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Beresford, BUSHMASTER dac ... Parte 2

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Beresford, BUSHMASTER dac ... Parte 2 - Pagina 19 Empty Re: Beresford, BUSHMASTER dac ... Parte 2

Messaggio Da Biagio De Simone Gio 11 Apr 2013 - 1:28

Comunque Stan, qualcosa non quadra, non sara certo 8% per altro da verificare a far lievitare il prezzo quasi del del doppio.

Il dollaro ormai da molto tempo e quasi stabilmente intorno ad 1, 30 sull' euro, il momento non è certo quello dei rincari, anzi la situazione economica lascerebbe pensare il contrario.

E' chiaro che non sto dicendo che non vale tanto, come ho sempre dichiarato, penso che il Bushmaster per le prestazioni che esibisce , anche confrontate con la concorrenza più qualificata valga anche di più.

Ma questo non giustifica un aumento del costo industriale di tale portata, a meno che il nuovo Bushmaster, non implichi un progetto completamente nuovo con notevole profusione di mezzi, ben superiori al pur ottimo sonicamente, attuale Bushmaster.

Certo questo è il mio pensiero, e non escludo sia sbagliato, ma mi piacerebbe pensare, che se effettivamente il prezzo del nuovo Bushmaster dovesse essere confermato, ben altri dovrebbero essere i concorrenti con i quali si dovrebbe confrontare e possibilmente uscirne vincitore.

E' un impresa difficile, ma viste le capacità di Stan Bereford, non mi sorprenderebbe affatto.
E' altrettanto ovvio che questa impresa non credo possa essere fatta solo aggiungendo l'interfaccia USB al Bushmaster, per quello potrei farcela anche io, scusate la modestia, e a prezzi probabilmente più contenuti.

Quindi ricapitolando, va bene il Bushmaster Usb a 3o0 sterline, a condizione che sia un progetto ripensato totalmente e più performante, e va benissimo il Bushmaster tradizionale , magari con qualche limatura sul prezzo finale che lo renderebbero ancora di più un best seller di categoria, sino al doppio del suo prezzo e forse più. Smile

Questi i miei 2 cent Mmm
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Beresford, BUSHMASTER dac ... Parte 2 - Pagina 19 Empty Re: Beresford, BUSHMASTER dac ... Parte 2

Messaggio Da MaxDrou Gio 11 Apr 2013 - 12:51

Ciao. Le mie considerazioni / speculazioni (si vedrá a tempo debito quale sará la realtá).
L' aumento é riferito al 7530 Bushmaster (giustificato o meno...per chi vuole vada a vedere il corso USD-GBP su xe.com per esempio nell' ultimo mese) mentre il costo approssimativo di 300 GBP si riferisce al futuro DAC con BUS (7520 mk ii o altro...) 300 GBP = € 352 al cambio attuale.

Spero che il tutto sia nell' ottica di ottenere il prodotto con migliore rapporto qualitá/prezzo (quindi come anche accennato da Biagio con componenti migliori ecc che giustifichino questo progetto). Che poi io possa spendere o meno questi soldi é un' altro paio di maniche.

Non ho modo di fare paragoni fra un prodotto ed un altro di marche diverse ma grazie a questo e ad altri forum mi sono fatto un' idea sul valore del 7530...sono sempre interessato all' acquisto ma come giá detto tergiverso perché ci sono altre spese in famiglia che potrebbero proporsi. Si vedrá appena le acque si calmano.

Per quello che mi riguarda ci sono molti fattori in gioco per poi scegliere l' acquisto:

1) Rapporto Q/P
2) After-sale service (nel caso della Beresford mi sembra una one man band - se si assenta a chi mi rivolgo? Vale anche per i prodotti made in China non distribuiti o con un distributore non "solido")
3) Garanzia prodotto - credo per legge europea sia di due anni (vedi anche punto 2) non leggo nulla a tal proposito sul sito. Chi lo ha acquistato ha una ricevuta con qualcosa riportato?
4) upgrades (non che mi interessi molto)


Mi chiedo se il 7530 continuerá ad essere prodotto anche dopo l' introduzione del nuovo Beresford +USB o se cesserá di esistere (come uscí di produzione il 7520). Nel caso non lo fosse mi chiedo se comunicare per dicembre 2013 un nuovo dac con USB ad un prezzo elevato non possa far correre all' acquisto del 7530 quelli che ancora tentennano cosí da esaurire le scorte in magazzino...

