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FENICE 100 (Problema alimentazione? )

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Messaggio Da speedster Mar 9 Giu 2009 - 9:11

Domenica al Radiant di novegro ho preso il FENICE 100 +ALIMENTATORE TOROIDALE 144 VA +24 0 -24.
Giungo a casa e chiaramente come un bambino di due anni Smile mi metto a fare un montaggio volante giusto per vedere come andava.
Faccio i collegamenti al volo spelo giusto tre fili assemblo il tutto pigio trepidante il tasto on off della vaschetta iec, perfetto i led blu si accendono.
Non resta che accendere la sorgente principale il mio PC con scheda audio PRODIGY HD2 hi-fi con operazionali modded + indiana HC 206 e ascoltare qualche file ape - flac
Risultato del tutto un volume di uscita ridicolo; a confronto il fenice 20 e un mostro di potenza (e di definizione ) scambiando tra i due il fenice 20 si mangiava il fenice 100 su ogni parametro ma su quello sicuramente il rodaggio conta rimane il fatto che l'ampli non spinge assolutamente Sad
Chiedo un vs consiglio anche se penso che l'alimentazione sia la colpevole (eventualemente meglio toroide o switching ? )
Saluti
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Messaggio Da Barone Rosso Mar 9 Giu 2009 - 9:48

Direi che il toroide dovrebbe bastare, se poi è quello originale del fenice 100 non dovrebbero esserci problemi.

Penso che il problema potrebbe essere nel segnale di ingresso oppure si tratta di un difetto di fabbricazione della scheda.

Metti una foto della tua installazione, sarebbe tutto molto più chiaro.


Ultima modifica di Barone Rosso il Mar 9 Giu 2009 - 10:11 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da speedster Mar 9 Giu 2009 - 9:58

Il segnale di ingresso e lo stesso che uso sulla fenice ho solo staccato i due rca attaccati al fenice 20 messo sulle rca premontate sulla fenice 100 purtroppo adesso e smontato cmq il tutto funzionava perfettamente era il volume che non reggeva il confronto con il fenice 20
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Messaggio Da traspar Mar 9 Giu 2009 - 10:17

Il toroidale giusto per il fenice100 è 300VA +32 0 -32, come il mio! Credo sia proprio questo il problema.
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Messaggio Da meral964 Mar 9 Giu 2009 - 10:21

Il relè sulla fenice 100 scatta, i led si accendono tutti, dovrebbero essere 2.

Ciao.
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Messaggio Da MaurArte Mar 9 Giu 2009 - 10:27

Il toroidale giusto per il fenice100 è 300VA +32 0 -32, come il mio! Credo sia proprio questo il problema

Il massimo di alimentazione per il Fenice100 è di +/-35Vcc la Tripath indica come valore max da non superare +/-40Vcc per il chip TA2020 e consiglia come tensione massima operativa +/-36Vcc
Tu ora gli stai fornendo circa +/-42Vcc....
Non credo che il problema sia legato all'alimentazione.
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Messaggio Da maurizio3929 Mar 9 Giu 2009 - 10:33

...ad onor del vero quando ho ascoltato la Fenice di Maurizio (Maurarte), la maggior potenza rispetto alla Sure (leggi TA2024 o Fenice 20) era notevolmente apprezzabile.
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Messaggio Da traspar Mar 9 Giu 2009 - 10:44

MaurArte ha scritto:
Il toroidale giusto per il fenice100 è 300VA +32 0 -32, come il mio! Credo sia proprio questo il problema

Il massimo di alimentazione per il Fenice100 è di +/-35Vcc la Tripath indica come valore max da non superare +/-40Vcc per il chip TA2020 e consiglia come tensione massima operativa +/-36Vcc
Tu ora gli stai fornendo circa +/-42Vcc....
Non credo che il problema sia legato all'alimentazione.
Ma non ha detto che è +24 0 -24?
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Messaggio Da speedster Mar 9 Giu 2009 - 10:56

