T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

+26
homesick
MaxDrou
Jumping
Faber75
lello64
schwantz34
Biagio De Simone
bru.b
blackhole
bartman
colpoz
franz159
malcox
alluce
lorenzo mordini
forestitalia
Edmond Dantes
Pier
alessandro1
Switters
Marco Ravich
grunter
turo91
Docarlo
ghiglie
sickshotshow
30 partecipanti

Pagina 10 di 34 Precedente  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 22 ... 34  Successivo

Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da sickshotshow Gio 6 Feb 2014 - 19:46

alessandro1 ha scritto:speravo meglio
Anche io! Tu che voteresti?
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da alessandro1 Gio 6 Feb 2014 - 21:20

mah, o il 5 o il 3
alessandro1
alessandro1
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 31.01.12
Numero di messaggi : 3693
Provincia : PU
Impianto : Sorgente - Bristle Blocks 112
Ampli - Megablocks + Unico Plus -
Cavi - Duplo e play doh (DIY) su progetto Tony Wolf
diffusori - Stabilo 880 Woody
il resto è diy montessoriano


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da ghiglie Gio 6 Feb 2014 - 22:23

alessandro1 ha scritto:mah, o il 5 o il 3

Anche io! Ma dipende molto dai materiali che useranno. Ho letto un po' alla veloce, c'è molta confusione riguardo i limiti tecnici...
ghiglie
ghiglie
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.07.11
Numero di messaggi : 1884
Località : Dal Canavese al Conero.
Provincia : AN, TO, Roma
Occupazione/Hobby : oompa loompa dell'IT
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da alessandro1 Gio 6 Feb 2014 - 23:06

esteticamente mi importa poco. Lo userò o con l'ali kingrex o con una batteria, quindi già il pasticcio c'è...
alessandro1
alessandro1
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 31.01.12
Numero di messaggi : 3693
Provincia : PU
Impianto : Sorgente - Bristle Blocks 112
Ampli - Megablocks + Unico Plus -
Cavi - Duplo e play doh (DIY) su progetto Tony Wolf
diffusori - Stabilo 880 Woody
il resto è diy montessoriano


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da franz159 Sab 8 Feb 2014 - 11:56

...votato il 5!

franz159
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 11.04.12
Numero di messaggi : 493
Località : New York
Provincia : New York
Impianto : Raspberry PiB+, IQ-Audio Pi Dac+ con Rune Audio
Geek Out 720 Usb Dac
Creek Evolution 50A
B&W CM5

MacBook Air con Audirvana+ 2.5.x

Raspberry Pi2, IQ-Audio Pi Dac con Kodi

Raspberry Pi3, Chord MoJo Dac su USB

Musical Paradise MP-301 MK3
Lepai LP7498E+
Elac UB5

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da colpoz Sab 8 Feb 2014 - 17:26

A mio parere nettamente meglio il 5, mi piacciono i design linerari e puliti e il display led a punti se lo mettono ci sta proprio bene.. sono contento che stia vincendo di brutto. Smile
colpoz
colpoz
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 09.03.10
Numero di messaggi : 55
Località : Padova
Impianto : Ampli Primare i21
DAC Firestone Audio Spitfire MKII
Diffusori Opera Prima su stand Chario

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da sickshotshow Sab 8 Feb 2014 - 18:09

colpoz ha scritto:A mio parere nettamente meglio il 5, mi piacciono i design linerari e puliti e il display led a punti se lo mettono ci sta proprio bene.. sono contento che stia vincendo di brutto. Smile
Bisogna vedere se lo metteranno. All'inizio non era previsto, ma visto che stanno ricevendo parecchie pressioni Larry Ho ha detto che farà qualche prova per capire se utilizzarlo o meno. Il problema potebbe essere l'introduzione di distrurbi causati dal display stesso, motivo per il quale è stato definitivamente scartato il display OLED.
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da colpoz Sab 8 Feb 2014 - 20:35

