluminio da cucina?
Ciaooooo!!!!

Da somian929rr Ven 12 Giu 2009 - 10:53

stefano ha scritto:
Anch'io ho i cavi di potenza che mi passano vicino a quelli di alimentazione... siccome sto aspettando i cat5 di somian da intrecciare e avrei idea magari di fare delle prove con schermatura o meno, quale schermatura di alluminio?
Esistono nastri appositi oppure basta il semplice foglio di alluminio da cucina?
Ciaooooo!!!!

Partiti stamane, qualche problema all'ufficio postale mi ha fatto perdere un giorno........ Embarassed

Da iano Ven 12 Giu 2009 - 12:36

stefano ha scritto:

Anch'io ho i cavi di potenza che mi passano vicino a quelli di alimentazione... siccome sto aspettando i cat5 di sombian da intrecciare e avrei idea magari di fare delle prove con schermatura o meno, quale schermatura di alluminio?
Esistono nastri appositi oppure basta il semplice foglio di alluminio da cucina?
Ciaooooo!!!!

Nella variante da me proposta và bene l'alluminio.
La calza a rete in questo caso non fà un sufficiente effetto,anche se a me che sono della vecchia guardia una certa suggestione ancora me la fà.
Ciao,Sebastiano.

Da misticman Ven 19 Giu 2009 - 22:23

iano ha scritto:
Nella variante da me proposta và bene l'alluminio.
La calza a rete in questo caso non fà un sufficiente effetto,anche se a me che sono della vecchia guardia una certa suggestione ancora me la fà.
Ciao,Sebastiano.

Ma sei anche qua??? Very Happy

La calza ha un effetto schermante diverso rispetto al foglio.
Il potere schermante della calza nn è mai totale dipende da quanto è fitta (50% fn 80-85%) la maglia.
Calza e foglio sono complementari agendo su bande di frequenza diverse (Khertz, Ghertz) , prendila un po' così, è molto grossolana come descrizione di funzionalità.
Molti cavi le hanno entrambe e c'è un motivo, normalmente la calza è sempre quella esterna nell'ultimo strato, fa il lavoro grosso, ferma e drena la maggior parte dell'energia.
Una volta bastava la calza, con l'avvento dei PC e del digitale si è dovuto inserire anche i fogli per fermare i gigahertz.

Saluti, Davide.

Da misticman Ven 19 Giu 2009 - 22:41

Somian che lavora con le reti LAN dovrebbe avere facilità di contatto con i principali materiali x DIY Very Happy

Esiste anche roba migliore del CAT5 nelle reti, in ogni caso ci sono molte varianti x il CAT5, quello che inizia con la U è quello senza schermo, l'altra variante (nn ricordo la sigla) ha lo schermo e quelli fighi anche la rete oltre allo schermo... la differenza di prezzo è di qualche decina di centesimi al metro.
Io ho sempre preso quello schermato (sono immotivatamente convinto che sia migliore Cool

), se nno mi serve tolgo la schermatura oltre alla guaina esterna.
Saluti

Da porfido Sab 20 Giu 2009 - 7:05

stefano ha scritto:
Michele ha scritto:In qualsia negozio di elettronica, è un cavo molto comune. Attento perchè esiste anche una versione con il multifilare e quello è da evitare. Quindi controlla che il conduttore sia solid core

Ciao Michele

Ciao Michele,
perchè il multifilare è da evitare? Io qua a Gorizia ne trovo solo di questo tipo, niente cavo solido... Sgruntttt!!!!

Camadosca, un altro isontino! Daghe! Very Happy

Scusate l'OT! Punishment

Comunque è strano che a gorizia non lo trovi!
Ce l'hanno in matasse anche da mediaworld a Monfalcone!
Da Eco in Via Cossar ce l'hanno sicuramente!
Spero.... Ironic

Da somian929rr Sab 20 Giu 2009 - 9:14

misticman ha scritto:Somian che lavora con le reti LAN dovrebbe avere facilità di contatto con i principali materiali x DIY
Esiste anche roba migliore del CAT5 nelle reti, in ogni caso ci sono molte varianti x il CAT5, quello che inizia con la U è quello senza schermo, l'altra variante (nn ricordo la sigla) ha lo schermo e quelli fighi anche la rete oltre allo schermo... la differenza di prezzo è di qualche decina di centesimi al metro.
Io ho sempre preso quello schermato (sono immotivatamente convinto che sia migliore ), se nno mi serve tolgo la schermatura oltre alla guaina esterna.
Saluti

L'altro di cui non ti ricordi la sigla è FTP o STP in base alla schermatura, poi ci sono le varianti per tipologia di guaina esterna e poi la cat6 per gigalan........ma quella è un altra storia!

Da misticman Dom 21 Giu 2009 - 1:38

Eccoli, esatto! Io usavo il FTP rigorosamente solid core (ora ho smesso Laughing

).
Il top se ricordo è il S/STP, con ogni coppia di doppini schermati più lo schermo di tutte le coppie, ma gli ampli solitamente nn lo gradiscono molto per via degli alti valori capacitivi che ha soprattutto se si comincia a paralellarlo.
A me un CAT7 da 600Mhz attizzerebbe parecchio.... ma nn sono mai riuscito a trovarlo in giro e comprarne una bobina è uno spreco.

Qualcuno aveva chiesto x il biwiring, personalmente ho sempre trovato più facile ed efficace raddoppiare semplicemente i cavi più che dividere i vari fili tra TW e WF, stiamo parlando di faidate, il raddoppio del costo è un fattore trascurabile in questo caso.

Saluti.

Da stefano Dom 21 Giu 2009 - 10:17

Scusate l'OT!!!

Oppalà!
Finalmente un delle mie terre :-)
Da ECO chiesto la settimana scorsa: matasse da 50 metri in solido, quante voio.
Da vendere a pezzettini solo quel con una miriade de filetti (che te auguro de spelar)... questo come dito la settimana scorsa!!!
Comunque go combinado con somian (gentilissimo)...
Ueilaaaaaa!!!!

porfido ha scritto:
stefano ha scritto:
Michele ha scritto:In qualsia negozio di elettronica, è un cavo molto comune. Attento perchè esiste anche una versione con il multifilare e quello è da evitare. Quindi controlla che il conduttore sia solid core

Ciao Michele

Ciao Michele,
perchè il multifilare è da evitare? Io qua a Gorizia ne trovo solo di questo tipo, niente cavo solido... Sgruntttt!!!!

Camadosca, un altro isontino! Daghe!
Scusate l'OT!
Comunque è strano che a gorizia non lo trovi!
Ce l'hanno in matasse anche da mediaworld a Monfalcone!
Da Eco in Via Cossar ce l'hanno sicuramente!
Spero....

Da porfido Dom 21 Giu 2009 - 12:35

OT:

Cass, che sfiga....
Comunque, guarda, di solito io trovo praticamente tutto online da Distrelec, ti vendono a metro tutti i tipi di cavo, guaine e termorestringenti e non sono male anche per componenti come condensatori, resistenze, etc.
Stame ben! Vivalà! Very Happy

Da somian929rr Lun 22 Giu 2009 - 11:00

Allora boys, come vi siete trovati con questa configurazione del cavo di potenza che ha proposto Vincenzo?
Che impressioni avete avuto?

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