Comunque il venditore sá quello che fá - nella sua ottica - é intelligente - noi staremo a vedere cosa salterá fuori - poi la legge del mercato scriverá la storia -

chiudo qui la missiva adesso vado che ordino il Bushmaster Laughing

Abbracci

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Beresford, BUSHMASTER dac ... Parte 2 - Pagina 19 Empty Re: Beresford, BUSHMASTER dac ... Parte 2

Messaggio Da Biagio De Simone Gio 11 Apr 2013 - 13:31

Ovviamente condivido le tue considerazioni, se posso rassicurarti sul livello di assistenza, posso dirti quella che è stata la mia esperienza che guarda caso è identica a molti altri forumers, anche di altri forum, IMPECCABILE, è il termine giusto, e velocissima quello appropriato.

Certo probabilmente passa tutto dalle mani di Stan, e quindi potresti aver ragione circa una sua eventuale assenza anche momentanea, però al momento le evidenze sono state quelle che ti ho raccontato. Smile

Non so se l'annuncio dell'aumento della nuova versione possa servire a generare la corsa all' accaparramento del vecchio Bushmaster, ma nel caso chi lo dovesse comprare sappia che acquisterebbe comunque un prodotto validissimo, che credo dirà la sua anche dopo l'uscita della versione USB.

Rinnovo comunque l'invito a Stan di mantenere a listino anche dopo l'uscita della versione USB il vecchio caro Bushmaster, magari a prezzo politico, studiato apposta per aggredire la fascia medio bassa del mercato, e quindi posizionare giustamente un prodotto migliore, possibilmente più performante come dovrebbe essere il nuovo Bushmaster USB, nella fascia media, ma che con prestazioni da andare ad attaccare direttamente la fascia medio alta.

Questo darebbe un segno tangibile di continuità molto apprezzato ed auspicato dal mondo audiofilo, e cioè farebbe risaltare quella che è la caratteristica fondamentale dei prodotti Beresford , un rapporto qualità prezzo imbattibile, almeno sino a ora. Smile
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Messaggio Da Dante Gio 11 Apr 2013 - 20:07

Ragazzi e Non-- stiamo discorrendo del futuro.. probabile improbabile.. forse futuribile.
Esaminiamo i fatti.. il BM attuale ha un rapporto qualita' prezzo. sicuramente valido se tutto continua su questa scia penso che il BM futuro anche se costera' 300 ghinee, manterra' lo stesso rapporto con la qualita'.. spero..
comunque la fascia da presidiare e' questa.. quella tra i 200/300 euro.. per me se Stan vuol lanciare prodotti di classe superiore.. comunque proporra' sempre qualcosa in questa fascia bassa..
e poi come se dice a Roma.. morto un Papa se ne fa un altro.. la vita scorre.. per tutti.. purtroppo.. quindi niente pippe mentali..ma pronti a receperire cio' che offre di meglio il mercato.. e mo basta.. bando alle ciance.. me metto a senti MUSICA.. Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe

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Messaggio Da Karletto Gio 11 Apr 2013 - 20:40

La cosa SBAGLIATA che leggo qua da voi, ma anche altrove, e' che il prezzo di un prodotto sia funzione diretta del suo costo di produzione.

Non e' cosi', il prezzo lo determina il mercato (ovvero i concorrenti).

Infatti si parla sempre (anche qua nei post di chi cerca consigli) di ampli nella fascia di prezzo XXX oppure chi cerca un paio di casse da YYY euri.

Poi c'e' chi fa la scelta di andare in distribuzione diretta senza intermediari, pensando di poter proporre un prodotto qualitativamente superiore rispetto alla fascia di prezzo nella quale si va ad inserire, come per l'appunto il Signor Beresford, come Teufel qua in Germania, come un altro produttore di ampli che avevo letto qua.
3 esempi da paesi differenti, di 3 aziende di dimensione differente.

C'e' anche chi decide di andare in distribuzione diretta creandosi il proprio negozio e cercando la collaborazione di pochi altri negozi (Nubert, sempre qua in Germania) .

Chiaramente costoro ci perdono dal punto di vista delle economie di scala, ma i conti se li saran fatti loro , e se sta bene a loro, a noi cosa ce ne dovrebbe importare?

Se il prezzo piace, si compra, se il prezzo non piace, si lascia li' dove sta.