Che non mettano un OLED mi fa solo piacere dato che non mi piace quella tecnologia, per il resto se riescono a mettere un display led a punti o qualcosa di simile tanto meglio, altrimenti anche se mettono le scritte "stampate" e illuminate va bene.. alla fine è solo estetica.
colpoz
colpoz
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 09.03.10
Numero di messaggi : 55
Località : Padova
Impianto : Ampli Primare i21
DAC Firestone Audio Spitfire MKII
Diffusori Opera Prima su stand Chario

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Geek Pulse Design winner

Messaggio Da sickshotshow Mar 11 Feb 2014 - 20:51

Gavin Fish:

It looks like we have a winner!

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 510

I know some of you are tiring about talking about cosmetics, but this topic is actually VERY important because it drives what materials we use for the chassis, and the layout and quantity of the circuit boards inside. In this case, there needs to be two separate circuit boards.

So now Juha, Mamuda, and I have to get busy and finalize the drawings so we can have our golden sample made. We're on it!

Thank you for helping us decide on this design direction!
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da franz159 Mar 11 Feb 2014 - 20:58

I like it!

franz159
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 11.04.12
Numero di messaggi : 493
Località : New York
Provincia : New York
Impianto : Raspberry PiB+, IQ-Audio Pi Dac+ con Rune Audio
Geek Out 720 Usb Dac
Creek Evolution 50A
B&W CM5

MacBook Air con Audirvana+ 2.5.x

Raspberry Pi2, IQ-Audio Pi Dac con Kodi

Raspberry Pi3, Chord MoJo Dac su USB

Musical Paradise MP-301 MK3
Lepai LP7498E+
Elac UB5

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Aggiornamento sul design

Messaggio Da sickshotshow Gio 13 Feb 2014 - 9:40

Larry Ho:

1. We have a full day meeting for front panel... EE, ME, ID... everyone is there.
2. Juha will start sending out the 3D model of the final drawing. Will let you guys to take a final glimpse! Smile
3. It will look even more elegant then option 5. But it is fully based on Option 5.
4. After 3D model is confirm, we could finalized the front panel PCB and main PCB as well.
5. Then... prototyping the enclosure, Gavin will send out some pictures.
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da ghiglie Ven 14 Feb 2014 - 10:46

Bhè, ottimo! Si danno da fare... Estetica a parte (dovrò combattere col WAF, ma la scrivania del PC è ssssolo mia) confido non mi faccia rimpiangere i vari acquisti evitati in questo periodo.
ghiglie
ghiglie
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.07.11
Numero di messaggi : 1884
Località : Dal Canavese al Conero.
Provincia : AN, TO, Roma
Occupazione/Hobby : oompa loompa dell'IT
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da Docarlo Ven 14 Feb 2014 - 12:58

Quindi il layout sarà simile al 5?
Docarlo
Docarlo
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.02.11
Numero di messaggi : 602
Località : RC
Provincia : Sereno/Variabile
Occupazione/Hobby : Informatica/Musica
Impianto : Vari, senza spendere una fortuna

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da sickshotshow Ven 14 Feb 2014 - 18:45

Docarlo ha scritto:Quindi il layout sarà simile al 5?
Si, sarà molto simile all'immagine che ho postato poco sopra. Stiamo a vedere...
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da sickshotshow Mar 18 Feb 2014 - 14:46

Larry Ho:

Hi, Force

Juha just finished the 3D model of front panel. And I'm about the complete the key modules related stuff with engineering team.

So now we could start to draw a clear milestone and schedule.

Again, thanks for your patience.


 Smile
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Geek Pulse with Amplifier in Current domain?

Messaggio Da sickshotshow Mar 18 Feb 2014 - 16:16

Vi posto una domanda fatta sul forum della LH riguardo alla filosofia costruttiva del Pulse che (da totalmente ignorante di elettronica) ho trovato interessante. Segue poi la risposta di Larry Ho.

David Winarso:

I'm patiently waiting for my Geek Pulse that I will get through my friend that order them in bulk.

