Come schermare un toroidale
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Come schermare un toroidale
usare foglio di rame che trovate nei negozi art&deco, costano poco e poi vi dico perche' in rame...
tagliare con taglierino due dischi come da immagine... il diametro che sia aumentato della parete laterale del toroide che andra' a schermare.
Piegare sul toroide i lembi...
far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore...
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
meglio il rame dell'alluminio... se intendete stagnare il filo di massa per una connessione a "stella" delle masse.
Con questo accorgimenti anche il vostro toroide emette meno interferenze alle elettroniche adiacenti, metodo facile e di poco costo.
tagliare con taglierino due dischi come da immagine... il diametro che sia aumentato della parete laterale del toroide che andra' a schermare.
Piegare sul toroide i lembi...
far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore...
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
meglio il rame dell'alluminio... se intendete stagnare il filo di massa per una connessione a "stella" delle masse.
Con questo accorgimenti anche il vostro toroide emette meno interferenze alle elettroniche adiacenti, metodo facile e di poco costo.
cossaro- Affezionato
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Re: Come schermare un toroidale
Bell'idea!!!
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Guitarfabius- Appassionato
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Re: Come schermare un toroidale
Bella idea e bel lavoro! Penso che presto prenderò "spunto" per fare una prova!
Ciao Mauro
Ciao Mauro
emmeci- Membro classe oro
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Re: Come schermare un toroidale
dimenticavo... quello e' un toro da 17 cm di diametro
cossaro- Affezionato
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Re: Come schermare un toroidale
Mi pare una buona soluzione a basso costo. Mi domando solo se i fogli di rame non vibrino un po' troppo a contatto con il trafo. Hai avvertito qualche aumento di ronzio dopo questo tweak?
sickshotshow- Membro classe bronzo
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Re: Come schermare un toroidale
Scusa ma perché dici che è meglio il rame ? L'alluminio è anche a-magnetico !
Idea alternativa (questa però è 12cm di diametro e 6 di altezza):
...ci fai un buco in mezzo alla base, vite (lunga ovviamente) e rondella.
Addirittura ci si potrebbe anche _incollare_ la vite internamente, se si vuole il guscio esterno in vista (tipo centrale nucleare):
Diciamo una versione "eco-diy" di questo:
3,50 € all'IKEA: http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30081467/
Idea alternativa (questa però è 12cm di diametro e 6 di altezza):
...ci fai un buco in mezzo alla base, vite (lunga ovviamente) e rondella.
Addirittura ci si potrebbe anche _incollare_ la vite internamente, se si vuole il guscio esterno in vista (tipo centrale nucleare):
Diciamo una versione "eco-diy" di questo:
3,50 € all'IKEA: http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30081467/
Re: Come schermare un toroidale
me lo chiedo anche iosickshotshow ha scritto:Mi pare una buona soluzione a basso costo. Mi domando solo se i fogli di rame non vibrino un po' troppo a contatto con il trafo. Hai avvertito qualche aumento di ronzio dopo questo tweak?
non dovrebbe dare un macello?
Re: Come schermare un toroidale
Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
cesarevox- Membro di riguardo
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Re: Come schermare un toroidale
ciao cesare certo che va isolata , altrimenti crei un corto magnetico , e come una spira in corto ed il traff senza una apparente ragione va in fumo.cesarevox ha scritto:Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
ideafolle- Membro classe oro
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Re: Come schermare un toroidale
No, basta che questa non crei una spira chiusa con il resto della "copertura". Cossaro infatti ha evitato che ci sia continuità tra i due semigusci.cesarevox ha scritto:Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
Io a suo tempo ho usato un economicissimo "scaldalatte" d'alluminio, tagliato a misura e verniciato:
è fissata al fondo del contenitore con due quadrette da un paio di cm.
Giovanni
Giobax- Membro di riguardo
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Re: Come schermare un toroidale
Complimenti, sempre realizzazioni pulitissime! Come procede con il Mini Aleph?Giobax ha scritto:No, basta che questa non crei una spira chiusa con il resto della "copertura". Cossaro infatti ha evitato che ci sia continuità tra i due semigusci.cesarevox ha scritto:Non so se dico delle fesserie, ma mi pareva di aver letto (su questo forum) che la vite centrale di fissaggio sarebbe meglio isolarla dallo chassis ????
Io a suo tempo ho usato un economicissimo "scaldalatte" d'alluminio, tagliato a misura e verniciato:
è fissata al fondo del contenitore con due quadrette da un paio di cm.
Giovanni
sickshotshow- Membro classe bronzo
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Re: Come schermare un toroidale
La domanda di riserva?sickshotshow ha scritto:....... Come procede con il Mini Aleph?