I led blu si accendono entrambi e si sente chiaramente scattare il relee sulla scheda il toroidale preso e quello che s3shop abbina al fenice 100
descrizione sul sito: ALIMENTATORE TOROIDALE PER FENICE 100
TOROIDE DA 144 VA +24 0 -24
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Messaggio Da MaurArte Mar 9 Giu 2009 - 10:59

Ma hai preso solo il toroidale o tutta l'alimentazione?
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Messaggio Da Barone Rosso Mar 9 Giu 2009 - 11:07

traspar ha scritto:
MaurArte ha scritto:
Il toroidale giusto per il fenice100 è 300VA +32 0 -32, come il mio! Credo sia proprio questo il problema

Il massimo di alimentazione per il Fenice100 è di +/-35Vcc la Tripath indica come valore max da non superare +/-40Vcc per il chip TA2020 e consiglia come tensione massima operativa +/-36Vcc
Tu ora gli stai fornendo circa +/-42Vcc....
Non credo che il problema sia legato all'alimentazione.
Ma non ha detto che è +24 0 -24?

Per il ta20222 devi usare un toroide da minimo +/-18V AC fino ad un massimo di +/-22V AC, quindi un toroide da +/-24V AC è già sopra il massimo raccomandato (comunque nulla di male).

Da un toroide da 24V AC si ottengono circa +/-34V cc quinti il tutto quadra Oki
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Messaggio Da meral964 Mar 9 Giu 2009 - 11:09

MaurArte ha scritto:
Il toroidale giusto per il fenice100 è 300VA +32 0 -32, come il mio! Credo sia proprio questo il problema

Il massimo di alimentazione per il Fenice100 è di +/-35Vcc la Tripath indica come valore max da non superare +/-40Vcc per il chip TA2020 e consiglia come tensione massima operativa +/-36Vcc
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Non credo che il problema sia legato all'alimentazione.

con +24/0/-24 dovrebbe avere in continua circa +36/0/-36, anzi meno di 36 per i 2 rami di alimentazione.

Ciao.
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Messaggio Da ANDR3A101 Mar 9 Giu 2009 - 11:10

ma a quanto equivale una batteria?
la fenice100, andrebbe con 24volt in continua vera?
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Messaggio Da speedster Mar 9 Giu 2009 - 11:11

Il toroidale e questo

FENICE 100 (Problema alimentazione? ) Toroid10
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Messaggio Da meral964 Mar 9 Giu 2009 - 11:13

ANDR3A101 ha scritto:ma a quanto equivale una batteria?
la fenice100, andrebbe con 24volt in continua vera?

Devi avere 24V negativi e 24 positivi quindi 4 batterie da 12 V.

Ciao.
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Messaggio Da meral964 Mar 9 Giu 2009 - 11:14

speedster ha scritto:Il toroidale e questo

FENICE 100 (Problema alimentazione? ) Toroid10



Vedo che tu sei di Magenta io di Marcallo quindi se vuoi fare un salto diamo un'occhiata.

Ciao.
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Messaggio Da speedster Mar 9 Giu 2009 - 11:25

Meral accetto l'invito Smile ti scrivo in pvt per i dettagli
Grande forum questo si chiama spirito di colloborazione Oki
Il ringraziamento e chiaramento esteso a tutti quelli che stanno cercando di darmi una mano
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Messaggio Da ANDR3A101 Mar 9 Giu 2009 - 18:52

scusate se vado ot ma nn riesco a capire perche ho bisogno di 4 batterie da 12v
e quindi teoricamente di due da 24v...

scusa nn basta collegare positivo e negativo alla scheda e basta?

come le collegherei in teoria ste due batterie da 24v?
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Messaggio Da Barone Rosso Mar 9 Giu 2009 - 18:57

ANDR3A101 ha scritto:scusate se vado ot ma nn riesco a capire perche ho bisogno di 4 batterie da 12v
e quindi teoricamente di due da 24v...

scusa nn basta collegare positivo e negativo alla scheda e basta?

come le collegherei in teoria ste due batterie da 24v?