I furbi che si son messi a fare i conti sul Bushmaster, l'han fatti i conti anche su tutte le altre cose di cui si parla qua? Oppure era piu' facile fare i conti su sto Bushmaster?

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Messaggio Da Biagio De Simone Ven 12 Apr 2013 - 1:07

Karletto, ma hai letto quanto ho scritto? Perchè se lo hai letto, temo di non essermi riuscito a spiegare bene. Embarassed Mmm
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Messaggio Da Karletto Sab 13 Apr 2013 - 23:47

Ho letto cosa hai scritto, e ho capito che un aumento dell'8% non ti piace.

Quello che invece voglio trasmettere io, e' che Mr.Beresford puo' (DEVE) decidere il prezzo in base alle sue considerazioni personali // concorrenti.

Quindi, se decide che il BM deve aumentare del 100%, va bene cosi'.
Il problema poi e' come "comunicare" questa variazione.
Dire: "la sterla va male", mi pare una delle maniere peggiori per cercare di "spiegare" l'aumento.

La mia impressione fin qua sulla persona (devo ancora ascoltarlo sto BM), e' che sia un grande tecnico, ma ahime' come tutti i grandi tecnici, peccano sul marketing // comunicazione, pensando che l' Hi-Fi sia un prodotto tecnico, mentre invece NON lo e' affatto, perlomeno per la maggior parte di coloro che ne usufruiscono.

Ma ne conosco tanti cosi', anche in altri campi, e personalmente apprezzo questa maniera di fare Very Happy
Il problema e' che siamo pochi a pensarla cosi'...

Lasciare il BM a catalogo dopo l'uscita del nuovo DAC?
Stai scherzando spero, gestire 2 prodotti sarebbe un casino maledetto, a meno di non lasciare i prodotti TOTALMENTE differenziati !
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Messaggio Da Biagio De Simone Dom 14 Apr 2013 - 0:39

No non scherzo affatto. Smile
Mi dispiace che purtroppo dopo una lunga lettera che seguiva a le mie poche parole sopra, il sistema mi ha detto che non potevo più editare, e quindi mi ha cancellato tutto.
Premettevo appunto che Stan Bereford è libero di fissare il prezzo che lui ritiene più adeguato per un suo prodotto, e ci mancherebbe pure, ma contemporaneamente anche la potenziale utenza è libera di fare i suoi conti. E' la normale contrattazione fra offerta è domanda, niente di più niente di nuovo.
Sono stato il primo ad affermare che il Bushmaster va oltre il valore della componentistica, per quella strana alchimia che Stan ha saputo creare con quei pochi e non certo preziosi componenti, nel senso che non si è rivolto a componentistica all'ultimo grido e scelta fra le gemme di una gioielleria, e questo senz'altro va premiato, e credo che un certo successo commerciale sia la prova tangibile di questo.

Anche grazie alla fascia di prezzo in cui si è inserito,ha dimostrato un rapporto qualità prezzo che spesso io stesso ho definito imbattibile.
Per questo mi piacerebbe pensare il nuovo Bushmaster USB come un prodotto di fascia superiore, che possibilmente vada a competere con prodotti che costano il doppio e anche il triplo rispetto al suo, con buone possibilità di batterli, cosi come secondo me succede attualmente con il Bushmaster in produzione.
Per questo mi piacerebbe che restassero tutti e due a presidiare fasce diverse, anche e soprattutto a livello prestazionale.
Dici che sarebbe complicato gestire due prodotti? Beh, non credo, almeno no se stiamo parlando di prodotti diversi appunto, che non vadano a farsi concorrenza in casa. Ovviamente se la differenza fosse solo la connessione USB , la vedrei nera per il nuovo arrivato che avrebbe il peso degli euro in più, non pochi, a farlo soccombere subito, ma queste sono mie considerazioni, sicuramente sbagliate, di chi di strategie commerciali non ne capisce una fava, quindi possibilissimo che ha natale prossimo sarò smentito, in ogni caso mi terrò ben stretto il mio Bushmaster, che poi magari la waveio c'è la metto io. Smile
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Messaggio Da Karletto Dom 21 Apr 2013 - 12:05

Domandina per i proprietari del BM: riuscite a fargli leggere i FLAC ?
Non riesco a passare i FLAC al BM, tramite foobar settato in Kernel Streaming in uscita.
E' un problema solo mio?
Karletto
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Messaggio Da Biagio De Simone Dom 21 Apr 2013 - 12:32