Meanwhile I notice that on Geek Pulse the topology that is used after DAC is as follow:

   DAC I Out > I/V conversion > Low Pass Filter > voltage gain > buffer


This is the common approach that almost all DAC + headphone amp created.

Recently I read about the highly touted Questyle CMA 800R headphone amplifier, which work rather differently. It work mostly in current amplification domain:

   V-IN > V/I conversion > current amplifier > I/V conversion > buffer.


The said benefit with this topology is the amplification would not need the devilish voltage feedback, and thus said why it produce such a good result.

I'm not mastering electronic so I would not be able to realize this myself. Thus I'm calling the LH/Geek electronic wizards...
Coming from this point of view, the ESS DAC that Pulse use is having I Out. So, the questions to the LH/Geek designers, is it possible to have this approach (or will you considering this approach?

   DAC I Out > Current amplifier > I/V conversion > Low Pass Filter > (optional unity gain buffer) > current buffer


Will there be any benefit to have amplification in the current domain?




Larry Ho:

Hi, there

I'm glad that you have this good question. DAC design always involved different kind of approaches. I'm the weird kind of engineer that always use the most advanced stuff in digital parts but stay 'old-school' in analog part.

Here is what I know from my experience:

(1) Current feedback of amplification is usually faster in slew rate, which will make the signal trace the original music signal in much higher rate in time domain. And that is good for sound quality.

(2) But current amplification also has an issue of current noise and it could not have capacitance in the loop to avoid any potential oscillation. Both are not good for sound quality.

In Geek Out, we use current feedback topology in final analog output stage. It sounds much better than simple voltage buffer output.

In Geek Pulse, since we finally have more PCB space. I will add two more important stuff right after IV signal chain and before analog output.

Low Pass Filter is another kind of art of picking the right one to make it 'do no harm'....

Any one could guess out what kind of LPF I will use?



Link al topic: http://lhlabs.com/force/geekpulse/831-geek-pulse-with-amplifier-in-current-domain
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da sickshotshow Gio 20 Feb 2014 - 20:22

sickshotshow ha scritto:Finalmente è arrivata a Larry Ho l'interfaccia usb Amanero da confrotare alla Xmos e i nuovi OpAmp MUSE e LME TO-99 da confrontare agli altri che già possiede.

A quanto pare l'interfaccia Amanero non verrà usata al posto della Xmos perchè continua a produrre un jitter molto elevato quando lavora alla frequenza di 96khz. Dopo un po' di prove e test pare abbiano deciso di metterla da parte.
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da alessandro1 Ven 21 Feb 2014 - 6:52

speriamo bene...
alessandro1
alessandro1
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 31.01.12
Numero di messaggi : 3693
Provincia : PU
Impianto : Sorgente - Bristle Blocks 112
Ampli - Megablocks + Unico Plus -
Cavi - Duplo e play doh (DIY) su progetto Tony Wolf
diffusori - Stabilo 880 Woody
il resto è diy montessoriano


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da sickshotshow Ven 21 Feb 2014 - 9:38

alessandro1 ha scritto:speriamo bene...
Non lo vedo come un problema, la xmos è un'ottima interfaccia!  Smile

L'unico svantaggio è che non sembra andare oltre il DSD 128 (5.644.800 Hz), cosa che mo conto è di poco interesse dal momento che registrazioni oltre quella risoluzione saranno forse 3 al mondo...

EDIT: Larry Ho un'ora fa dice:

XMOS is working with me on that too.

Hint: Native DSD (rather than DoP) will make DSD256 come true.
Bad news: Currently will be Windows only.
Good news: I am talking to some other software and good designers to push the next version of DoP. So hopefully DSD256 will be the next big thing for DoP 2.0
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da Docarlo Ven 21 Feb 2014 - 15:26

sickshotshow ha scritto:
alessandro1 ha scritto:speriamo bene...

Bad news: Currently will be Windows only.