Scherzi a parte...procede molto lentamente...non trovo un minuto di tempo...
Giovanni
Giobax- Membro di riguardo
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Re: Come schermare un toroidale
Sono sicuro che verrà benissimo, daje!Giobax ha scritto:La domanda di riserva?sickshotshow ha scritto:....... Come procede con il Mini Aleph?
Scherzi a parte...procede molto lentamente...non trovo un minuto di tempo...
Giovanni
Io ne ho preso uno usato già assemblato ed accoppiato ad un buffer B1 è una piccola meraviglia!
sickshotshow- Membro classe bronzo
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Re: Come schermare un toroidale
la vite e' isolata e i due gusci non creano la spira chiusa all'esterno... non completano il corto circuito.
In teoria li potresti anche collegare al centro a formare una specie di "cerchione" aperto all'esterno.
Meglio il rame o l'alluminio? Ho preferito il rame per la maggiore conducibilita' elettrica e termica
e banalmente per la stagnatura del filo di massa, poi non interessa che uno schermo di campo in alternata sia diamagnetico.
Per ronzare non ronza e non vibra, anzi attenua un pochino ma ho dovuto usare un filtro elimina CC perche' ho problemi in linea... 150-200 mV di continua che non sono pochi!
Ma bella la soluzione del pentolino, anche meglio della mia
cossaro- Affezionato
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Re: Come schermare un toroidale
http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/30081467/#
che figata... mi hai dato l'input per una mini parabola wireless e/o per una parabola microfonica per l'ascolto a distanza!
sono semisfere perfette
cossaro- Affezionato
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Re: Come schermare un toroidale
Buon dì Giovanni,cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
il mio dubbio è nato a causa di quanto sopra:
se la vite di fissaggio li porta a massa entrambi, domanda:" non li mette in contatto tra loro"???
Buona.............
cesarevox- Membro di riguardo
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Re: Come schermare un toroidale
Buona sera Cesare.cesarevox ha scritto:Buon dì Giovanni,cossaro ha scritto:
lavoro finito... I due gusci sono isolati tra loro e non creano la spira, possono essere portati a massa dalla vite di fissaggio centrale.
il mio dubbio è nato a causa di quanto sopra:
se la vite di fissaggio li porta a massa entrambi, domanda:" non li mette in contatto tra loro"???
Buona.............
Come diceva Quelo "La risposta è dentro di te...però è sbagliata". Se leggi e interpreti bene la frase "far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore..." capisci che anche se le due calotte di rame sono unite elettricamente dalla vite centrale di fissaggio, le stesse non lo sono nella parte esterna, quindi la "spira" non si chiude.
Buona.....
Giobax- Membro di riguardo
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Re: Come schermare un toroidale
bene Giovanni, quanto sopra è chiaro e si legge molto meglio di prima.Giobax ha scritto:. Se leggi e interpreti bene la frase "far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore..." capisci che anche se le due calotte di rame sono unite elettricamente dalla vite centrale di fissaggio, le stesse non lo sono nella parte esterna, quindi la "spira" non si chiude.
Buona.....
Io però avevo letto che il vitone di fissaggio, andrebbe isolato dallo chassis,
quindi niente massa +/-.
grassie
cesarevox- Membro di riguardo
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Re: Come schermare un toroidale
Buonasera Cesare.cesarevox ha scritto:bene Giovanni, quanto sopra è chiaro e si legge molto meglio di prima.Giobax ha scritto:. Se leggi e interpreti bene la frase "far aderire con nastro il primo semiguscio di rame, isolando completamente con nastro la parete laterale in modo che non faccia contatto con il guscio superiore..." capisci che anche se le due calotte di rame sono unite elettricamente dalla vite centrale di fissaggio, le stesse non lo sono nella parte esterna, quindi la "spira" non si chiude.
Buona.....
Io però avevo letto che il vitone di fissaggio, andrebbe isolato dallo chassis,
quindi niente massa +/-.
grassie
La questione non è tanto isolare il vitone di fissaggio da massa quanto evitare che le estremità dello stesso vengano tra loro "cortocircuitate" da un elemento che porti a formare una sorta di "spira chiusa" che passa all'interno del nucleo del toroidale. Se questo "anello" si dovesse creare sarebbe come aver aggiunto un ulteriore secondario composto da una unica spira di sezione esagerata, in pratica un ulteriore secondario in grado di erogare una tensione bassissima ma con una corrente altissima. Ed essendo praticamente un secondario in cortocircuito porterebbe presto alla distruzione del trasformatore. Provo a spiegarmi meglio con alcuni disegni che ho buttato giu':
Immagina che questa sia una sezione del trasformatore toroidale con il suo nucleo, gli avvolgimenti, lo schermo metallico ed il fondo del contenitore (tutto ovviamente metallico e quindi con continuità elettrica tra le parti. Questo è il caso che si deve evitare, perchè come vedi le estremità del bullone centrale (che passa atraverso il centro del nucleo del toroidale) vanno a costituire insieme allo schermo ed al fondo del contenitore la "spira in corto" di cui parliamo.