Karletto ha scritto:Domandina per i proprietari del BM: riuscite a fargli leggere i FLAC ?
Non riesco a passare i FLAC al BM, tramite foobar settato in Kernel Streaming in uscita.
E' un problema solo mio?
Si. Smile
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Messaggio Da Karletto Dom 21 Apr 2013 - 12:42

De simone Biagio ha scritto:
Karletto ha scritto:Domandina per i proprietari del BM: riuscite a fargli leggere i FLAC ?
Non riesco a passare i FLAC al BM, tramite foobar settato in Kernel Streaming in uscita.
E' un problema solo mio?
Si. Smile

maporcapupazza! Shocked

Provato con 2 PC diversi, entrambi aggiornati all'ultima versione di foobar, i FLAC "fighi" non me li legge.

Gli mp3 li legge bene, ma bene, ma bene, ma per i flac "fighi"... nada Crying or Very sad Crying or Very sad

Provate un po' a scaricare da qua http://www.hd-klassik.com/test-downloads il secondo brano, ovvero Mirjam Wiesemann: Auf Flügeln in die Tiefe - Geschichten vom Aufwachsen - Track 1 e ditemi se riuscite ad ascoltarlo col BM.

... altri programmi consigliati a parte foobar ???
... o potrebbe essere la chiavetta hiface il problema???

la cosa che "mi puzza" e' che con gli altri DAC, i flac li ascolto benone
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Messaggio Da Biagio De Simone Dom 21 Apr 2013 - 13:01

Karletto ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Si. Smile

maporcapupazza! Shocked

Provato con 2 PC diversi, entrambi aggiornati all'ultima versione di foobar, i FLAC "fighi" non me li legge.

Gli mp3 li legge bene, ma bene, ma bene, ma per i flac "fighi"... nada Crying or Very sad Crying or Very sad

Provate un po' a scaricare da qua http://www.hd-klassik.com/test-downloads il secondo brano, ovvero Mirjam Wiesemann: Auf Flügeln in die Tiefe - Geschichten vom Aufwachsen - Track 1 e ditemi se riuscite ad ascoltarlo col BM.

... altri programmi consigliati a parte foobar ???
... o potrebbe essere la chiavetta hiface il problema???

la cosa che "mi puzza" e' che con gli altri DAC, i flac li ascolto benone
Purtroppo io non ti posso essere al momento utile, credo che il mio Bush sia in Francia al momento sta continuando la sua tournè, ma non ho mai avuto problemi con i flac fighi e meno fighi con foobar, sono sicuro che ti risponderanno gli altri sicuramente posistivamente. Pensa se gli MP3 suonano bene, ma proprio bene cosa ti stai perdendo. Cool Hehe
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Messaggio Da Karletto Dom 21 Apr 2013 - 13:07

De simone Biagio ha scritto:Pensa se gli MP3 suonano bene, ma proprio bene cosa ti stai perdendo. Cool Hehe

Maledetto!

Qualcun altro che puo' aiutarmi ?
Mo provo con qualche altro player... vediamo un po' se funziona!
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Messaggio Da Biagio De Simone Dom 21 Apr 2013 - 13:33

Karletto ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Pensa se gli MP3 suonano bene, ma proprio bene cosa ti stai perdendo. Cool Hehe

Maledetto!

Qualcun altro che puo' aiutarmi ?
Mo provo con qualche altro player... vediamo un po' se funziona!
Comunque sono sicuro che si tratta di qualche stupidata, con foobar va benissimo, credo te lo confermeranno anche gli altri. Smile
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Messaggio Da Stentor Dom 21 Apr 2013 - 13:57

Karletto ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Pensa se gli MP3 suonano bene, ma proprio bene cosa ti stai perdendo. Cool Hehe

Maledetto!

Qualcun altro che puo' aiutarmi ?
Mo provo con qualche altro player... vediamo un po' se funziona!

Karletto hai MP !!!! e leggili i messaggi Very Happy

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Messaggio Da Dante Dom 21 Apr 2013 - 14:06

Stentor ha scritto:
Karletto ha scritto:

Maledetto!

Qualcun altro che puo' aiutarmi ?
Mo provo con qualche altro player... vediamo un po' se funziona!