[/i]

Quindi niente linux?
Cosa me ne faccio?
Non mi sembra una scelta corretta.
Docarlo
Docarlo
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 04.02.11
Numero di messaggi : 602
Località : RC
Provincia : Sereno/Variabile
Occupazione/Hobby : Informatica/Musica
Impianto : Vari, senza spendere una fortuna

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da ghiglie Ven 21 Feb 2014 - 16:01

Mah, a me andrebbe anche bene solo su Windows, ma a prescindere mi pare una scelta un po' troppo restrittiva e autolesionista. Tra l'altro sto ascoltando un po' di DSD free... Suona più naturale (credo si dica così!) ma... non sarà mica un'americanata? Very Happy
ghiglie
ghiglie
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 29.07.11
Numero di messaggi : 1884
Località : Dal Canavese al Conero.
Provincia : AN, TO, Roma
Occupazione/Hobby : oompa loompa dell'IT
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da alessandro1 Ven 21 Feb 2014 - 16:31

Docarlo ha scritto:
sickshotshow ha scritto:

Bad news: Currently will be Windows only.

[/i]

Quindi niente linux?
Cosa me ne faccio?
Non mi sembra una scelta corretta.

 Sad 

A quel punto o finisce in ufficio o nel mercatino
alessandro1
alessandro1
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 31.01.12
Numero di messaggi : 3693
Provincia : PU
Impianto : Sorgente - Bristle Blocks 112
Ampli - Megablocks + Unico Plus -
Cavi - Duplo e play doh (DIY) su progetto Tony Wolf
diffusori - Stabilo 880 Woody
il resto è diy montessoriano


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da bartman Ven 21 Feb 2014 - 17:11

alessandro1 ha scritto:
Docarlo ha scritto:

Quindi niente linux?
Cosa me ne faccio?
Non mi sembra una scelta corretta.

 Sad 

A quel punto o finisce in ufficio o nel mercatino

 Hehe  Hehe  Hehe 

Coda, se fra tre mesi avrò ancora qualche soldo  Crying or Very sad 
bartman
bartman
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.12.10
Numero di messaggi : 1564
Località :
Impianto : Fuso!

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da turo91 Ven 21 Feb 2014 - 18:16

Il lato negativo di comprare cose che non sono ancora in fase finale
Hanno qualche motivo valido?
Tutti i dac con xmos che ho provato fino ad ora funzionano con Linux
turo91
turo91
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 02.03.12
Numero di messaggi : 4587
Provincia : Sbilanciato
Impianto : Laughing

Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da sickshotshow Ven 21 Feb 2014 - 19:05

Docarlo ha scritto:
Quindi niente linux?
Cosa me ne faccio?
Non mi sembra una scelta corretta.
ghiglie ha scritto:Mah, a me andrebbe anche bene solo su Windows, ma a prescindere mi pare una scelta un po' troppo restrittiva e autolesionista.
alessandro1 ha scritto:
Sad 

A quel punto o finisce in ufficio o nel mercatino
turo91 ha scritto:Il lato negativo di comprare cose che non sono ancora in fase finale
Hanno qualche motivo valido?
Tutti i dac con xmos che ho provato fino ad ora funzionano con Linux
Ragazzi io ho capito una cosa diversa dal messaggio di Larry Ho!  Smile Ovvero che solo il DSD256 sarà limitato a Windows, mentre tutti gli altri formati, DSD128 compreso, verranno letti da tutti i SO come da specifiche. Sinceramente spero per tutti che abbiate interpretato male voi il messaggio. Appena ho un momento vado a leggermi gli aggiornamenti sul forum di là per cercare una conferma.
sickshotshow
sickshotshow
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 15.04.11
Numero di messaggi : 1502
Provincia : Padova
Impianto :
Spoiler:


Torna in alto Andare in basso

geek pulse - Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro! - Pagina 10 Empty Re: Geek Pulse - dac DSD + ampli cuffia a 225 euro!

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 10 di 34 Precedente  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 22 ... 34  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.