La scheda necessita di una doppia alimentazione: +24v e -24v e l'unico modo per averla è con quattro batterie.
Personalmente mi sembra una forzatura eccessiva.
Oltre a diventare davvero costosa e considerando che ci vuole un ricarica batterie davvero efficiente.


Oppure col toroide e con un alimentatore classico, che in questo caso è la soluzione più ragionevole.
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Messaggio Da speedster Gio 11 Giu 2009 - 9:44

Ieri sera grazie all'invito di Meral964 sono andato a provare il fenice 100 direttamente da lui, dopo una serie di prove sia con strumenti di misura e poi attaccandolo alla sua catena audio il risultato e stato che la scheda ha meno potenza di una scheda fenice 20 (molto meno ) anche se la scheda funziona perfettamente .
Non mi resta che riportarla direttamente alla S3shop Sad
Ringrazio nuovamente Alberto per la sua disponibilità e competenza.
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Messaggio Da speedster Sab 20 Giu 2009 - 14:14

Vi aggiorno (anche perche sinceramente l’avevo lasciato in sospeso volutamente) sullo sviluppo del mio Fenice 100 come indicato nel post precedente il giorno seguente sono andato in quel di Bollate nella Sede della S3shop per la verifica della mia scheda F/100.
A priori voglio sottolineare la disponibilità e correttezza della S3 shop in quanto mi hanno dedicato diverso tempo e abbiamo fatto diverse prove con altre schede F/100 sia con alimentazione sia di tipo switching che ovviamente con il toroidale abbinato, ma purtroppo il risultato era ben sotto le aspettative di un ampli che dovrebbe dare 60-90 w (pressione sonora decisamente sotto tono e dettaglio non paragonabile al classico fenice 20 ) cosa comunque già verificata a casa del Buon Meral 964 . Ovviamente alla fine o preferito restituire la scheda vista che purtroppo anche le altre schede fenice/100 suonavano allo stesso modo.
Un confronto con un Gainclone solo Finale prestatomi da Meral964 real dual mono con doppio toroidale e’ stato devastante nei confronti del Fenice 100 . (il Gainclone aveva Potenza da vendere, definizione, bassi pieni e controllati , dettaglio insomma tutto quello che non aveva il Fenice 100 )
Personalmente non ritengo il Fenice 100 un buon acquisto al contrario del fenice 20 che ha un favorevolissimo rapporto qualità/ prezzo
Ovviamente questa e la mia opinione confermata a scanso di equivoci anche dal competente Meral
Saluti
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Messaggio Da bonghittu Sab 20 Giu 2009 - 14:34

speedster ha scritto:
Ovviamente questa e la mia opinione confermata a scanso di equivoci anche dal competente Meral
Saluti

Non ho avuto modo di ascoltare il Fenice 100 ma leggendo la
prova del Power-Ti (basato sempre sul Fenice 100) vi e' scritto
che l'erogazione della potenza e' molto repentina e si ha solo
alla fine. Viene paragonato a un motore V-Tec - che in effetti ha
una curva di erogazione piuttosto appuntita.
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Messaggio Da speedster Sab 20 Giu 2009 - 14:36

Le prove sono state fatte anche al massimo del volume il risultato era sempre lo stesso Sad
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Messaggio Da bonghittu Sab 20 Giu 2009 - 14:53

speedster ha scritto:Le prove sono state fatte anche al massimo del volume il risultato era sempre lo stesso Sad

Ma secondo loro era il volume giusto oppure hanno avuto la stessa
sensazione?
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Messaggio Da speedster Sab 20 Giu 2009 - 15:00

bonghittu ha scritto:
speedster ha scritto:Le prove sono state fatte anche al massimo del volume il risultato era sempre lo stesso Sad

Ma secondo loro era il volume giusto oppure hanno avuto la stessa
sensazione?

Sinceramente non si e pronunciato (dato che le schede provate avevano lo stesso volume in uscita ) l'unica ammissione e che il toroidale e leggermente sottodimensionato .
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