Karletto hai MP !!!! e leggili i messaggi Very Happy

Il foobar con i plugin giusti e gli ovvii settaggi legge anche l'alfabeto morse.. giuro.. Hoping

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Messaggio Da Biagio De Simone Dom 21 Apr 2013 - 14:16

Dante ha scritto:
Stentor ha scritto:

Karletto hai MP !!!! e leggili i messaggi Very Happy

Il foobar con i plugin giusti e gli ovvii settaggi legge anche l'alfabeto morse.. giuro.. Hoping
Parola di lupetto? Laughing
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Messaggio Da Karletto Dom 21 Apr 2013 - 14:39

Stentor ha scritto:
Karletto ha scritto:

Maledetto!

Qualcun altro che puo' aiutarmi ?
Mo provo con qualche altro player... vediamo un po' se funziona!

Karletto hai MP !!!! e leggili i messaggi Very Happy

Stavo pranzando.... Embarassed
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Messaggio Da Stentor Dom 21 Apr 2013 - 15:55

Karletto ha scritto:
Stentor ha scritto:

Karletto hai MP !!!! e leggili i messaggi Very Happy

Stavo pranzando.... Embarassed

Ora è settata giusta ....se non funziona ancora dipende da Bushmaster che probabilmente è delicatuccio e fa fatica ad agganciare il segnale, Hiface vecchia ha dei valori fuori specifica e in teoria potrebbe dare problemi con alcuni dac anche se dalla mia esperienza con i dac provati si era verificato solo una volta con un vecchio dac ...ma era un ferrovecchio ...non fa testo Smile

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Messaggio Da Karletto Dom 21 Apr 2013 - 16:41

Mah... ancora non aggancia...
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Messaggio Da bonghittu Dom 21 Apr 2013 - 17:46

Karletto ha scritto:Mah... ancora non aggancia...

Che uscita spdif stai usando?
Con le altre app funziona?
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Messaggio Da Karletto Dom 21 Apr 2013 - 18:23

La catena e' composta da PC + Hiface 1 + cavo mogami 2964.

Ringrazio Stentor per il prezioso aiuto, ma nada de nada per quanto riguarda i flac.
La cosa mi scoccia, ma non piu' di tantissimo, visto che oltre il 90% della mia liquida sono mp3.

E' seguito test con mp3, con prove in doppio cieco con moglie (la quale, verso la dodicesima volta che le facevo ascoltare la stessa canzone, mi ha detto "suonano uguale! basta!", ed e' andata via....).

Il test pomeridiano e' stato tuttavia prezioso perche' mi ha fatto capire che l'audiofilia richiede sacrificio, e io son gia' contento che il tutto suoni MOLTO meglio che dal mio collega con l'iphone in airplay.... alzarmi dal divano per tirare avanti e indietro e' una palla, diciamocelo, quindi penso che passero' ad un aggeggio tipo il cocktail X10 (si iniziano a vedersi in giro i primi usati... Wink ), o aspetto che qualcuno dell'industria disegni un qualcosa che legga da un HD interno (avevo gia' "previsto" a suo tempo gli ampli con DAC incorporato, quindi....).

Giusto il tempo di andarmi ad ascoltare l'Aqua e farmi un giro alla fiera di Monaco a maggio.... ma temo che la liquida tramite PC non faccia per me Embarassed
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Messaggio Da Stentor Dom 21 Apr 2013 - 18:37

Ma se con il cambridge funziona il problema non è il pc ma il bush master. Fatti prestare hiface two e prova.

Ora sono fuori ma una sera ho ancora una prova da farti fare Wink

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Messaggio Da bonghittu Dom 21 Apr 2013 - 18:38

Karletto ha scritto:La catena e' composta da PC + Hiface 1 + cavo mogami 2964.

Usi Xp+Ks?
Prova l'upsampler SoX impostato alla frequenza della hiface 1 (96Khx).

Karletto ha scritto:
alzarmi dal divano per tirare avanti e indietro e' una palla, diciamocelo, quindi penso che passero' ad un aggeggio tipo il cocktail X10 (si iniziano a vedersi in giro i primi usati... Wink ), o aspetto che qualcuno dell'industria disegni un qualcosa che legga da un HD interno (avevo gia' "previsto" a suo tempo gli ampli con DAC incorporato, quindi....).

Hai visto questo?
http://www.monkeymote.com/


Ultima modifica di bonghittu il Dom 21 Apr 2013 - 18:41 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da ghiglie Dom 21 Apr 2013 - 18:39

Ciao Karletto, hai provato l'ingresso sull'altra COAX? Sulla 1 ad esempio ho problemi di aggancio del segnale...
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