Questa è invece la soluzione di Cossaro, ovvero evitare che le due semicalotte siano elettricamente unite nel punto in cui si incontrano. In quel punto la spira si apre e nessuna corrente scorre.
Questa una seconda possibilità: evitare che la parte superiore del vitone sia in contatto con la calotta. Anche in questo modo la continuità della "spira" viene interrotta.
Altro esempio: la spira è interrotta isolando la parte inferiore del vitone dalla base del contenitore.
Qui è invece la parte periferica della calotta ad essere isolata dal fondo metallico del contenitore. Altra soluzione valida come le altre.
E' da notare che ai fini della "schermatura" in tutti i casi sia la calotta che il vitone sono "a massa", supponendo ovviamente che lo sia anche il fondo del contenitore.
Spero di essere riuscito a spiegarti quello che intendo....di meglio non saprei fare. Nel caso contrario....sono costretto a darti ragione e non se ne parla più .
Giovanni
Giobax- Membro di riguardo
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Re: Come schermare un toroidale
complimenti Giovanni, e grazie per il tempo dedicato ai disegnini, che a volte,Giobax ha scritto:
Spero di essere riuscito a spiegarti quello che intendo....di meglio non saprei fare. Nel caso contrario....sono costretto a darti ragione e non se ne parla più .
Giovanni
sono meglio delle spiegazioni.
Grazie ancora, oggi conosco qualche cosina di più
cesarevox- Membro di riguardo
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Occupazione/Hobby : mi sto guardando in giro/ montagna/foto/ hobbystica varia/ a volte DIY/ qualche "ombra" ogni tanto
Impianto : da rifare
Re: Come schermare un toroidale
Scusa Giovanni, tanto per completare:
la calotta di alluminio che hai usato e che comunque arriva fino
alla base del toroidale e sul fondo del contenitore non potrebbe
comunque creare il fenomeno di cui sopra (spira chiusa)?
grasssie ancora
la calotta di alluminio che hai usato e che comunque arriva fino
alla base del toroidale e sul fondo del contenitore non potrebbe
comunque creare il fenomeno di cui sopra (spira chiusa)?
grasssie ancora
cesarevox- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 10.03.10
Numero di messaggi : 799
Località : San Vito al Tagliamento (PN)
Occupazione/Hobby : mi sto guardando in giro/ montagna/foto/ hobbystica varia/ a volte DIY/ qualche "ombra" ogni tanto
Impianto : da rifare
Re: Come schermare un toroidale
No...non la crea, perchè la parte superiore del bullone (solidale con la piastra circolare che "ferma il trasformatore") è flottante, ovvero separata dalla calotta.cesarevox ha scritto:Scusa Giovanni, tanto per completare:
la calotta di alluminio che hai usato e che comunque arriva fino
alla base del toroidale e sul fondo del contenitore non potrebbe
comunque creare il fenomeno di cui sopra (spira chiusa)?
grasssie ancora
Giovanni
Giobax- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 29.06.09
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Località : Siena
Impianto : work in progress
Re: Come schermare un toroidale
Se mi posso permettere
Una volta verniciate (e montate con gli accorgimenti di cui parlavate) questo tipo di scatola di caramelle mi sembra ottimo
Ciao
K
Una volta verniciate (e montate con gli accorgimenti di cui parlavate) questo tipo di scatola di caramelle mi sembra ottimo
Ciao
K
Kagliostro- Novizio
- Data d'iscrizione : 17.12.13
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Impianto : non ho impianto
Re: Come schermare un toroidale
Kagliostro ha scritto:Se mi posso permettere
Una volta verniciate (e montate con gli accorgimenti di cui parlavate) questo tipo di scatola di caramelle mi sembra ottimo
Ciao
K
Ciao Kagliostro. Le trovo un po' sottili per i miei gusti....ma credo possano andar bene.
Benvenuto...e passa dal 3D presentazioni.
Giovanni
Giobax- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 29.06.09
Numero di messaggi : 947
Località : Siena
Impianto : work in progress
Re: Come schermare un toroidale
Gio l'ultima soluzione (che mi pare quella che hai usato) a ciottola appesa come l'hai fissata meccanicamente al telaio con squadrette?
valvolas- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 26.03.11
Numero di messaggi : 5253
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Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)
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